А что реально могло случиться на перевале Дятлова?

Кто что думает?
 
1 26 27 28 29 30 46

userg

старожил
★☆
Inewth> Откуда тогда столбики следов?

Не однородность снежного покрытия. Где то наст толще, в других местах тоньше. Столбики на рыхлом снегу остаются.
лень двигатель прогресса  11.011.0

userg

старожил
★☆
AntiMat> Астрономию в то время разве совсем не преподавали чтоб не смогли летящий болид опознать?.. Ну, даже пусть бы посчитали такой болид за ЯО, но зачем палатку резать, чтоб ослепнуть побыстрее? И удирать от палатки-то зачем?!...

Позвольте еще раз вернуться к Чебаркулю. Как много прослушавших курс астрономии и наблюдавших в утреннем небе болид однозначно классифицировали его внеземное происхождение? Причем уже 99% населения не ждет обстрела ракетами с ЯО. В 50 этот процент пониже был. А вспомните про взрыв, когда там вспышка? Что надо делать после нее? А если второй взрыв ближе будет? Вот вниз и ломанулись.
лень двигатель прогресса  11.011.0

userg

старожил
★☆
Inewth> ТАНЯ: Это грандиозно!

Не так. Нада: Гениально!!!
Ваши версии о причинах паники в палатке?
лень двигатель прогресса  11.011.0

NDMG

втянувшийся

Кроме Ушмы есть еще населенные пункты, есть стоянки манси. И никто ничего...
Никаких взрывов.
 26.026.0
RU Алдан-3 #14.02.2014 10:36  @Userg#14.02.2014 07:55
+
-
edit
 
userg> Вот вниз и ломанулись.

Это нужна паника на уровне полной потери разума. Убегать от возможной опасности навстречу неизбежной смерти от переохлаждения - очень сильное колдунство.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  27.027.0

TEvg-2

мракобес

userg> Позвольте еще раз вернуться к Чебаркулю. Как много прослушавших курс астрономии и наблюдавших в утреннем небе болид однозначно классифицировали его внеземное происхождение? Причем уже 99% населения не ждет обстрела ракетами с ЯО. В 50 этот процент пониже был.

Я в детстве видел сильную странную вспышку. Так и не смог её классифицировать. Первая мысль - похоже конец света наступил.

>А вспомните про взрыв, когда там вспышка? Что надо делать после нее?

Известно что:
- завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище
- а почему надо медленно ползти?
- чтобы не создавать паники

>А если второй взрыв ближе будет? Вот вниз и ломанулись.

А если второй взрыв внизу будет? Что за извращенное желание куда-то бегать при взрывах? Они же не на крышке шахты МБР палатку поставили, чтобы ожидать прилета подарка и пытаться слинять подальше от возможного эпицентра.
При взрывах лучше прятаться, а не бегать.
 20.020.0
RU Jerard #14.02.2014 13:06  @Алдан-3#14.02.2014 10:36
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Алдан-3> Это нужна паника на уровне полной потери разума. Убегать от возможной опасности навстречу неизбежной смерти от переохлаждения - очень сильное колдунство.

Если их сразу в палатке поломало, то других вариантов просто нет.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  26.026.0

AntiMat

втянувшийся

userg> Как много прослушавших курс астрономии и наблюдавших в утреннем небе болид однозначно классифицировали его внеземное происхождение?

Дятловцы определённо видели метеоры, хотя б спорадические изредка, ибо это неизбежно ночами вдали от городской засветки. Ну и тут летит нечто, разгорается, оставляя свет и бабахает — явно не ядерный взрыв. И даже пусть они не опознали болид, и оставим пока без рассмотрения, что такое значительное событие должно было бы быть заметным на очень большой площади и его кто-нибудь ещё заметил, о чём нет свидетельств. Но вот как развивались тогда события в палатке? Проснулись от света, после чего свет уже мог погаснуть, мог не погаснуть, но непонятно же, что такое — надо выглянуть и ничего при этом не нужно разрезать. Пока проснулись и пришли в себя, уже всё закончилось. Если кто-то на момент болида был снаружи, то тем более вход уже открыт. Ну а если второй взрыв будет, то всё равно у подножья горы они так же от него не защищены, как и на горе, нет смысла бросать палатку. Тогда как медведь возле палатки хотя бы может представлять непосредственную опасность и препятствовать возвращению в палатку, как и оползень большой снежной массы. А в случае атмосферного взрыва всё уже закончилось, а если и повторится, то какая разница, где будут люди, бункер они себе не смогут построить.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  26.026.0
+
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

Jerard> Если их сразу в палатке поломало, то других вариантов просто нет.

Это уже полное безумие, покидать палатку в отсутствие явного, зримого источника опасности, который должен находиться именно возле палатки, будь то хоть продолжающийся оползень, хоть медведь, хоть вооружённые хулиганы, хоть посланник сатаны. Но бабахнуло и прекратилось, ничто не гонит из палатки и можно собрать всё необходимое для отхода.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  26.026.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2014 в 13:37

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Jerard> Если их сразу в палатке поломало, то других вариантов просто нет.
если бы их в палатке поломало - они бы до низу просто не дошли.
Травмы тех кого нашли в ручье - получены в непосредственной близости от места смерти.
Вот Слободин - другое дело, кровоизлияние в мозг в конечном итоге привело к потере сознания и замерзанию - но за какое время там достаточный объём накопился - сказать сложно, зависит от величины повреждения сосудов.
 26.026.0

userg

старожил
★☆
NDMG> Никаких взрывов.
Свет и звук давай разделим. О сполохах на небе говорили. Как звук в горах распространяется?
лень двигатель прогресса  
RU userg #14.02.2014 14:25  @Алдан-3#14.02.2014 10:36
+
-
edit
 

userg

старожил
★☆
Алдан-3> Это нужна паника на уровне полной потери разума.
Причем коллективная. Одновременно у всех без исключений.
лень двигатель прогресса  

userg

старожил
★☆
TEvg-2> Я в детстве видел сильную странную вспышку. Так и не смог её
TEvg-2> - завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище
TEvg-2> А если второй взрыв внизу будет?
Я рад за ваш курс НВП в школе.
лень двигатель прогресса  

userg

старожил
★☆
AntiMat> Дятловцы определённо видели метеоры,
Как много народа видело подобие Чебаркулю? В февральской ночи яркий свет, тепло и звук. Может служить поводом для панического бегства. Больше ни кто не предложил вменяемых версий.
лень двигатель прогресса  

AntiMat

втянувшийся

userg> Как много народа видело подобие Чебаркулю? В февральской ночи яркий свет, тепло и звук. Может служить поводом для панического бегства.

Даже если не опознали болид, (что на мой взгляд, повторяю, маловероятно, потому что вид метеоров запоминающийся и к нему болид привяжется, а если почти всё проспали, то и на ЯО бы не подумали, но да хрен с этим) то КУДА бежать от явления, которое очень быстро прекратилось? ЗАЧЕМ резать палатку, если едва они проснулись, как всё уже прекратилось и выход свободен? Это надо напрочь сойти с ума, но даже испуг от взрыва недостаточный для сумасшествия повод.

userg> Больше ни кто не предложил вменяемых версий.

Модельная ситуация "Снежный оползень". Спросоня думают на лавину. Палатку крепко заваливает с трёх сторон, в щели сыпется снег, режут более свободную от снега, как раз направленную от склона, сторону. Уходят, потому что со склона продолжает ползти снег на палатку и опасаются, мало ли, как бы вдруг их самих не смело, они ж не спецы по лавинам и оползням.

Модельная ситуация "Настырный медведь". Зверь пришёл на запах, просунул нос со стороны входа и всячески демонстрирует настойчивость — ревёт, пытается залезть. Почему-то режут не с противоположной от блокированного выхода стороны (там был второй медведь, они действовали сообща и у них были имена с фамилиями и оружие), а медведь терпеливо пытается пролезть только в одном месте. Далее медведь игнорирует еду и людей, но продолжает упрямо околачиваться возле палатки с грозным видом, поэтому делать нечего, надо искать другое пристанище. Ну, за вычетом странностей загадочной медвежьей души, хотя бы есть мотив свалить от палатки, побросав в ней много ништяков.

Всякие хулиганы — уже слишком много маловероятных допущений.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  26.026.0

NDMG

втянувшийся

NDMG>> Никаких взрывов.
userg> Свет и звук давай разделим. О сполохах на небе говорили.
Их наблюдали в тот же день, точнее ночь?

userg>Как звук в горах распространяется?
Если источник звука на высоте, например летящий на сверхзвуке самолет на высоте 10 000м, то распространяется одинаково, на равнине и в горах.
И слышно его на десятки километров.
 26.026.0

TEvg-2

мракобес

Jerard> Если их сразу в палатке поломало, то других вариантов просто нет.

Когда я с дуба рухнул, вернее с тополя, и поломался - то я почему-то никуда не бегал, а тихонечко себе лежал.
 20.020.0

userg

старожил
★☆
AntiMat> Модельная ситуация "Снежный оползень".
Чудной оползень. Чуток придавил, подождал пока выскочат, всячески показывая намерение снести все нах, а потом остановиться и даже палатку не завалил. Котелки и проч. барахло тоже не помяв. Коллективную панику вызвать не может, ибо в палатке у стен можно находится только лежа вплотную друг к другу. Любой навал придавит 2-3 лежащих. Пока их вытаскивают (даже допустим разрезание противоположной стены для удобства) станет ясно, что лавины нет. По крайней мере большинство возьмет свои вещи.

AntiMat> Модельная ситуация "Настырный медведь".
Даже цирковой медведь на такое не способен. Одновременно его увидеть и испугаться 9 человек просто не могли. Ну и чудеса выдержки по игнорированию продуктов.

AntiMat> Всякие хулиганы — уже слишком много маловероятных допущений.
Однозначно.
лень двигатель прогресса  

userg

старожил
★☆
NDMG> Их наблюдали в тот же день, точнее ночь?
Вы горожанин? Автобус сегодня видели? Северное сияние там обыденность, об этом ни кто не вспомнит через 2 дня.


NDMG> И слышно его на десятки километров.
40 км это десятки, направление и препятствия существенны.
лень двигатель прогресса  

NDMG

втянувшийся

userg> Вы горожанин? Автобус сегодня видели? Северное сияние там обыденность, об этом ни кто не вспомнит через 2 дня.
Встречный вопрос - Вы москвич?
NDMG>> И слышно его на десятки километров.
userg> 40 км это десятки, направление и препятствия существенны.
Абсолютно несущественны. Горы пологие, а объект на высоте 10000 м, специально написал.
 26.026.0

userg

старожил
★☆
NDMG> Встречный вопрос - Вы москвич?
Нет


NDMG> .., а объект на высоте 10000 м, специально написал.
Читал, а в Челябинске не везде бабах слышали. До Чебаркуля я тоже не верил в небесную версию
лень двигатель прогресса  

NDMG

втянувшийся

NDMG>> Встречный вопрос - Вы москвич?
userg> Нет
Ну если бы были с Севера, то знали, что северное сияние не такое обыденное явление и ничего общего с метеоритом не нимеет. Ну вообще ничего.
 26.026.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

userg> Чудной оползень. Чуток придавил, подождал пока выскочат, всячески показывая намерение снести все нах, а потом остановиться и даже палатку не завалил.
Палатку - завалил.
userg> Любой навал придавит 2-3 лежащих. Пока их вытаскивают (даже допустим разрезание противоположной стены для удобства) станет ясно, что лавины нет. По крайней мере большинство возьмет свои вещи.
Резали - изнутри, заваленные. И сами выбрались.
Когда выбрались - заваливший палатку снег смерзся - в толще он ещё нулевой температуры с вечера был, влажный - а воздух уже -20-30, весь оказавшийся при оползне сверху сразу остыл и встал. Голыми руками ледышку проковырять, хотя бы наст - ну попробуй сам...
 26.026.0

NDMG

втянувшийся

userg>> Чудной оползень. Чуток придавил, подождал пока выскочат, всячески показывая намерение снести все нах, а потом остановиться и даже палатку не завалил.
Дем> Палатку - завалил.
От это больше похоже на реальность.
 26.026.0

AntiMat

втянувшийся

userg> даже палатку не завалил.

Если бы не завалил, то не пришлось бы резать стенку. Завалил со всех сторон, но меньше всего с противоположной от горы стороны — там и разрезали.

userg> ясно, что лавины нет.

Но что если оползень продолжается. Непрерывно или волнами — там же порядочно снега вверх по склону. Едва только выбрались из палатки, а оно всё продолжает насыпать и бесполезно пытаться откопать — дофига там снега на подходе. Остаётся отступить и сделать внизу временную стоянку, всё равно тут делать нечего пока снегодвижение не прекратится. И не нужна никакая безумная паника.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  26.026.0
1 26 27 28 29 30 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru