Ремонт!

 
1 8 9 10 11 12 23

Jerard

аксакал

ahs> Главное отличие состоит в том, что шпатлёвка может шлифоваться абразивной шкуркой, а штукатурка - нет.
Глупость какая-то. Прекрасно шлифуется. Да, шкурка в хлам, но... Кроме того есть еще и затирочные машины, по сути-орбиталки.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Jerard> Глупость какая-то. Прекрасно шлифуется. Да, шкурка в хлам, но... Кроме того есть еще и затирочные машины, по сути-орбиталки.

Шпаклёвку вообще шлифуют квадратной металлической мелкоячеистой сеткой. Пыли только много.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

iodaruk> Шпаклёвку вообще шлифуют квадратной металлической мелкоячеистой сеткой.
Я стеклотканевой шлифовал.
> Пыли только много.
Это, да. Через две минуты руки вытянутой не видно. Купил строительный пылесос. Красота.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Mishka> Это смотря какой кирпич. :)
Так вроде конкретно указал. ;)
> А ты тот же кирпич и распили возле шва.
Другого цвета он там, отличается от середины.
> Но Мишаня не зря там про капиллярный эффект поминал. Тянет он взвесь. Но не раствор.
Про капиллярный эффект понятно без объяснений, не об этом разговор.
Но если цемент не растворяется, взвесь из чего получается и из чего состоит? Из песка с водой?
Опять непонятно. Кварц ведь точно нерастворим.
Может таки из цемента что-то вымывается?
Никогда не говорил, что кирпич тянет раствор.
 3.5.193.5.19
LT Bredonosec #20.07.2012 01:05  @iodaruk#19.07.2012 09:37
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
iodaruk> Трескается при усадке-воды поменьше надо.
куда уж меньше.. хоть после подсыания опрыскиваю обычно, чтоб реакция продолжалась..

iodaruk> Может тщательнее перемишивать. И ровнее укладывать.
iodaruk> Грунтовать-смотря чем.
iodaruk> И ещё-перед грунтовкой старое(если есть)-сбивается напрочь
миша, ну что ты как маленький..
Мешаю нормально, мешалкой на перфораторе. И грунт хороший. И сбито всё до кирпича, и пыль сметена, и смыто что могло смыться, и после этого загрунтовано что не смывается..
 3.0.83.0.8
RU iodaruk #20.07.2012 09:36  @Bredonosec#20.07.2012 01:05
+
+2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Bredonosec> Мешаю нормально, мешалкой на перфораторе. И грунт хороший. И сбито всё до кирпича, и пыль сметена, и смыто что могло смыться, и после этого загрунтовано что не смывается..

Так у кого отваливается? У меня шоли?

ЗЫ наблюдал картину маслом-строят в пойме очередной торговоравлекательный комплес на месте бывших гаражей. Не совсем внизу-посреди уклона-там исторически протекал водосток с района-ну в смысле естественный-где вода может там и течёт. И тут значит смотрю-срыли-и уже площадку под фундамент ровняют катком. А стенка сооружения упирается в срезаный откос и как раз междурядье гаражей из которого течёт. Я покрутился-и тут на удачу рядо мужик начал по телефону обсуждать технические вопросы-я его спрашиваю после утонения-его это или нет-дескать где водосток то, смоет же? Ну...-тут в городе вообще ливнёвкинет типа бла-бла-бла. Так это-смывать то будет не город а вашу халупу!
Народ зачесался и пошёл на объект :)
 20.0.1132.5720.0.1132.57
Это сообщение редактировалось 20.07.2012 в 09:41
LT Bredonosec #21.07.2012 03:48  @iodaruk#20.07.2012 09:36
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
iodaruk> Так у кого отваливается? У меня шоли?
у меня не отваливается. У меня трескается. И отстает. Чтоб отвалиться, надо перфоратором хорошо поработать, ибо сам по себе слой крепкий, и с железом унутрях.

Меня интересует, почему он вообще трескается.. Чего ему надо-то..
 3.0.83.0.8
RU Jerard #21.07.2012 18:48  @Bredonosec#21.07.2012 03:48
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Bredonosec> Меня интересует, почему он вообще трескается.. Чего ему надо-то..
Слой слишком толстый.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
LT Bredonosec #21.07.2012 21:02  @Jerard#21.07.2012 18:48
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
Jerard> Слой слишком толстый.
толщина определяется не моим желанием, а степенью кривизны стен.
Если стена заваливается на 3-5-10 см или по форме вообще являет собой нечто неэвклидовое, поверхность двойной кривизны, сложно описуемую формульно, то тонким слоем шлифовать всё это - бессмысленно.
 3.0.83.0.8
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Bredonosec> толщина определяется не моим желанием, а степенью кривизны стен.

Напомни, ты гипсовой или цементной смесью штукатурил?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
ahs> Напомни, ты гипсовой или цементной смесью штукатурил?

ZB Beton Ceresit

гугл кидает линки в основном на латышский (я его не понимаю), но картинки вроде похожие -

Сухая бетонная смесь ZB Beton, Галерея

Profcentrs, ООО, Ventspils 63a, Riga, LV-1046, , Торговля строительных конструкций строительных материалов , Клеи , Краски , Клеи, краски, герметики, строительная пена, , сухие смеси, плиточные клеи. изоляции зданий, , утепление фасадов, декоративная штукатурка, , минеральная штукатурка, силиконовая штукатурка, , мозаиковая штукатурка, Ceresit, Ceresitpro, , Makroflex, строительная пена, санитарный силикон, , плиточные клеи, гибкий плиточный клей, клей быстрого отверждения, , выравнивание пола, гидроизоляция, гидроизоляция балконов, , гидроизоляция террасы, гидроизоляция подвала, гидроизоляция бассейна, , раствор, клей, наполнитель, монтажный цемент, , швы между плитками, раствор для пола, битум мембрана, , битумная эмульсия, битумная масса, водонепроницаемый раствор, , гибкий раствор герметизации, полиуретановый клей, , силикатные краски, силиконовые краски, фасадная краска, , акриловые краски, латексные краски, грунтовки, цветные тонировки, , тонировка штукатурки, сетка из стеклоткани, дюбели, , фасадные профили, кисти, валик, Bindo, Pinotex. , , // profcentrs-sia.galereja.zl.lv
 


или тут

Он просто наиболее прочный - до 25Мн усилие на сжатие и сколько-то там на изгиб. А большинство штукатурочных смесей только 5Мн на сжатие и вообще ничего на изгиб. Но вроде как там стены не трескались. После ротбанда прямо на поверхность - тоже. А с бетоном - трещины.
Впрочем, далеко не всегда. Карнизы делал - там слой тонкий, полсантиметра-сантиметр, внутри сетка поверх плиты цементностружечной (потому что пенопластом теплоизоляцию делал) - трещин не было. Делал простенок один - слой от сантиметра до 5 см с сеткой арматуры 6мм - трещин не было.
А к примеру, другая стенка - та же толщина, такая же арматура (точнее, 4мм) - отстало с образованием почти прямой трещины и поднятием одной стороны где-то на полмиллиметра.. то есть, даж плитку рискованно клеить - непонятно, как там что изогнется еще.

Ну, еще смесью для заравнивания щелей (не самовыравнивающейся, а для заравнивания), тоже цементной, пробовал как-то - подоконник залить. Та просто сеткой мелких трещинок покрывается сразу после высыхания, потому после опыта смесь практически и не использовал..
 3.0.83.0.8
RU iodaruk #22.07.2012 11:24  @Bredonosec#21.07.2012 21:02
+
+3
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Jerard>> Слой слишком толстый.
Bredonosec> толщина определяется не моим желанием, а степенью кривизны стен

Так сначала ямы грубо заделываются за один-два прохода-БЕЗ выравния-классическим набросом-интервал-полсуток-сутки в зависимости от температуры и конкретного материала-должен схватиться и дать усадку. А потом-уже ровнять оставшийся сантиметр, после чего выводить в ноль шпаклёвкой.

Строительство и ремонт-это такие вещи где в большистве случаев нужно медленно и печально с технологическими перерывами-не потому что лен-а потому что так надо и сделать за один проход нельзя.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
LT Bredonosec #22.07.2012 13:54  @iodaruk#22.07.2012 11:24
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
iodaruk> Так сначала ямы грубо заделываются за один-два прохода-БЕЗ выравния-классическим набросом-интервал-полсуток-сутки в зависимости от температуры и конкретного материала-должен схватиться и дать усадку.
и слоями какой толщины? Для бетона имею в виду. И как быть, если каждые полсуток я физически не могу там быть? А если реже, то как быть со схватыванием нового со старым? В смысле, чтоб тонкими чешуйками слои не отлипали, а химическая связь была у всего слоя.
 3.0.83.0.8
RU iodaruk #22.07.2012 14:33  @Bredonosec#22.07.2012 13:54
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Bredonosec> и слоями какой толщины? Для бетона имею в виду. И как быть, если каждые полсуток я физически не могу там быть? А если реже, то как быть со схватыванием нового со старым? В смысле, чтоб тонкими чешуйками слои не отлипали, а химическая связь была у всего слоя.

Если рабочий день там-то можно по кругу с перерываом за два прохода сделать. Если тепло.


Перед финишированием шпаклёвкой время вообще пофег-считай что у тебя сатрые ободране обои и всё.


Между накидыванием лепёх и получистовым выравниванием под шпаклёвку-если перерыв больше пары суток-полить водой, если больше недели-пошкряюать что отваливается-чтоб отвалилось, полить-загрунтовать цементным молоком/спецгрунтом(только подходяшим-я в душе не и... что там кладут в грунт нонче).

В общем задача иттеративно сводится к предыдущей. Болшая неровность-уменьшаем послойно до состояния пока не останется наложить финишный слой в пределах сантиметра-полутора-который можно вчерне выровнять.


Толщина слоёв не должна первышать пары-тройки сантиметров-ну в общем стандатные б.м. плотно накиданные мастерком лепёхи.

Перед шпаклёвкой надо выдержать пару-тройку суток-материалы разные на разном вяжущем- будет конфликт.

если толщина до 10см-то два выходных по 4-5см за два прохода(по 2-2.5см), потом как схватится-получистовое выранивае, и ещё через пару - тройку дней-можно шпаклевать.

ЗЫ форточку НЕ ОТКРЫВАТЬ. ОНО НЕ СОХНЕТ-ОНО СХВАТЫВАЕТСЯ.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
Это сообщение редактировалось 22.07.2012 в 14:41
LT Bredonosec #22.07.2012 14:52  @iodaruk#22.07.2012 14:33
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
я не кидаю плюхи. Я шпателем накладываю и примазываю. Слой в 2-3 см - вот как раз такой во всех случаях и отставал. Если больше - не пробивало, если меньше - максимум трескался, и то редко.
Форточка (точнее двери) там открыты круглый год, ибо жарко.
А в ванной змеевик жарит так, что закрывать там контрпродуктивно.
 3.0.83.0.8
UA Yevgeniy #22.07.2012 18:44  @Bredonosec#22.07.2012 14:52
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★☆
Bredonosec> А в ванной змеевик жарит так, что закрывать там контрпродуктивно.
Задумалсо об этой проблеме этим летом. Задолбало парево в ванной от змеевика.

Планирую его заменить и думаю - мож есть какие хитрые змеевики с краниками, чтобы например его можно было его пустить параллельно трубе горячей воды и перекрыть на лето? Если бы так было можно, то хотя металл бы и нагревался от воды в местах соединения но не по всей длине змеевика и неравномерно. Буду в магазине поспрошаю, но может кто уже сталкивался?

Соединять с центральным отоплением у меня не получится - слишком далеко расположена ванна от батарей.
 
RU iodaruk #22.07.2012 18:52  @Bredonosec#22.07.2012 14:52
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Bredonosec> Форточка (точнее двери) там открыты круглый год, ибо жарко.
Bredonosec> А в ванной змеевик жарит так, что закрывать там контрпродуктивно.

Сохнет и растрескивается.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
UA Voldemar #22.07.2012 19:20  @Yevgeniy#22.07.2012 18:44
+
+1
-
edit
 

Voldemar

опытный

Yevgeniy> Планирую его заменить и думаю -
А стандартно, труба пускается на прямую с понижением диаметра на ~1/2" от исходного диаметра трубы и два отвода до и после сужения.
Краны любые желательно с "американкой", потом полотенец.
Готовых змеевиков с кранами никогда не видел.
Сильно зависит от расположения труб и пр.
 3.5.193.5.19
UA Yevgeniy #22.07.2012 20:59  @Voldemar#22.07.2012 19:20
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★☆
Voldemar> А стандартно, труба пускается на прямую с понижением диаметра на ~1/2" от исходного диаметра трубы и два отвода до и после сужения.
Напишите плз, зачем сужение (сердцем понимаю, умом пока нет :-) ) и почему именно 1/2 т.е. наполовину (1/2" это описка или имеются в виду дюймы %)
Voldemar> Краны любые желательно с "американкой", потом полотенец.
Кранов нужны два? один не покатит? т.к. давление (?) и я так понимаю на отводах перед полотенцесушителем?
Voldemar> Сильно зависит от расположения труб и пр.
Труба горячей воды вертикальная :-) рядом с полотенцесушителем, так что можно спокойно ваять.

Хочу 2 полотенцесушителя поставить, один рядом с трубой, второй запараллелить с первым с другой стороны двери (семья, много мелких шмоток, балкон становится частью кухни и исключается из мест где можно сушить) а в комнатах на раскладной сушке не хочется. Параллелить думаю может только одной верхней вертикальной трубкой которую надо будет как-то прятать (слив по сути не нужен). Все это пока мысли вслух до этого этапа еще месяц-два.

ЗЫ Кстати у кого какие отзывы о стиралке с сушкой? У меня без, когда то бывший коллега а до этого продавец быттехники отговорил - де одежда все равно влажная, нужно все равно сушить, а в режиме сушки она то ли "убивается" то ли еще что не помню, но отговорил (может ему тогда не светила обновка вот и решил меня обломать, тот еще жук :-) ) Сейчас вопрос возникает снова - насколько сухой выходят простыни, рубашки - так что сразу под утюг и гут или все равно будут влажными? Если будут желающие обсуждать, может выделить в отдельную тему...
 
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Bredonosec> и слоями какой толщины? Для бетона имею в виду. И как быть, если каждые полсуток я физически не могу там быть?

Это не бетон, это штукатурка.
Классическая технология оштукатуривания состоит из трех этапов: обрызга, грунта и накрывки.

 [показать]


Bredonosec> А если реже, то как быть со схватыванием нового со старым? В смысле, чтоб тонкими чешуйками слои не отлипали, а химическая связь была у всего слоя.

Будет связь, все ок. А вот если слои делать сразу ровными, то адгезия плохая и все трескается, даже на полу.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  20.0.1132.5720.0.1132.57
UA Voldemar #24.07.2012 20:51  @Yevgeniy#22.07.2012 20:59
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Yevgeniy> Напишите плз, зачем сужение (сердцем понимаю, умом пока нет
Если труба не будет сужаться, воде не захочется бежать в отводы, по прямой ведь легче. :)

> и почему именно 1/2 т.е. наполовину (1/2" это описка или имеются в виду дюймы %)
Водопроводные трубы и резьбы, размерность дюймы. :)
1/2 ибо шаровые краны обычные, имеют размер именно такой, или больше но это другая история, а сильнее трубу тоже сужать опасно, кольцо может заглохнуть.
Т.е. уменьшенный проход основной трубы, равен проходу отводов, и суммарный проход не меняется.
По поводу к-ва кранов, рекомендую два, ибо тогда на время ремонта например, змеевик можно без проблем снять, и навесить уже в самом конце ремонта новый и блестящий, без опасений зацепить в процессе наклеивания плитки и прочих операций, да и мешать не будет.
Один кран тоже можно без малейших проблем, но оно того не стОит.
Кран накручивается на наружную резьбу отвода от основной трубы внутренней резьбой крана, потом "американка" и вторая сторона крана с наружной резьбой во внутреннюю резьбу змеевика.

Yevgeniy> Параллелить думаю может только одной верхней вертикальной трубкой которую надо будет как-то прятать (слив по сути не нужен).
Непонятно, трубы ведь две, по одной подача (верхний отвод), по другой возвращается в систему (нижний отвод).
 3.5.193.5.19
UA Yevgeniy #24.07.2012 23:04  @Voldemar#24.07.2012 20:51
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★☆
Voldemar> Если труба не будет сужаться, воде не захочется бежать в отводы
Понял.
Voldemar> размерность дюймы. :)
Далее все ясно, благодарю за пояснения.
Voldemar> По поводу к-ва кранов, рекомендую два
Согласен.
Voldemar> трубы ведь две, по одной подача (верхний отвод), по другой возвращается в систему
Вы правы, нарисовал картинку, надо две трубы.
 
RU ждан72 #02.11.2012 17:20  @Yevgeniy#24.07.2012 23:04
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

на улице похолодало. перебрался на кухню. разобрал полы. забил клинья под просевшие балки. купил ламинат... ужас. пришлось менять на посветлее. взял тот что поуже. возни больше зато трубы проше проходить(больше вероятность что попадет на стык)
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  9.09.0
+
-
edit
 

Bachet

опытный

А можно как-то помнять обивку наружной металлической двери своей квартиры - в подъезде?
Т.е., там первоначально при покупке двери был материал - кожзаменитель? одного цвета и - поменять его уже на установленной ранее двери на другой аналогичный материал.
Как его, чем там прикрепить то? Изначально он подсунут был под металлические края двери. Вырезать кусок размером в дверь, там дырку под дверной глазок и установить/(приклеить али как?) этот кусок сверху прежнего?
 23.023.0
LT Bredonosec #14.09.2014 03:51  @Bachet#13.09.2014 09:52
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
Bachet> А можно как-то помнять обивку наружной металлической двери своей квартиры - в подъезде?

а дермантином думаешь?
Я вот на своей думаю дермантин сменить на модную деревянную панель. Только вот пока не представляю, как она крепится к металлу..
По крайней мере, дермантин смотрится крайне помойно. А дерево - вполне прилично.
ну, не дерево, а что там - двп или что.. словом, чем обычно сейчас железяки облицовывают.
 26.026.0
1 8 9 10 11 12 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru