почему линзы делают из крона?

 
RU я уехал #24.10.2014 14:13
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Собирающие линзы делают из крона.
Даже в ахроматических дублетах.
Казалось бы самый бесполезный сорт стекла - преломление минимально, дисперсия максимальна.

Тот же флинт преломляет лучше, а дисперсия меньше.

Почему-то в дублете главная линза кроновая, она должна перебороть рассеивающую флинтовую, да еще и собрать свет в фокусе. Из-за малого коэф. преломления приходится делать поверхность слишком выпуклой, это сложнее и увеличивает сферическую абберацию.

Почему бы не делать наоборот - главная линза флинтовая, а компенсация хроматики из крона?
 

ahs

координатор
★★★
я.у.> Собирающие линзы делают из крона.

историческая традиция, доступность и обкатанность рецептур

я.у.> Даже в ахроматических дублетах.

их же вроде из пластмассы сейчас массово штампуют?

я.у.> Тот же флинт преломляет лучше, а дисперсия меньше.

Флинт (хитрый) для применения в любительской фотографии умер, забудь про него, если не пользуешься винтажными стеклами. Только профессиональные приборы из-за долбаных экологов. Ториевый помер первым, но при желании все еще покупается, правда из Японии одно время лучше было не заказывать - из-за истерии стали строже подходить к радиологическому контролю.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  38.0.2125.10438.0.2125.104
Это сообщение редактировалось 24.10.2014 в 14:27

ahs

координатор
★★★
я.у.> Тот же флинт преломляет лучше, а дисперсия меньше.

преломляют и диспергируют они все очень разнообразно :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  38.0.2125.10438.0.2125.104
RU я уехал #24.10.2014 14:42  @ahs#24.10.2014 14:27
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

А разжевать на пальцах про товарища Аббе кто-нибудь может, а равно посоветовать вразумительную книжку на русском языке "дисперсия для чайников"? Так чтобы понять количественные оценки, кривульки, как работает ахромат опять же в цифрах, но без излишней мутоты.
 

ahs

координатор
★★★
я.у.> ...а равно посоветовать вразумительную книжку на русском языке "дисперсия для чайников"?

ты не поверишь - есть Википедия ;) я не силен в растолковывании физических законов, но там есть замечательные картинки

Дисперсия - различие в преломлении для разных длин волн, а значит в для каждой длины волны линза имеет разное фокусное расстояние. В итоге для линзы это выглядит так по основным трем цветам. Видимо, твой нелюбимый крон использовали :)

Сразу просится добавление линзы с отзеркалированными показателями дисперсии , но одной мало в реальности (см. сложные рассчеты в гугле начиная с Эйлера :) )

поэтому ставят чаще всего три, получается так

Дорого из-за того, что линзы не просто должны быть качественными, но настолько качественными, чтоб не умножать недостатки друг друга.

Если же брать график поправки фокусных расстояний в зависимости от длины волны видимого света, то для апохромата получается так

а для еще более дорогого флюоритового суперапохромата так

дороже он не сколько от дороговизны материалов, столько от соответствующего возрастания точности допусков за счет еще одной линзы в системе
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  38.0.2125.10438.0.2125.104
RU я уехал #24.10.2014 15:38  @ahs#24.10.2014 15:15
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Голубчик. Я все эти картинки в педивикии видел. Но это уж слишком для чайников.
Я имею ввиду следующее:
Залезаю я в справочник и вижу там страшные цифры:

Стекло К8 - Относит. частн. дисперсия:
PC,t 0.8711
PC,A' 0.3583
Pd,C 0.3074
Pe,C 0.5461
Pg,d 1.2275
Pg,F 0.5350
Ph,g 0.4408
Pi,g 1.1852
PC',t 0.9203
Pe,C' 0.4968
PF',e 0.5101
Pi,F' 1.6640

Так вот, я хочу понять каков будет в стекле путь зеленого луча длиной 555 нм, который упал на стекло под углом альфа к нормали. Тоже самое для красного луча длиной 700 нм.

А потом открыть страничку "тяжелый флинт ТФ9" и посчитать ход этих лучей в нем.
 

ahs

координатор
★★★
я.у.> А потом открыть страничку "тяжелый флинт ТФ9" и посчитать ход этих лучей в нем.

:D Женя, это вопрос не для нашего форума, и даже не для фотофорума. Этому инженеров-оптиков учат, и то не всякий может гениальный в плане аббераций объектив сотворить.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  38.0.2125.10438.0.2125.104
RU я уехал #24.10.2014 15:45  @ahs#24.10.2014 15:43
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Ну я речь не о расчете объектива веду, а о банальном пути монохроматического луча в элементарной стеклянной пластине, можно плоской
 

ahs

координатор
★★★
я.у.> Ну я речь не о расчете объектива веду, а о банальном пути монохроматического луча в элементарной стеклянной пластине, можно плоской

Но зачем?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  38.0.2125.10438.0.2125.104
RU я уехал #24.10.2014 15:55  @TEvg-2#24.10.2014 15:45
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Т.е. если луч упал под углом альфа, то в толще стекла он попер под углом бета.
Соотношение синусов углов равно соотношению показателей преломления сред. Закон, дай Бог памяти, Синелиуса что-ли..
Что может быть проще?
Однако, как говорила одна дочка офицера, не всё так однозначно.
Глядя на цифры стекла типа крон К8 я не могу найти ответ, чему равен угол бета, для луча заданной длины. И хотя ответа пока не видно, он несомненно где-то есть.

Зачем это надо? Любознательность кормлю помаленьку.
 
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

я.у.> Залезаю я в справочник и вижу там страшные цифры:
На astronomy.ru бываешь? Спроси у Эрнеста. Или на astro-talks.ru сходи.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  37.0.2062.12437.0.2062.124
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

я.у.> Глядя на цифры стекла типа крон К8 я не могу найти ответ, чему равен угол бета, для луча заданной длины. И хотя ответа пока не видно, он несомненно где-то есть.
Что значит "луч заданной длины"?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  37.0.2062.12437.0.2062.124
RU я уехал #24.10.2014 17:10  @VVSFalcon#24.10.2014 16:47
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

VVSFalcon> Что значит "луч заданной длины"?

Виноват-с. Луч света с заданной длиной волны. Пример: зелёный, с лямбда=500 нм.
 
+
-
edit
 

arkhnchul

втянувшийся
я.у.> Глядя на цифры стекла типа крон К8 я не могу найти ответ, чему равен угол бета, для луча заданной длины. И хотя ответа пока не видно, он несомненно где-то есть.

писал я как-то одной даме курсач по теме примерно, немного в голове осталось)
просто так для произвольной длины волны не получится, надо хитро считать - см. аттач. Есть еще ГОСТ довольно обширный, оттуда брать константы.

еще книжко с с более подробным описанием сего: http://aco.ifmo.ru/upload/publications/book_optical_materials_2009.pdf
Прикреплённые файлы:
rsa_1973_03.pdf (скачать) [217,91 кбайт, 80 загрузок] [attach=413656]
 
 
 33.033.0
RU я уехал #26.10.2014 12:05  @arkhnchul#25.10.2014 23:21
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Спасибо большое за книжку
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru