[image]

У нас есть процессоры?

 
1 2 3 4 5 6 7 13
+
+3
-
edit
 

MegaEvil

опытный

В России прошел испытания новый микропроцессор "Эльбрус-4С"

Новая разработка российской компании ЗАО МЦСТ, четырехъядерный микропроцессор "Эльбрус-4С", готов к серийному производству. Он обеспечивает производительность, сопоставимую с микропроцессорами, выпускаемыми ведущими зарубежными компаниями. // ria.ru
 
Новая разработка российской компании ЗАО МЦСТ, четырехъядерный микропроцессор "Эльбрус-4С", готов к серийному производству. Он обеспечивает производительность, сопоставимую с микропроцессорами, выпускаемыми ведущими зарубежными компаниями.

МОСКВА, 20 апр — РИА Новости. Как отмечается на сайте МЦСТ, "Эльбрус-4С" (рабочее название – Эльбрус-2S) является самым высокопроизводительным микропроцессором, разработанным в России. Он содержит четыре ядра, которые работают на частоте 800 МГц, произведен по 65-нанометровой технологии и обеспечивает суммарную производительность около 50 гигафлопс (50 миллиардов операций с плавающей запятой в секунду), примерно соответствующую современным процессорам Intel i3 и i5.

Новый процессор является дальнейшим развитием процессоров "Эльбрус-2С+", созданных в 2011 году. Как и предшественник, "Эльбрус-4С" в первую очередь предназначен для военной сферы, где недопустимо использовать иностранную электронно-компонентную базу из-за возможных "закладок". Кроме того, процессор удовлетворяет повышенным требованиям в области рабочего диапазона температур и длительности жизненного цикла. Также они подходят для научных расчетов и любой другой работы, требующей высокого уровня защиты от несанкционированного доступа. Впрочем, в МЦСТ не исключают, что компьютеры с новым процессором заинтересуют и простых пользователей.


"Росэлектроника" создает полностью российский компьютер для оборонки
Для процессоров МЦСТ разработана своя операционная система "Эльбрус", основанная на ядре LINUX, однако на компьютерах с "Эльбрус-4С" можно будет запустить и новые версии операционной системы Windows и работающие в ней программы. Это позволяет аппаратная поддержка для двоичной трансляции 64-разрядных кодов Intel/AMD.

В разработке "Эльбрус-4С", серверов на его основе и программного обеспечения также принимали участие сотрудники ОАО "ИНЭУМ им. И.С.Брука". Впервые "Эльбрус-4С" был представлен публике в марте 2014 года на выставке "Новая электроника – 2014". О том, когда планируется начать производство новых процессоров, пока не сообщается.

В марте 2014 года вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин уже заявлял, что совершенствование отечественной электронно-компонентной базы является ключевым для выполнения государственного оборонного заказа, поскольку возможные санкции со стороны Запада не должны помешать перевооружению ВС РФ.
 
   34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 21.04.2014 в 04:45
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

MegaEvil> четырехъядерный микропроцессор "Эльбрус-4С", готов к серийному производству.

...готов к серийному производству на Тайване.

MegaEvil> обеспечивает производительность, сопоставимую с микропроцессорами, выпускаемыми ведущими зарубежными компаниями.

С 4-мя ядрами-то да на 800МГц ? Ню-ню...

MegaEvil> 50 миллиардов операций с плавающей запятой в секунду

Какая смешная манипуляция. В 2014 году указывать производительность на одинарной точности :facepalm:
   11.011.0
RU Серокой #21.04.2014 10:10  @MegaEvil#21.04.2014 04:39
+
+3
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Вы таки будете смеяться, но процессоров у нас выпускается довольно большое количество. Не считая МЦСТ, который кричит громче всех (потому что Эльбрус™), ещё тот ж Модуль: Модуль - Микроэлектронные компоненты , Элвис: ОАО НПЦ "ЭЛВИС" - отечественные микросхемы "МУЛЬТИКОР" ну и так далее.
   
RU Серокой #21.04.2014 10:11  @Nikita#21.04.2014 07:55
+
+3
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Nikita> С 4-мя ядрами-то да на 800МГц ? Ню-ню...

Для 65 нм и 4 ядрах на стандартных библиотеках это неплохой результат.
   
+
+1
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Nikita> ...готов к серийному производству на Тайване.
Откудова дровишки?
Nikita> С 4-мя ядрами-то да на 800МГц ? Ню-ню...
Вы специалист по архитектуре?
Nikita> Какая смешная манипуляция. В 2014 году указывать производительность на одинарной точности :facepalm:
Я думаю это не манипуляция. Это просто хорошая мина при не очень плохой игре
   34.0.1847.11634.0.1847.116
RU Nikita #21.04.2014 12:59  @Серокой#21.04.2014 10:10
+
+4
-
edit
 

Nikita

аксакал

Серокой> но процессоров у нас выпускается

Давайте будем точными. Не "выпускается", а "разрабатывается". Выпускаются же они обычно на Тайване и во всяких прочих Израилях.
   11.011.0
RU Nikita #21.04.2014 13:21  @Серокой#21.04.2014 10:11
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Nikita>> С 4-мя ядрами-то да на 800МГц ? Ню-ню...
Серокой> Для 65 нм и 4 ядрах на стандартных библиотеках это неплохой результат.

Зачем Вы подменяете тезис ? Было заявлено: "обеспечивает производительность, сопоставимую с микропроцессорами, выпускаемыми ведущими зарубежными компаниями". Так что не надо про стандартные библиотеки, пожалуйста. Сейчас GPU для смартфонов и то быстрее, чем эта поделка МЦСТ. Причём уже давно быстрее :facepalm:
   11.011.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Nikita>> ...готов к серийному производству на Тайване.
MegaEvil> Откудова дровишки?

Вы полагаете, что ria.ru, sdelanounas.ru и прочие, просто забыли помахать флагом на соответствующую тему ? :D Или Вы намекаете, что не на Тайване, а в Израиле ? :D

MegaEvil> Вы специалист по архитектуре?

Да. А что ?

MegaEvil> Я думаю это не манипуляция. Это просто хорошая мина при не очень плохой игре

Вы специалист по архитектуре ? :D
   11.011.0
RU Серокой #21.04.2014 13:31  @Nikita#21.04.2014 12:59
+
+3
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Nikita> Давайте будем точными. Не "выпускается", а "разрабатывается".
М, в этом что-то плохое, разве? Что изготовляет их, скажем, TSMC?
Да, и IP-core тоже всякие, небось, закупили за рубежом.
Большинство небольших кремниевых лавочек так живёт.

Nikita> Зачем Вы подменяете тезис ?
Так прозвучало. На самом деле 65 нм для России новая область, и мало кто её освоил. Так что их результат вполне неплох - о чём я и сказал.
   
RU Клапауций #21.04.2014 13:55  @Nikita#21.04.2014 12:59
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Nikita> Не "выпускается", а "разрабатывается". Выпускаются же они обычно на Тайване и во всяких прочих Израилях.

Ну, 90нм к нам вроде бы уже перенесли

"На 90нм по сути запретили использовать ТСМС и прочих иностранцев для государственных проектов, в результате МЦСТ недавно отдал свой Эльбрус на изготовление на Микрон"

Про производство микросхем | Разговоры о чипах

Про важность микроэлектронной индустрии уж кто только не говорил, от журналистов до руководителей больших и составителей государственных программ. Самый простой аргумент — обеспечение безопасности страны. В Россию не продают микросхемы с рядом критических свойств, следовательно если есть желание делать современные спутники или ракеты (не те, что в космос летят), приходится производить свои схемы. Также нельзя забывать о друзьях и партнерах за океаном. Кто и когда в следующий раз будет признан врагом демократии не ведомо, но готовиться стоит каждому, кто имеет смелость заниматься серьезными задачами. // Дальше — chiptalk.ru
 
   
RU 101 #21.04.2014 14:00  @Клапауций#21.04.2014 13:55
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

Клапауций> Ну, 90нм к нам вроде бы уже перенесли

Это очень важно, т.к. вникая в нюансы даже чужой производственной цепочки придется растить свои кадры. В итоге глядишь и перейдем к проектированию своих производственных линий. В том числе по памяти.
   1414
RU Nikita #21.04.2014 17:34  @Серокой#21.04.2014 13:31
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Nikita>> Давайте будем точными. Не "выпускается", а "разрабатывается".
Серокой> М, в этом что-то плохое, разве?

Конечно. Вы сознательно вводите некомпетентную часть аудитории в заблуждение. Это очень плохо.

Серокой> Что изготовляет их, скажем, TSMC?
Серокой> Да, и IP-core тоже всякие, небось, закупили за рубежом.

И это тоже плохо. Вам напомнить основных потребителей продукции МЦСТ ? Вы понимаете, что в такой fabless-схеме мы не контролируем почти ничего ?

Серокой> Большинство небольших кремниевых лавочек так живёт.

Когда так живут американские лавочки с американскими же, либо контролируемыми ими, производителями - какие проблемы ?

Nikita>> Зачем Вы подменяете тезис ?
Серокой> Так прозвучало.

Не увиливайте. Прозвучало как надо.

Серокой> На самом деле 65 нм для России новая область, и мало кто её освоил.

Intel освоил 65нм en masse ещё в 2006 году. Вы понимаете, что отставание только нарастает ?
   11.011.0
RU Nikita #21.04.2014 17:39  @Клапауций#21.04.2014 13:55
+
+4
-
edit
 

Nikita

аксакал

Клапауций> Ну, 90нм к нам вроде бы уже перенесли

Если уж цитируете, то цитируйте полностью:
15.05.2013

...

На 90нм по сути запретили использовать ТСМС и прочих иностранцев для государственных проектов, в результате МЦСТ недавно отдал свой Эльбрус на изготовление на Микрон. Многие, я в том числе, не верили, что закупленная у STM технология подойдет для процессора. Но добавили два металла в технологию, поправили процессор, и глядишь, года через полтора производство закрутится.
 

:facepalm:
*При этом и у "Микрона", и у "Ангстрема" (когда запустят) работа идёт с 200мм пластинами :facepalm::facepalm:

**Ведущие же товарищи массовое производство по 90нм начали в 2004 году...
   11.011.0
RU Клапауций #21.04.2014 18:03  @Nikita#21.04.2014 17:39
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Nikita> Если уж цитируете, то цитируйте полностью:
Именно, писали это год назад. Что вас смущает-то?

Nikita> :facepalm::facepalm::facepalm:
Собственно, никто и не утверждлает, что всё идеально. Отставание есть, само собой. Критично ли оно, растёт или нет - это, в общем, не так уж однозначно.
   
RU Серокой #21.04.2014 18:15  @Nikita#21.04.2014 17:34
+
+7
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Nikita> Конечно. Вы сознательно вводите некомпетентную часть аудитории в заблуждение. Это очень плохо.
"Некомпетентная часть" совсем недавно не предполагала, что у нас вообще могут разрабатывать процессоры. А вы цепляетесь к месту изготовления, что оно на стороне.

Nikita> И это тоже плохо. Вам напомнить основных потребителей продукции МЦСТ ? Вы понимаете, что в такой fabless-схеме мы не контролируем почти ничего ?
Если в договор включена поставка исходников - то почти всё. Даже если код, как водится, причёсан от всяких комментариев.

Nikita> Когда так живут американские лавочки с американскими же, либо контролируемыми ими, производителями - какие проблемы ?
Ну так лавочке надо это - в IP-core закладки вставлять? Их же первые потребители скандал устроят.
Закладка в топологии - вообще из области маловероятного.

Nikita> Не увиливайте. Прозвучало как надо.
У вас ко мне вдруг неожиданное предубеждение.

Nikita> Intel освоил 65нм en masse ещё в 2006 году. Вы понимаете, что отставание только нарастает ?
Смотрите, как звучит: мы отстаём на 8 лет! Ещё лет 10 назад были крики про 15-20 лет...
   
22.04.2014 02:54, MegaEvil: +1: Смотрите, как звучит: мы отстаём на 8 лет! Ещё лет 10 назад были крики про 15-20 лет...
Оптимизм рулит!

+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Nikita> Вы полагаете, что ria.ru, sdelanounas.ru и прочие, просто забыли помахать флагом на соответствующую тему ? :D Или Вы намекаете, что не на Тайване, а в Израиле ? :D
Да я как бы не в курсе. Просто считал что у нас это дело забросили. Вернее так я слышал что элементной базы у нас нет. С другой стороны я понимаю что разработку никто не запрещает, весь вопрос к допуску к технологическим ээ стандартам? То есть при существующем положении мы будем стабильно отставать от флагманов на 8-10 лет, или это не так раз уж ты в теме?
Nikita> Да. А что ?
Да так просто думал откуда ж в тебе столько желчи.
Nikita> Вы специалист по архитектуре ? :D
Нет. К счастью у нас есть такие специалисты как Никита, с которыми мы отстаем на 8 лет от флагманов индустрии.
   34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

MegaEvil> Вернее так я слышал что элементной базы у нас нет.

От "у нас нет" ситуация отличается не особо. Но мы не Зимбабве, да... Пока ещё...

MegaEvil> С другой стороны я понимаю что разработку никто не запрещает, весь вопрос к допуску к технологическим ээ стандартам?

Разрешат ли нам у TSMC что-то современное заказывать ? Тоже интересный вопрос, да.

MegaEvil> То есть при существующем положении мы будем стабильно отставать от флагманов на 8-10 лет, или это не так раз уж ты в теме?

Я же вроде русским языком написал, что отставание нарастает.

MegaEvil> Да так просто думал откуда ж в тебе столько желчи.

Снимите розовые очки и лапшу с ушей - сразу узнаете.

Nikita>> Вы специалист по архитектуре ? :D
MegaEvil> Нет. К счастью у нас есть такие специалисты как Никита, с которыми мы отстаем на 8 лет от флагманов индустрии.

Вы опять всё перепутали. С этим, пожалуйста, к Sergofan'у и его инженерам-гастарбайтерам работающим за еду. Я же никакого отношения ни к "Микрону", ни к "Ангстрему" не имею. Мы, в основном, на американский рынок работаем.
   11.011.0
RU Nikita #22.04.2014 05:23  @Серокой#21.04.2014 18:15
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Серокой> "Некомпетентная часть" совсем недавно не предполагала,

И Вы считаете, что это хороший повод обманывать ?

Серокой> Если в договор включена поставка исходников - то почти всё. Даже если код, как водится, причёсан от всяких комментариев.

Во-первых, разве маски для тех же тайваньских 90нм делаются у нас ? Во-вторых, Вы, похоже, совсем не в курсе современных техник внесения закладок. Товарищи занимающиеся сим вопросом уже давным-давно сфокусировались на этапах обработки пластин после экспонирования. И, например, подшаманить таким макаром аппаратный генератор псевдослучайных чисел - раз плюнуть. Обнаружить же такую манипуляцию на живом чипе, при нынешнем уровне контрольного оборудования, невозможно. И даже с разрушающими методами надо точно знать где и что конкретно.

Серокой> Ну так лавочке надо это - в IP-core закладки вставлять? Их же первые потребители скандал устроят.

Вы материалы Сноудена читали ? И сколько потребителей оборудования обработанного NSA сотоварищи что-то заметили ?

Серокой> У вас ко мне вдруг неожиданное предубеждение.

У меня предубеждение ко всем :cool: Лично Вы же, своим "выпускается", оное только подтвердили. Да.

Серокой> Смотрите, как звучит: мы отстаём на 8 лет! Ещё лет 10 назад были крики про 15-20 лет...

Вы опять передёргиваете. На 8 лет мы отстаём в области "заказать у TSMC". Отечественное же процессорное производство, как выясняется, ещё даже 90нм не освоило толком.
   11.011.0
RU Nikita #22.04.2014 05:30  @Клапауций#21.04.2014 18:03
+
+5
-
edit
 

Nikita

аксакал

Клапауций> Именно, писали это год назад. Что вас смущает-то?

То, что радостные реляции образца 2012 года об успешном запуске "Микроном" 90нм производства оказались сильным преувеличением.
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Nikita> Сейчас GPU для смартфонов и то быстрее, чем эта поделка МЦСТ. Причём уже давно быстрее :facepalm:

Цифры производительности от иностранных разработчиков с указаниями, в каких режимах они получены, приведите. А то вот Intel, например стыдливо умалчивает, каким образом они свои Гигафлопсы получали.

Ну и учтите, что Эльбрус-4С разработан на военные требования по температурам и прочему. Так что желательно сравнивать его с такими же военными процессорами, а не изделиями для комнатных и карманных девайсов.
   8.08.0

TEvg-2

мракобес

А купить одноплатный комп с эльбрусом для промцелей физлицу реально?
   20.020.0
+
+3
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> Ну и учтите, что Эльбрус-4С разработан на военные требования по температурам и прочему.

4th Gen Intel® Core™ Processor for Military, Aerospace, Government

Solution Brief: 4th generation Intel® Core™ processors support mission-critical military, aerospace, and government applications. (v.1, Aug. 2013) // www.intel.com
 

Для кругозора.
   28.028.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Nikita> Вы опять передёргиваете. На 8 лет мы отстаём в области "заказать у TSMC". Отечественное же процессорное производство, как выясняется, ещё даже 90нм не освоило толком.

Оно уже 65 нм освоило.

В России выпущены первые 65-нм микросхемы - ВПК.name

Зеленоградский “Микрон” изготовил тестовые образцы микросхем, созданных по технологии 65-нм. Вскоре предприятие обещает запустить промышленное производство серийных изделий. Предприятие “НИИМЭ и Микрон” закончило научные и технологические работы по созданию микросхем по технологии 65-нм. Тестовые образцы таких транзисторов и кольцевых генераторов сошли с конвейера в декабре 2013 г., заявил генеральный директор компании Геннадий Красников. В апреле 2014 г. «Микрон» планирует выпустить свои первые изделия по новой технологии - память на 16 Мб, говорит Красников: «С одной стороны это достаточно простые изделия, а с другой почти 100 млн транзисторов на кристалле позволяют хорошо оценить процент выхода годных изделий». // Дальше — vpk.name
 
   8.08.0
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

TEvg-2> А купить одноплатный комп с эльбрусом для промцелей физлицу реально?

Зависит от лица. ДАМ или ВВП - почему нет?
   28.028.0
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Jerard> Для кругозора.

И где тут характеристики военных процессоров?
   8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru