Цифровое фото и аппараты для оного

 
1 98 99 100 101 102 110

m-dva

аксакал
☆★★
Floyd> тренд без зеркалок направлен на их компактность. А компактность не равна эргономичности, да да,
Как сказать...
И главное с какой стороны посмотреть на эргономичность.
Прикреплённые файлы:
мыльницаFF vs зеркалкаFF.jpg (скачать) [615x316, 23 кБ, 10 загрузок]
 
 
 
+
+2
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

m-dva> И главное с какой стороны посмотреть на эргономичность.


Sony Alpha A7 Series Cameras

Home of the Sony Full Frame Mirrorless Cameras ILCE-7, ILCE-7S & ILCE-7R for both owners and... // www.facebook.com
 
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  30.0.1599.6930.0.1599.69

Floyd

аксакал

m-dva> Как сказать...

Как? К примеру, ты много выдел более или менее опытных фотографов использующих live view на их камерах?
 30.0.1599.6930.0.1599.69

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Сони имиджинг финансово независима от Сони семикондактор, вон до недавнего времени даже за соневские сенсоры они [Сони Имиджинг] платили больше Никона и получали их позже.
m-dva> Так Никон вроде как полноправный участник производства,- по его фотомаскам Сони и делает сенсоры.
Не его фотомаскам, а на его оборудовании ;) . Эксморы - полностью Соневская разработка, если верить сетевым гуру.
m-dva> Вполне логично, что "право первой ночи" за Никоном
Ну то есть поставщики бурильного оборудования должны рассчитывать на долю в нефтедобыче, когда их оборудование оплачено? ;) Там сугубо чёткие коммерческие отношения - Сони Семикондактор платит за степперы, Никон - за сенсоры.
stas27>> Внимательно смотрю на цифры падения производства цифрокомпактов, дСЛРок и беззеркалок. И хоть убей не пойму каким образом сектор рынка, который сейчас составляет 1/5, и падает быстрее 4/5 убьёт своего бОльшего собрата :ne_nau:
m-dva> Так это сейчас рынок падает, а падение неизбежно сменится подъемом.
Почему? Цифрозеркалки сейчас уже побили все рекорды (в развитых странах) по проникновению в дома (в Штатах они есть практически в каждой семье). Их возможностей уже достаточно долго хватает на то, чтобы с запасом перекрыть потребности 90% пользователей. Откуда будет подъём? Рынок растёт экспоненциально, когда появляется что-то новое, что проникает в жизнь. Когда это новое в жизнь проникло, всё, производство начинает работать только на апгрейд/замену сломанного. И цифры будут совсем другие. Так было с автомобилями, с компьютерами, с цифрозеркалками, с смартфонами, с какой стати ситуация радикально изменится в ближайшей перспективе?
m-dva> И будущий подъем, зеркалки уже не осилят , в том числе и по причине наличия миллионов объективов на руках.
Опять-таки, почему? И "будущий подъём" под БААЛЬШИМ вопросом.
m-dva> Поддержка вторичного рынка техники не сильно улыбается производителям,- они сами его и угробят.
Ну а куда они денутся? Тот же Никон, который 70% прибыли имеет с фотоаппаратов...
m-dva> В истории фото такие кульбиты повторяются с известной периодичностью.
Например? Только примеры с цифирками по производству/проникновению в семьи, пожалуйста. Чтобы не сравнивать периоды революционной смены тех. базы с эволюционными изменениями.
m-dva> Будущее зеркалок легко прогнозируемо.
m-dva> Это будет, что-то по типу Лейки.
m-dva> Производство численостью в 35(!!!) рабочих. Каждому покупателю поздравительное письмо от директора ( с личной подписью) и Фотошоп в подарок.
С какой стати? Повторюсь - рынок дальномерок был куда уже нынешнего рынка зеркалок. Для того, чтобы зеркалки умерли, нужно подтянуть характеристики электронных видоискателей до уровня нынешних оптических. Да, рано или поздно это произойдёт, но судя по всему не завтра и не через пару лет. И, более того, даже когда это произойдёт, результат будет эволюционно лучше, не революционно лучше. Ибо, повторюсь, возможности нынешних зеркалок кроют потребности большинства нынешних пользователей как бык овцу...
С уважением, Стас.  30.0.1599.6930.0.1599.69

stas27

эксперт
★★☆
Floyd>> тренд без зеркалок направлен на их компактность. А компактность не равна эргономичности, да да,
m-dva> Как сказать...
m-dva> И главное с какой стороны посмотреть на эргономичность.

И что? Даже в этом случае разница для БОЛЬШИНСТВА пользователей не так уж принципиальна: в обоих случаях нужно брать сумку какую-то для камеры. Вот если бы можно было одну сунуть в карман, тогда другое дело.

Да, для некоторых разница принципиальна - тех же альпинистов, например. Или прочих походников "пешком по горам-лесам". Но они не большинство пользователей. И за компактность тоже придётся платить (несменной оптикой, бОльшим энергопотреблением, шустростью АФ/следящего АФ). И для каждого оптимум будет в разных местах. Кому-то приглянется Р1 (или А7), а кто-то плюнет на стоп High-ISO noise и почти в том же объёме возьмёт какой-нибудь Кэнон СЛ-1 (ЕМНИС) со сменными объективами, нужными именно ЕМУ (ну или ей ;)).
С уважением, Стас.  30.0.1599.6930.0.1599.69
CA stas27 #16.10.2013 21:48  @Sheradenin#16.10.2013 18:22
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
m-dva>> И главное с какой стороны посмотреть на эргономичность.
Sheradenin> http://www.exler.ru/blog/upload/images/sony.jpg
Sheradenin> http://www.exler.ru/blog/upload/images/sony1.jpg
Sheradenin> https://www.facebook.com/sonyfullframecameras

Опять Вы, Кристобаль Хозевич, успели раньше :(

Суперзум (Ф/2.8 на диапазоне 24-200мм ЭФР, т.е. где-то Ф/6.3 эквивалентная диафргама):
Sony Cyber-shot DSC-RX10 Review: Digital Photography Review
20MP 1"-type BSI CMOS sensor
24-200mm equivalent F2.8 lens
Built-in 3-EV Neutral Density filter
Flip-out, 1.3m dot (VGA resolution) rear LCD
1.14m dot OLED viewfinder
ISO 125 - 12,800 (expandable down to ISO 80)
Approx 10fps continuous shooting in 'Speed Priority mode'
Wi-Fi with NFC for easier connection (with compatible devices)
 


Фуллфрейм беззеркалки:

Sony Alpha 7R Review: Digital Photography Review

Digital Photography Review: All the latest digital camera reviews and digital imaging news. Lively discussion forums. Vast samples galleries and the largest database of digital camera specifications. // www.dpreview.com
 
24.3 megapixel full-frame CMOS sensor with OLPF [A7]
36.3 megapixel full-frame CMOS sensor with no OLPF [A7R]
E-mount with support for FE, E, and A-mount lenses (with adapter)
Bionz X image processor
Hybrid AF system with 25 contrast-detect and 117 phase-detect points [A7 only]
Weather-sealed magnesium alloy body
3-inch tilting LCD with 1.23 million dots
XGA (2.4 million dot) electronic viewfinder
Diffraction correction technology
Full HD video recording at 1080/60p and 24p; uncompressed HDMI output
Wi-Fi with NFC capability and downloadable apps
 


Либо 24МП с фазовым АФ, либо 36МП без АА фильтра без оного.

С ними 5 объективов от Сони:

Sony announces five full-frame E-mount 'FE' lenses, updates 70-200mm

Sony has announced no fewer than five 'FE' full frame E-mount lenses to accompany the A7 and A7R. First up is the FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS, an image-stabilised 'kit' zoom for the A7. There are three premium lenses with Zeiss badges: the FE 55mm F1.8 ZA Carl Zeiss Sonnar T*, the FE 35mm F2.8 ZA Carl Zeiss Sonnar T*, and the FE 24-70mm F4 Carl Zeiss Vario Tessar T*. The fifth lens is a 'G' class telezoom, the FE 70-200mm F4 G OSS. Sony has also updated its Alpha-mount fast telezoom to make the 70-200mm F2.8G SSM II. // www.dpreview.com
 
FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS, an image-stabilised 'kit' zoom for the A7. There are three premium lenses with Zeiss badges: the FE 55mm F1.8 ZA Carl Zeiss Sonnar T*, the FE 35mm F2.8 ZA Carl Zeiss Sonnar T*, and the FE 24-70mm F4 ZA OSS Carl Zeiss Vario Tessar T*. The fifth lens is a 'G' class telezoom, the FE 70-200mm F4 G OSS
 


Что интересно, подсуетились корейцы:
Samyang announces five full frame E-mount lenses: Digital Photography Review :
14mm f/2.8 ED AS IF UMC, 24mm f/1.4 ED AS IF UMC, 35mm f/1.4 AS UMC, 85mm f/1.4 AS IF UMC, and the T-S 24mm f/3.5 ED AS UMC tilt-and-shift
 

Все объективы с ручной фокусировкой, но весьма полезные (включая их тилт-шифт).

Молодцы, ничего не скажешь. И цены на тушки не такие конские, как могли бы быть (учли опыт Никона, который с удивлением обнаружил, что если за камеры с в дупель любительским интерфейсом драть нелюбительские деньги, то их того, не очень-то покупают...)

З.Ы. Комментарий от Т. Хогана:

Неудивительно, что я повторил многие из его замечаний выше (хоть писал до того, как это прочитал). Я его давно читаю, и со многим согласен (хотя он крупно подвёл меня с Д400 - см. мою подпись :facepalm: ). Тем не менее, я совершенно согласен с тем, что при оценке системы на смотреть комплексно: если размер - то вместе с объективом, если как средство решения фотозадач - то вместе с объективами, вспышками, рав-процессорами и т.п.
Забавно его замечание о том, что Соне надо тащить четыре линейки объективов сейчас: ФФ Альфа, Кроп Альфа, Кроп Некс и ФФ Некс. Не хило так :eek: - и это в то время, когда на рынке компактных камер (Нексы и Ко) они сильно проигрывают м4/3... Которым они стали поставлять современные сенсоры, прикупив значительную часть Олимпуса...
С уважением, Стас.  30.0.1599.6930.0.1599.69
Это сообщение редактировалось 16.10.2013 в 23:33

stas27

эксперт
★★☆
m-dva>>> И главное с какой стороны посмотреть на эргономичность.
Sheradenin>> http://www.exler.ru/blog/upload/images/sony.jpg
Sheradenin>> http://www.exler.ru/blog/upload/images/sony1.jpg
Sheradenin>> Sony Alpha A7 Series Cameras | Facebook
stas27> Опять Вы, Кристобаль Хозевич, успели раньше :(
stas27> Суперзум (Ф/2.8 на диапазоне 24-200мм ЭФР, т.е. где-то Ф/6.3 эквивалентная диафргама):

Sony Cyber-shot DSC-RX10 Review: Digital Photography Review

Digital Photography Review: All the latest digital camera reviews and digital imaging news. Lively discussion forums. Vast samples galleries and the largest database of digital camera specifications. // www.dpreview.com
 

Но 1300 у.е. ? :eek: Не заметил...

stas27> Фуллфрейм беззеркалки:
stas27> Sony Alpha 7R Review: Digital Photography Review
..
stas27> Sony announces five full-frame E-mount 'FE' lenses, updates 70-200mm: Digital Photography Review
stas27>...There are three premium lenses with Zeiss badges: the FE 55mm F1.8 ZA Carl Zeiss Sonnar T*, ...
1000 у.е. за 55мм Ф/1.8 :eek: что-то все интересно мыслить стали: Никон ответил тоже, нельзя же отставать:

In pictures - Nikon's large and pricey AF-S 58mm F1.4G

Want to know more about Nikon's new premium AF-S Nikkor 58mm f/1.4G? Click through to see our pictures taken of the lens at Nikon's UK press event, with the latest D610 acting as the model, along with our first thoughts of this sizeable and distinctly pricey optic. // www.dpreview.com
 

1700 у.е. Ну да, на полстопа посветлее, нельзя же отставать от конкурента :F А жаль, мог бы быть идеальный портретник для ДХ (если боке приличное) :(

Мдяя, сэмплы от Никона как всегда на высоте:

Ну Никон тоже не забыл о своих юзерах:

Nikon D5300 Review: Digital Photography Review

Digital Photography Review: All the latest digital camera reviews and digital imaging news. Lively discussion forums. Vast samples galleries and the largest database of digital camera specifications. // www.dpreview.com
 


Теперь, как и Д7100 тоже 24МП без АА фильтра, с блэкджеком и шлюхами Wi-Fi and GPS. Ну и видео проапгрейдили...
Цену тоже проапгрейдить не забыли: 1400 у.е. Больше, чем Д7100. Это я прогнал - это с новым китом 18-140мм. Без него - 799 у.е.
С уважением, Стас.  30.0.1599.6930.0.1599.69
Это сообщение редактировалось 17.10.2013 в 10:08

m-dva

аксакал
☆★★
stas27> И что? Даже в этом случае разница для БОЛЬШИНСТВА пользователей не так уж принципиальна: в обоих случаях нужно брать сумку какую-то для камеры. Вот если бы можно было одну сунуть в карман, тогда другое дело.
Как раз разница в компактности принципиальная, и именно для обычных пользователей.
А в карман ничего пихать не надо, в кармане лежит "мобила" ( убийца мыльниц).


stas27> И за компактность тоже придётся платить
Так в этом и суть.
Производители пустятся во все тяжкие,-за ради этого,-"пользователям предётся платить".
По всей видимости в ближайшие несколько лет фототехника изменится кардинально.
Мелкоматричные мыльницы практически исчезнут с рынка.
С мелкими матрицами останутся только ультразумы, по типу RX-10 и пр.
Стандартом для новых мыльниц станут матрицы от нынешних кропнутых зеркалок.
Беззеркалки в большинстве своём перейдут на полный кадр.
Зеркалки останутся только у тех кто зарабатывает на фото.
Для них размер камеры имеет важнейшее маркетинговое значение, особенно в свадебном фото.( чем больше камера, тем круче фотограф!).
Как итог,-камер будут продавать меньше, а денег с каждой камеры будут снимать больше.
 

Floyd

аксакал

m-dva> Как раз разница в компактности принципиальная, и именно для обычных пользователей.
m-dva> А в карман ничего пихать не надо, в кармане лежит "мобила" ( убийца мыльниц).


Нуууу, с теми фокусными что на мобилки (не говоря уже о чувствительности) это всего лишь баловство
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

stas27> Мдяя, сэмплы от Никона как всегда на высоте:

Это как-то слабо тянет на семпл :) Сколько там источников света, минимум четыре (лицо, тело и кузов машины, салон и фонарь для предания глубины пространства).
 30.0.1599.6930.0.1599.69

m-dva

аксакал
☆★★
Floyd> Нуууу, с теми фокусными что на мобилки (не говоря уже о чувствительности) это всего лишь баловство
Баловство, не баловство, но мелкие мыльницы загнали в могилу.
Когда то их продавали по 140 млн шт в год, а сейчас их продажи резко покатились вниз.
Сейчас маркетинг вынужден перестраиватся, забыть про мегапиксели и выучит новый лозунг-
"большая матрица!!!".
Нашествие мыльниц с большими матрицами не за горами ( да их уже немало)
Реклама сделает своё черное дело, и даже "блондинки" будут страстно возжелать, непременно мыльницу с APS-С.
На этом фоне все зеркалки станут выглядеть этакими динозаврами,
особенно на фоне новых полнокадровых беззеркалок.
Как говорится,-будут не в "тренде"
А это самый важный момент для 90% покупателей этой техники.
 
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
m-dva> Баловство, не баловство, но мелкие мыльницы загнали в могилу.

Потому что они прямо конкурируют в своей нише.

m-dva> На этом фоне все зеркалки станут выглядеть этакими динозаврами

Те беззеркалки, что сейчас выставляются на рынок, вытесняют только не очень большую часть рынка зеркалок.

В будущем — да, беззеркалки могут вытеснить зеркалки целиком. Только в этом случае отличаться первые от вторых будут лишь в потрохах.

В зеркалке зеркало — не цель, а средство.
 2828

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Мдяя, сэмплы от Никона как всегда на высоте:
Floyd> Это как-то слабо тянет на семпл :) Сколько там источников света, минимум четыре (лицо, тело и кузов машины, салон и фонарь для предания глубины пространства).

Да это ладно - за 1700 уев ясно, что эта линза не для всех. Но вот размер - как раз нужный, чтобы оценить разрешение почти открытого объектива и боке, о котором с придыханием говорят в пресс-релизе, тоже :F .
С уважением, Стас.  30.0.1599.6930.0.1599.69

stas27

эксперт
★★☆
...
m-dva> Нашествие мыльниц с большими матрицами не за горами ( да их уже немало)
Да уж, такие успехи наблюдаются, что мама не горюй. Почему-то даже блондинки не понимают, почему нужно платить 700 уев за RX-100II, когда за 550 уев можно купить что-то типа Д3200 или за 675 Кэнон Т5i.
m-dva> Реклама сделает своё черное дело, и даже "блондинки" будут страстно возжелать, непременно мыльницу с APS-С.
Что-то они пока не желают. См. цены на мыльницы с АПС-Ц:

Amazon.com: Nikon COOLPIX A 16.2 MP Digital Camera with 28mm f/2.8 Lens (Black): NIKON: Electronics

Amazon.com: Nikon COOLPIX A 16.2 MP Digital Camera with 28mm f/2.8 Lens (Black): NIKON: Electronics // www.amazon.com
 

Ну правда есть Кэнон Г1Х, который настолько не продаётся, что его цену снизили до 440 уев (с 800 начальных).
Хотя что-то в аргументе про блондинок есть:
"In Europe and the U.S. the ratio of mirrorless to SLRs hasn't grown at all, unlike in Asia, where it's quite popular with women because it's light. We had higher expectations for other regions," said Yasuyuki Okamoto, president of the imaging company. "But people who like cameras tend to just go for SLRs, even though they're very heavy."
 

Сказано человеком, который знает куда больше нашего об этом рынке. И, повторюсь, можно ещё раз посмотреть на приведённые цифры - рынок беззеркалок так и застыл на уровне 20% от уровня зеркалок, падает практически параллельно, и при этом средняя продажная цена беззеркальной тушки 300 у.е. против 400 для зеркалки. Сами посчитаете, насколько меньше денег в этом сегменте?
m-dva> На этом фоне все зеркалки станут выглядеть этакими динозаврами,
m-dva> особенно на фоне новых полнокадровых беззеркалок.
m-dva> Как говорится,-будут не в "тренде"
m-dva> А это самый важный момент для 90% покупателей этой техники.
Это просто ерунда. Те, для кого важно быть в тренде давно перешли на смартфоны:

А те, кому нужна картинка, в массе своей остаются с зеркалками. Цифры приведены. И, кстати, не видят причин для апгрейдов в большинстве своём (см. тренды).
Можно ещё подумать над цифирками отсюда:

Sobering Market Data: Open Talk Forum: Digital Photography Review

Digital Photography Review: All the latest digital camera reviews and digital imaging news. Lively discussion forums. Vast samples galleries and the largest database of digital camera specifications. // www.dpreview.com
 
For 2012, total unit shipments (CIPA reports shipments — i.e. wholesale sales — not consumer sales) of DSLRs was 16.2 million units; for non-reflex ILCs it was just about 4 million.

So, by units, mirrorless models hold about 20% of the global market for interchangeable-lens cameras.

CIPA also reports shipments by revenue.

Total DSLR revenue for 2012 (not counting lenses) was 628 billion yen, or about $7 billion (converting at 90 yen/dollar).

Total mirrorless ILC revenue for 2012 (not counting lenses) was about 125 billion yen, or about $1.4 billion.

That means mirrorless market share by revenue was about 16.7% (thus a somewhat lower average price per camera than DSLRs).

CIPA does not break out lens sales by ILC camera type, unfortunately, but total unit sales of interchangeable lenses was 30.4 million units. This is a ratio of 1.5 lenses for every camera body sold, and that ratio has held consistently year-after-year for as long as I've looked at these numbers (20 years or so).

Total lens revenue was 479 billion yen, or about $5.3 billion. Many people will be surprised to learn that the lens business is about 64% the size of the camera body business, but, in fact, it has always been significantly smaller than the camera body business.
 
С уважением, Стас.  30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> И что? Даже в этом случае разница для БОЛЬШИНСТВА пользователей не так уж принципиальна: в обоих случаях нужно брать сумку какую-то для камеры. Вот если бы можно было одну сунуть в карман, тогда другое дело.
m-dva> Как раз разница в компактности принципиальная, и именно для обычных пользователей.
m-dva> А в карман ничего пихать не надо, в кармане лежит "мобила" ( убийца мыльниц).

Ну тогда вот Панасоник Вас порадовать должен:


Это их новое:

Panasonic Lumix DMC-GM1 Hands-on Preview: Digital Photography Review

Digital Photography Review: All the latest digital camera reviews and digital imaging news. Lively discussion forums. Vast samples galleries and the largest database of digital camera specifications. // www.dpreview.com
 

Самая маленькая камера м4/3 за 750 уев с новым китом.

Кстати, там на первой странице очень полезный график: китовые объективы, приведённые к ФФ не только по фокусному расстоянию, но и по диафрагме:
С уважением, Стас.  30.0.1599.6930.0.1599.69

m-dva

аксакал
☆★★
stas27> . Почему-то даже блондинки не понимают, почему нужно платить 700 уев за RX-100II, когда за 550 уев можно купить что-то типа Д3200
Накуя обычным пользователям младшая зеркалка?
Зачем их вообще делают и продают?
Она же китом снимает, как раз на уровне сотого рекса ( с технической точки зрения).
А первому рексу сливают все без исключения(!!!) полнокадровые зеркалки с топовыми автофокусными 35- ми
stas27> Что-то они пока не желают. См. цены на мыльницы с АПС-Ц:
А что такое цены на мыльницы?
Топ- мыльница с АPS-C стоит как раз на уровне приличного ширика на зеркалку.
Снимает так же или лучше чем таже зеркалка с тем же шириком.
При в несколько раз меньших габаритах и намного лучшем удобстве пользования.
В этом диапазоне самых востребованых фокусных (пейзажи, инерьеры, стрит, пьянки-гулянки)
зеркалки вообще не могут предложить ни чего вменяемо компактного и носибельного, качественного и сравнительно дешевого.
Там последний оборонительный аргумент,- скорострельность топовых зеркалок с телевиками.
stas27> Ну правда есть Кэнон Г1Х, который настолько не продаётся, что его цену снизили до 440 уев (с 800 начальных).
Этот G1X маркетинг Кэнона убил в зародыше, на этапе конструкторской документации.
Эго нещадно резали по функционалу по самые яйца , что бы не уронить продажи самых младших зеркалок.
У него и цена на старте была больше, чем у младших тысячных зеркалок в ките,- что вообще за гранью добра и зла
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> . Почему-то даже блондинки не понимают, почему нужно платить 700 уев за RX-100II, когда за 550 уев можно купить что-то типа Д3200
m-dva> Накуя обычным пользователям младшая зеркалка?
Чтобы снимать детей. Которые быстро бегают, играют в хоккей, футбол, догонялки и т.п. Снимать танцующих приятелей, или друзей, катающихся на сноубордах и лыжах. Короче, для приложений, где имеет значение следящий АФ и малошумность. А по-Вашему для чего?
m-dva> Зачем их вообще делают и продают?
Чтобы удовлетворить вышеперечисленные потребности клиентуры. Привет от КО.
m-dva> Она же китом снимает, как раз на уровне сотого рекса ( с технической точки зрения).
Это Вы, мягко говоря, что-то не понимаете. См. график выше: стандартный объектив зеркалки (18-55Ф/3.5-5.6) выигрывает у рексового объектива полтора-два стопа на длинном конце - см. график в моём посте прямо перед Вашим.
m-dva> А первому рексу сливают все без исключения(!!!) полнокадровые зеркалки с топовыми автофокусными 35- ми
Ага. Вот только далеко не всем нравится 35мм как единственная опция. И многим нужен следящий АФ. И очень многим хочется за 2.8куя иметь возможность поставить телевик, чтобы снять чадо на велосипеде ;) .
stas27>> Что-то они пока не желают. См. цены на мыльницы с АПС-Ц:
m-dva> А что такое цены на мыльницы?
Цена за которую мыльницу можно купить, как мне подсказал КО ;) .
m-dva> Топ- мыльница с АPS-C стоит как раз на уровне приличного ширика на зеркалку.
И что? Во-первых, это далеко не всегда так, но даже если это так, мне нужно объяснять, что один и тот же объектив можно поставить на более новые поколения зеркалок, получая картинки всё лучше и лучше? И что это невозможно сделать с объективом, к которому прикручен сенсор?
m-dva> Снимает так же или лучше чем таже зеркалка с тем же шириком.
Повторяю, не все снимают только статичные объекты.
m-dva> При в несколько раз меньших габаритах и намного лучшем удобстве пользования.
Да ну? А вот многие жалуются на то, что им на мыльницах (где за исключением топовых почти всё управление в меню) управлять куда менее удобно, чем на здоровых зеркалках, где есть колёсики-кнопочки.
m-dva> В этом диапазоне самых востребованых фокусных (пейзажи, инерьеры, стрит, пьянки-гулянки)
m-dva> зеркалки вообще не могут предложить ни чего вменяемо компактного и носибельного, качественного и сравнительно дешевого.
:eek:



Не Вы ли писали выше, что не обязательно в карман совать камеру? Ну так сравним с беззеркалкой (более высокого уровня):


m-dva> Там последний оборонительный аргумент,- скорострельность топовых зеркалок с телевиками.
Вы не в курсе. Главные аргументы зеркалок: следящий АФ и богатство оптики.
stas27>> Ну правда есть Кэнон Г1Х, который настолько не продаётся, что его цену снизили до 440 уев (с 800 начальных).
m-dva> Этот G1X маркетинг Кэнона убил в зародыше, на этапе конструкторской документации.
m-dva> Эго нещадно резали по функционалу по самые яйца , что бы не уронить продажи самых младших зеркалок.
m-dva> У него и цена на старте была больше, чем у младших тысячных зеркалок в ките,- что вообще за гранью добра и зла
Excuses are like ass holes: everybody got one ;)

НУ ладно, точки зрения ясны, так что пора это заканчивать. Вполне возможно, что Вы окажетесь правы и через 5 лет зеркалки умрут. Поживём-увидим: немного осталось :)
С уважением, Стас.  30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-1
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
stas27> Вы не в курсе. Главные аргументы зеркалок: следящий АФ и богатство оптики.
Следящий АФ у беззеркалок это дело техники,-за пару лет подтянут до уровня топовых зеркалок.
А вот по богатству оптики беззеркалки не имеют себе равных уже сейчас.
В этой сфере зеркалкам ловить нечего, они просто напросто отдыхают и нервно курят.
По факту, NEX общепринятый цифровой задник для оптики всех времен и народов.
Там намечается нешуточная конкуренция всех со всеми, -дальномерных семилюксов с топовыми эльками и тд. и тп.
А конкуренция ( как правило) приводит к снижению цен.
 
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

stas27>> . Почему-то даже блондинки не понимают, почему нужно платить 700 уев за RX-100II, когда за 550 уев можно купить что-то типа Д3200
m-dva> Накуя обычным пользователям младшая зеркалка?
m-dva> Зачем их вообще делают и продают?

Для обычных пользователей есть куча всего разного, для не совсем обычных есть младшие зеркалки.

Обычно зеркалки покупают три вида пользователей.
1. Это фото профи (ну те кто фотографией деньги зарабатывает) для них это как разводной ключ для слесаря.
2. Люди которые интересуются фото хотябы на уровне школьного кружка.
3. Выпендрежники, зеркалка это круто.

Ну так вот люди из последних дух категорий имеют разный кошелек, а удовлетворить надо всех. Для этого и придумали начальный уровень. Кстати, 2 и 3 категорию легко различить по манере ношения камеры. :)
 
+
+3
-
edit
 

Floyd

аксакал

Мне кажется у тебя какой-то пунктик по поводу зеркалок, как буд-то они тебя в детстве обидели и теперь ты им смерти желаешь :)
 

m-dva

аксакал
☆★★
Floyd> Мне кажется у тебя какой-то пунктик по поводу зеркалок, как буд-то они тебя в детстве обидели и теперь ты им смерти желаешь :)
Да ладно!
В Горбачевские времена каким то боком даже в загсе с Зенитом приходилось крутится.
Просто тут, прямо на глазах увлекательное зрелище разворачивается,-борьба грандов фотоиндустрии, и поколений техники.
Разве можно к такому относится равнодушно?
P.S. есть ещё четвёртый тип пользователей зеркалок,-фото особо не увлекаются, но она нужна по работе.
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
m-dva> А вот по богатству оптики беззеркалки не имеют себе равных уже сейчас.

LOL WUT? :eek:
 2828
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
m-dva> Просто тут, прямо на глазах увлекательное зрелище разворачивается,-борьба грандов фотоиндустрии, и поколений техники.

Это такая форма шизофрении? Nikon воюющий со своими «поколениями техники»? :D
 2828

Floyd

аксакал

m-dva> P.S. есть ещё четвёртый тип пользователей зеркалок,-фото особо не увлекаются, но она нужна по работе.

Судебная медицина ? Вот как раз им то светосильный и чувствительный компакт будет в самую пору.
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
m-dva>> А вот по богатству оптики беззеркалки не имеют себе равных уже сейчас.
Balancer> LOL WUT? :eek:
Опа!
Так нексы идеальная платформа под мануальную оптику.
Объективы от дальномерок только на нем и возможно использовать.
 
1 98 99 100 101 102 110

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru