Выбор IM. Проблема 2013—2015

 
1 2 3
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Как хорошо было на рубеже веков. Была ICQ, одна у всех, никаких проблем общения. Для маргиналов — Jabber/XMPP с возможностью гейтования в ту же ICQ. Никаких проблем с общением с кем угодно.

Но наступили 2010-е года... Монстры рынка потянули одеяла в свои стороны и целостный мир IM оказался разорван на множество лоскутков.

Я сделал ставку на GTalk, поскольку он прозрачно работал с уже имевшимся XMPP (что позволяло общаться со старыми контактами в рамках единой системы), а аккаунты Google были открытыми и хорошо работали со множеством систем.

Но Google тоже стал уже не тот и убил GTalk, введя вместо него никчемный Hangouts. Так что я остался практически без целостной связи. Все знакомые оказались во множестве несвязных сетей, с некоторыми всякое взаимодействие стало крайне затруднено.

Попробую обобщить ситуацию с нынешними IM-сетями, чтобы и мысли в порядок привести и коллективными извилинами пошевелить.

Google Hangouts.
Плюсы:
— Остаётся рудиментарная совместимость с XMPP. Ещё криво, глючно, но можно общаться по старым каналам.
— Поддержка Google.
— Сносная голосовая и видео связь.
— Бесплатные групповые видеочаты.
— Удобная система серверного архивирования логов.
Минусы:
— Фактически одноплатформенная система. Клиент есть только под Android. На десктопе клиент исключительно браузерный.
— Тяжёлый клиент под Android
— Отсутствие альтернативных клиентов.
— Учитывая тенденции Google на изоляционизм и «огораживание» перспективы смутны и неинтересны.
— Зависимость от одного игрока на рынке (а Google уже не раз убивал свои проекты)
— Не высокая надёжность доставки, сообщения иногда пропадают

Skype
Плюсы
— Очень удобная голосовая связь и приличная видео.
— Мультиплатформенность. Windows/Linux/Android/WM/WP7/WP8
— Низкий порог вхождения и большое число пользователей
— Возможность звонить на обычные телефоны
— Серверная история
Минусы
— Невозможно отправить файл (изображение) в офлайн. Также сомнительно, что файлы остаются в серверной истории.
— Клиенты под некоторые платформы или весьма неоптимальны (Android) или старых версий с неизвестными перспективами (Linux).
— Клиенты очень неудобны в использовании.
— После покупки проекта MS, перспективы открытости накрылись. Альтернативные клиенты отсекаются.

XMPP/Jabber как система
Плюсы
— Независимость от единичных игроков рынка, децентрализованность
— Мультиплатформенность и мультиклиентность. Широкий выбор клиентов.
Минусы
— Мало пользователей, относительно высокий порог вхождения
— Проблемы с нормальной видео и аудио-связью
— Проблемы с выбором качественного сервера
— Как правило отсутствует серверная история сообщений

Viber
Плюсы
— Мультиплатформенность. Android/WP8/iOS/Windows/Linux
— Синхронизация истории между запущенными клиентами
— Широкий спектр материалов для обмена вплоть до ручного рисования
— Возможность голосового звонка
Минусы
— Отсутствие серверной истории
— Тяжеловатый клиент под Android
— Ужасное качество звука при голосовых сообщениях (не путать со звонками)
— Неудобный интерфейс при работе с голосовыми сообщениями

WhatsApp
Плюсы
— Мобильная мультиплатформенность. Android/WP8/iOS
— Очень удобный обмен аудио/видео сообщениями. Вообще, удобный и экономичный клиент под Android.
— Возможность бэкапа истории на Gmail через SMS Backup+ под Android
— Наличие Web-версии
Минусы
— Отсутствие десктопной версии
— Отсутствие серверной истории
— Не работает на планшетах без GSM

Facebook
Плюсы
— Удобный и быстрый браузерный клиент. Особенно удобно наличие имени пользователя в URL, что позволяет мгновенно находить абонента при набивке ссылки
— Наличие десктопных клиентов
— Удобный специальный клиент IM под Android
— Серверная история сообщений
— Много пользователей
— Удобный обмен графическими данными, координатами.
— Возможность работы через XMPP
Минусы
— Отсутствие возможности удобного обмена голосом/видео

ВКонтакте в роли IM
Плюсы
— Удобная и быстрая (самая быстрая среди испытанных) реализация браузерного клиента
— Серверная история сообщений
— Много пользователей
Минусы
— Отсутствие специализированного официального чат-клиента под Android
— Отсутствие возможности удобного обмена голосом/видео
...

Telegram
Плюсы
— Реально очень мультиплатформенный. Официальные iOS и Android. Но неофициальные — Windows Phone, Windows десктопный, Linux CLI, браузерное приложение под Хром...
— Клиент под Андроид достаточно лёгкий и удобный. Клиенты Windows desktop и Chrome App тоже.
— Серверная история сообщений
— Широкий набор аттачей (фото, видео, документы, координаты, голосовые сообщения)
Минусы
— Требует под себя отдельной регистрации, через телефон (как и WhatsApp, Viber)
— Отсутствует возможность импортировать историю (но должно решаться сторонними утилитами, раз есть API)

Что ещё упустил?
 3030
Это сообщение редактировалось 02.06.2014 в 05:59
05.01.2014 20:39, TEvg-2: -1: Провокатор
?? Balancer #10.12.2013 11:46  @Balancer#10.12.2013 11:43
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Balancer> А так, пока писал, пришёл к выводу, что, наверное, надо переходить в FB/VK :)

Кстати, дополнительно актуально в свете возникшего желания отвязываться от Google.
 3030
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Под Андроидом есть удобный клиент под Facebook IM:

Приложения на Google Play – Messenger

Не только для друзей Facebook. Отправляйте сообщения людям в вашей телефонной книге и просто вводите номер телефона, чтобы добавить новый контакт. Групповые чаты. Создавайте группы для пользователей, с которыми вы чаще всего переписываетесь. Назовите их, установите фотографии группы и храните все в одном месте. Фотографии и видео. Снимайте видео и делайте фотографии себя или другие фотографии прямо в приложении и отправляйте их одним касанием. Чат-фото. Продолжайте переписку, используя при этом другие приложения. // Дальше — play.google.com
 
 3030
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Balancer> Что ещё упустил?

Как что? Маил агент!
 20.020.0
RU просто спокойный тип #10.12.2013 13:23  @TEvg-2#10.12.2013 11:58
+
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

ICQ - юзаю RNQ - вполне можно жить
всё что можно изменить - можно улучшить  25.025.0
?? Balancer #10.12.2013 13:31  @спокойный тип#10.12.2013 13:23
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
п.с.т.> ICQ - юзаю RNQ - вполне можно жить

Под ICQ нет вменяемых (лёгких, экономичных, удобных) клиентов под мобильные платформы. И контактов там новых практически нет, народ не пользуется. Тут же важен ещё и вопрос того, чтобы заметная часть актуальных контактов уже была в выбираемом IM.

В Facebook у меня сейчас в контакт-листе пара десятков контактов. В Вконтакте больше, но у Facebook'а мессенджер удобнее.

Кстати, ещё минус ICQ — нет нормального браузерного клиента. Ну и на сервере не хранит историю. Т.е. нельзя быстро зайти и пообщаться не со своей основной машины.
 3030
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Сообразил про ещё один радикальный плюс FB. Жена же больше не сможет пользоваться Hangouts, у неё же WP8 теперь. Сразу это из головы вылетело, а общаемся с ней больше из WhatsApp. Hangouts чаще когда один кто-то на десктопе сидит использовали. Теперь же можно будет Facebook Messenger использовать и на десктопе, и на коммуникаторе.

Вот так мультиплатформенность решает :)
 3030
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Рома упорно игнорирует маил агент и одноклассники.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
TEvg-2> Рома упорно игнорирует маил агент и одноклассники.

Потому что ты или троллишь, или тупишь. См. первое сообщение и вопросы отпадут сами.
 3030
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Сагитировали меня тут на Viber. Это аналог WhatsApp такой. Я его год или более назад ставил, показался полным аналогом WhatsApp, только более глючным, плюс никто из знакомых не использовал, так что я его снёс и забыл.

Сейчас поставил пощупать. Только настроил — звонок. Оказывается, Viber посылает извещение о появлении нового юзера всем, у кого этот юзер есть в контактах :) Ну и мне сразу @D.Vinitski позвонил :D Договорились пивка попить послезавтра.

Только завершил звонок — сообщение в Viber от коллеги с работы, «загляни в Hangouts». Двойной прикол. Во-первых, он тоже Viber имеет :) Во-вторых, у меня Hangouts активен на планшете и телефоне, а извещение о сообщении не пришло...

Погонял Viber плотно в общении с женой и дочкой :) Сравниваю с WhatsApp. Плюсы (кроме десктопного и планшетного вариантов) — аж 18 контактов «из коробки» (против всего пяти в WhatsApp), возможность рисовать пальцем, голосовое общение, возможность менять обои (мне пофиг, жене — важно :)). Минусы — более тормозной, интерфейс менее вылизанный, менее эргономичный, для посылки голосового сообщения нужно больше действий. И, самое неприятное, ужасающее качество голосового сообщения. Вообще ничерта не разобрать :-/ Так что ощущения смешанные. Пожалуй, агитировать за переход на Viber своё окружение не буду, но сам вооружусь.
 3030
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Balancer> Потому что ты или троллишь, или тупишь. См. первое сообщение и вопросы отпадут сами.

Пересмотрел ещё раз список. Маил агента и одноклассников нет
 
Balancer: Не тупи.; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

  • Balancer [10.12.2013 20:17]: Предупреждение пользователю: TEvg-2#10.12.13 17:59

ahs

координатор
★★★
Balancer> Сагитировали меня тут на Viber. Это аналог WhatsApp такой.

Я тебе про него полгода назад говорил :) штука активно растет, параллельно обрастая и фичами и глюками

текстовое и фоточное общение на отлично, голосовое - на троечку, но сильно лучше умирающего скайпа
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
RU просто спокойный тип #10.12.2013 22:10  @Balancer#10.12.2013 13:31
+
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

Balancer> Под ICQ нет вменяемых (лёгких, экономичных, удобных) клиентов под мобильные платформы.

JIMM ?
хороший клиент он и на моторолле древнейшей запускался приемлимо и на Нокии с Series 40 отлично , и Андройд есть. вот тока на айфоне его нету (

а хранение хистори на сервере - это фича сомнительная, ладно АНБ меня читает, так ещё на сервере будут хранить

вот был бы нормальный клиент аська+скайп - и большего и желать не стал бы
всё что можно изменить - можно улучшить  25.025.0

Balancer

администратор
★★★★☆
ahs> Я тебе про него полгода назад говорил :)

Ну, я тогда был ещё под впечатлением от предыдущего теста :)

ahs> текстовое и фоточное общение на отлично, голосовое - на троечку, но сильно лучше умирающего скайпа

Ну, я-то его с WhatsApp сравниваю. Дизайн получается на троечку, голосовое общение на четвёрку (учитывая, что в WhatsApp его вообще нет :D), голосовые сообщения — на тройку с большой натяжкой. Натяжка только потому что понравилось обилие контактов.
 3030
?? Balancer #10.12.2013 22:40  @спокойный тип#10.12.2013 22:10
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
п.с.т.> JIMM ?

Я же про вменяемые :) Это в смысле удобные, красивые, лёгкие…

п.с.т.> а хранение хистори на сервере - это фича сомнительная

По другому, имея больше одного активно работающего компа — никак. Вот прислали тебе пару ссылок для работы, получил ты их на коммуникаторе. А для работы надо открыть на десктопе. Твои действия? :) В случае серверного хистори я просто открою клиент и нажму на ссылку в истории.
 3030
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Facebook отлично доступен через XMPP (но не s2s).
Логин: имя на Facebook (например, balancer73)
Сервер: chat.facebook.com
Пароль: пароль на Facebook
 3030
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Viber WhatsApp
А что, в Viber приложении под Android нельзя сохранить историю и аттачи? Если так, то он однозначно пролетает для меня в роли основного мобильного IM.

// Транслировано с juick.com
 

+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Немного цифр по Web-интерфейсам IM. Время запуска чата на моём ноутбуке с момента нажатия Enter в адресной строке до начала процедуры чата с абонентом.

Google Hangouts через Gmail — 25 секунд.

Google Hangouts через G+ — 45 секунд.

Facebook Messenger — 7...9 секунд.

Вконтакте — 5..6 секунд.
 3030
RU arkhnchul #17.12.2013 19:13  @Balancer#10.12.2013 11:43
+
-
edit
 

arkhnchul

втянувшийся
Balancer> Whatsapp или Viber
Balancer> Плюсы
Balancer> — Мобильная мультиплатформенность. Android/WP8/iOS
Balancer> — Очень удобный обмен аудио/видео сообщениями. Вообще, удобные и экономичные клиенты, низкий порог вхождения

вот это фиииг знает, где там у ватсаппа удобство и эргономичность. На мой притязательный взгляд он упрт весьма сильно. Разве что низкий порог вхождения. Ну и поставить его на простой планшет без симки и телефонов - квест изрядный.

У самого пока рабочие контакты - скайп и почта, личные - мешанина из аськи, вконтакта и джаббера. У скайпа напрягают клиенты под андроид - страшными тормозами - и под винду - бессмысленным и беспощадным интерфейсом в стиле "нужно ЕЩЕ БОЛЬШЕ бесполезного свободного места". "Устаревший необновляемый" линуксовый клиент куда приятнее.
 26.026.0
?? Balancer #17.12.2013 19:34  @arkhnchul#17.12.2013 19:13
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
arkhnchul> вот это фиииг знает, где там у ватсаппа удобство и эргономичность.

Запускается «с холода» вдвое быстрее, чем Viber и втрое быстрее, чем Hangouts. Интерфейс очень шустрый. Основные операции требуют минимума действий. Скажем, отсылка голосового сообщения требует одного тапа без перестройки интерфейса против тапа, переключающего интерфейс + нажатия отдельной кнопки у Viber.

Ну и что для меня актуально — весь архив переписки можно выслать на e-mail. Со всеми аттачами :)

arkhnchul> Ну и поставить его на простой планшет без симки и телефонов - квест изрядный.

И на десктопе нет. Поэтому — он не просто не идеален, но даже на первое место не претендует :) И я выбрал в качестве основного Facebook Messenger. Кстати, чем больше пользуюсь, тем больше нравится :) Тоже не идеален, но совокупность параметров под мои задачи лучшая и, похоже, с отрывом от конкурентов.

arkhnchul> У скайпа напрягают клиенты под андроид - страшными тормозами - и под винду

Меня напрягает это + полный швах с историей переписки (синхронизацией и офлайном) + невозможность работы через Web-интерфейс.
 3030
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Обновил оценки WhatsApp, Viber, Facebook, ВК.
 3131
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Выкинута претензия к десктопному браузерному клиенту под Hangouts. Было обнаружено расширение:

Hangouts

Hangouts делает общение более ярким. Добавляйте в чат фотографии и смайлики и устраивайте групповые видеовстречи. Это бесплатно! // chrome.google.com
 

Работает вполне сносно в Хроме.
 3232
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Добавил Telegram. Реально очень, очень серьёзная заявка на победу :D
 35.0.1916.11435.0.1916.114
LT Bredonosec #03.06.2014 12:19
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

наверно, здесь ближе всего было б для вопроса.
Услышал, что некоторые конторы софт для видеоконференций и подобный продают за деньги и немалые.
В частности, некие вебекс, айваваи (iwowwe), и т.д.
Собственно, вопрос: какой смысл людям покупать платно, когда тот же скайп или вайбер, или кто там еще видеоконференции бесплатно дает?

в чем их преимущества, за что люди платят деньги?
 26.026.0
RU spam_test #03.06.2014 12:56  @Bredonosec#03.06.2014 12:19
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Bredonosec> Собственно, вопрос: какой смысл людям покупать платно, когда тот же скайп или вайбер
а они до последнего времени не были приспособлены для конференций.
 22
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru