Вопросы дальней связи с любительскими БПЛА

Перенос из темы «Век БПЛА»
 
RU я уехал #04.12.2014 11:07  @Wyvern-2#03.12.2014 23:29
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Wyvern-2> Из вредности
Wyvern-2> Мало того, они там не просто летают, иногда они там живут до 441 суток, делая по 35 оборотов вокруг шарика ;)

Во ослы, водородом надо надувать.

Есть такой вопрос.
Послала группа товарищей вокруг света воздушный шар с фотовидеоаппаратурой.
И встает вопрос слива информации.
Как вы понимаете ожидать возврата шара в точку старта или даже в раён - вещь сугубо сомнительная. Он может даже не попасть в свою страну.
Если показания навигации и метеоприборов можно тупо сливать по КВ, то здесь речь идет о десятках гигабайт.
Предположим что в разных концах планеты у нас есть единомышленники, попросту говоря форумчане, которые в принципе могли бы принять сигнал и потом прислать файло по инету, но..
Во-1 их для этого требуется обеспечить некоей не очень дорогой аппаратурой, а
Во-2 их число всё-таки невелико - порядка 10 человек, причем неравномерно распределенных по планете.

Есть у кого соображения по организации канала связи с шаром?
 

hsm

опытный

я.у.> Есть у кого соображения по организации канала связи с шаром?

Спутники. Иридиум - как наиболее доступный.
Вопрос - чем будет питаться фото-видео аппаратура и передатчик в течении этого долгого вояжа?
 16.016.0
RU я уехал #05.12.2014 16:38  @hsm#05.12.2014 16:06
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

я.у.>> Есть у кого соображения по организации канала связи с шаром?
hsm> Спутники. Иридиум - как наиболее доступный.

Когда-то читал про геологов-нефтянников. Так вот им чтобы передать несколько метров информации через иридиум требовалось платить сотни баксов.
Потом читал про афган, для амеровских вояк иридиум оказался палочкой-выручалочкой, но канал у иридиума помнится совершенно смешной.
И весит оборудование килограммы и требуется ориентация антенны на быстро бегущий спутник.

hsm> Вопрос - чем будет питаться фото-видео аппаратура и передатчик в течении этого долгого вояжа?

СБ + АКБ
 
EU Татарин #05.12.2014 17:01  @TEvg-2#04.12.2014 11:07
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
я.у.> Есть у кого соображения по организации канала связи с шаром?
Телефон с заранее куплеными и предоплачеными на данные СИМками, которые работают в тех странах, над которыми пролетаем. Товарищи, раскиданные по странам могут заранее закупиться самыми дешёвыми пакетами.

Может показаться дорого, но любое другое решение либо сильно дороже, либо сложнее организационно.

Вверх БС не работают, но на высоте несколько км диаграмма их направленности позволяет брать сигнал много где.

Оборудования тогда, собссно, группе поддержки не надо, "брать сигнал" можно на свой сервер в любой стране мира. Нужно лишь ДО запуска исследовать скучные вопросы тарифов и роуминга.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  39.0.2171.7139.0.2171.71
MD Wyvern-2 #05.12.2014 17:16  @Татарин#05.12.2014 17:01
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
я.у.>> Есть у кого соображения по организации канала связи с шаром?
Татарин> Телефон с заранее куплеными и предоплачеными на данные СИМками, которые работают в тех странах, над которыми пролетаем.

Могут быть траблы на большой высоте -дорого и, главное, хлопотно.
WiMAX 802.16e и направленные антенны (они дешевые) у абонентов.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
EU Татарин #05.12.2014 17:29  @Wyvern-2#05.12.2014 17:16
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Wyvern-2> Могут быть траблы на большой высоте -дорого и, главное, хлопотно.
Зато покрытие большое.
С высотой - надо уточнять, на какой высоте сам шар летит.
Хлопот как раз меньше всего: немножко гугля и переписки, один раз покупаются 2-3 СИМки, отсылаются чем угодно, и вуаля - больше никакой аппаратуры никому покупать/пересылать не надо. Ездить с этой аппаратурой тоже.

Wyvern-2> WiMAX 802.16e и направленные антенны (они дешевые) у абонентов.
Не везде эти диапазоны свободны.
И на шаре нельзя использовать направленную антенну. А значит, энергетика канала будет дерьмовой по-любому, нужно будет подбираться к шару достаточно близко.
Десятка добровольцев недостаточно, чтоб ловить шар по маршруту, и сеансы связи будут (если вообще будут) непредсказуемы и относительно короткие. И чтобы сеанс состоялся, добровольцам придётся ехать в большинстве случаев.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  39.0.2171.7139.0.2171.71
RU я уехал #05.12.2014 20:52  @Татарин#05.12.2014 17:29
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Немножко пошарился по Иридиуму. До 128 кбит в сек, может быть меньше. Это ДВЕ стандартные JPEG фотографии В ЧАС. Ценник в общем-то конский, но учитывая в общем-то высокую цену всей программы, может быть и приемлим. Но и ценник и канал НА ГРАНИ сна разума.

Сотка еще менее подходит. Начну с самого неприятного - базовые станции отфутболивают далекий телефон даже при отличном качестве сигнала. Просто по запаздыванию. По моему расстояние у них до 40 км вообще, часто в настройках - еще меньше. Учитывая наклонную дальность на шар 100+ км можно уже поставить точку. Добавлю: в е**нях сплошь и рядом тока 2G, а в рашке наблюдается роуминг даже внутри страны, например моя симка распространяется тока на сибирский регион и не работает в других, далее как перетыкать симки полете? и проч и проч и проч.

Радио с направленными антеннами? По крайней мере физически возможно.
А лазер не проще?
 
MD Wyvern-2 #05.12.2014 20:55  @Татарин#05.12.2014 17:29
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Татарин> .... один раз покупаются 2-3 СИМки, отсылаются чем угодно, и вуаля ...

Есть такой вЭсчь - роуминг называетЦо ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
я.у.> Радио с направленными антеннами? По крайней мере физически возможно.
Хм...а радиолюбителей подключить? Это скорее всего отличный выход...

я.у.> А лазер не проще?
Забудь.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
RU я уехал #05.12.2014 21:09  @TEvg-2#05.12.2014 20:52
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Да что там говорить.. у меня в деревне порой выложить на форум 1 мб фото порой проблема на несколько суток! Иногда пров работает получше, но тоже не ахти. Трафик вниз еще ничего, а восходящий - полное г**но. А он нам и нужен. И это в 2 км от вышки, прекрасная прямая видимость, две симки на двух разных опсосов. А шар будет перескакивать из соты в соту вдобавок. И как раз над тайгой в общем случае и лететь.
 
RU я уехал #05.12.2014 21:10  @Wyvern-2#05.12.2014 20:55
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Wyvern-2> Есть такой вЭсчь - роуминг называетЦо ;)

Гигабайты в роуминге? Ну ну.
 
RU я уехал #05.12.2014 21:13  @Wyvern-2#05.12.2014 20:56
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Wyvern-2> Хм...а радиолюбителей подключить? Это скорее всего отличный выход...

Как бы да, но они не работают с широкополосной связью. Т.е. аппаратуру придется делать специально.

И еще они могут оказаться законопослушными. Т.е. бояться работать с недозволенными видами связи.

я.у.>> А лазер не проще?
Wyvern-2> Забудь.

Почему? Наводить также как и антенну, а габариты меньше.
 
LT Bredonosec #06.12.2014 14:12  @Татарин#05.12.2014 17:01
+
-
edit
 
Татарин> Вверх БС не работают, но на высоте несколько км диаграмма их направленности позволяет брать сигнал много где.
Кстати, уточнить хотел:
в горах брало БС сразу трех стран, как помнится.
С другой стороны, в самолете после взлета связь пропадает буквально через полминуты после взлета, хоть высота еще менее километра, и над городом.
Это переключение мобил на ближайшую - бортовую БС? Или что? В старых советских тушках, как помнится, аналогично было.. А там вроде не должно было иметься бортовых...
С другой стороны, на подлете к городу связь появлялась.. год назад на 738 или 739 крутились над городом, ожидая расползания тумана, - смс-ками переписывался..
 26.026.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

я.у.> базовые станции отфутболивают далекий телефон даже при отличном качестве сигнала. Просто по запаздыванию. По моему расстояние у них до 40 км вообще, часто в настройках - еще меньше.

По протоколу обычно 35 км максимум. Иногда бывает extended До 75 км, но мало где:

Дальность сотовой связи GSM [Balancer#26.03.14 11:32]

… Дальность связи в GSM лимитирована задержкой сигнала Timing advance и составляет до 35 км. При использовании режима extended cell возрастает до 75 км. Практически достижимо только в море, пустыне и горах. // Мобильные устройства и связь
 
 3838
RU Balancer #06.12.2014 14:22  @Bredonosec#06.12.2014 14:12
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Bredonosec> в горах брало БС сразу трех стран, как помнится.
Bredonosec> С другой стороны, в самолете после взлета связь пропадает буквально через полминуты после взлета, хоть высота еще менее километра, и над городом.

Разная диаграмма направленности антенн БС. Нет смысла тратить энергию вверх, когда все абоненты на горизонтали. В горах — иначе.
 3838

  • Balancer [06.12.2014 14:23]: Тема создана из Век БПЛА
+
-
edit
 

valture

опытный

флешки с маячками сбрасывать , типа как первые спутники-шпионы
отстреливали капсулы с пленками ....
 24.724.7
RU я уехал #06.12.2014 16:10  @valture#06.12.2014 15:40
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

valture> флешки с маячками сбрасывать , типа как первые спутники-шпионы
valture> отстреливали капсулы с пленками ....

Это мысль. Конечно и они будут падать фиг знает где, но если сбросить 100 флэшек то шансы найти хоть что-то возрастают. Плюс допустим Иридиум, чтобы хоть часть инфы оперативно иметь. Тут еще косяк какой.. флэшке бы по-хорошему гпс приемник иметь, чтобы передать её координаты.
 
+
-
edit
 

valture

опытный

я.у.> Это мысль. Конечно и они будут падать фиг знает где ....

можно заранее определить и прописать ему оптимальные зоны сброса ...
когда GPS покажет ,что он над оптмальным участком - сбрасывание и
sms-отчет через спутник ...
 24.724.7
RU я уехал #06.12.2014 17:13  @valture#06.12.2014 16:18
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

я.у.>> Это мысль. Конечно и они будут падать фиг знает где ....
valture> можно заранее определить и прописать ему оптимальные зоны сброса ...
valture> когда GPS покажет ,что он над оптмальным участком - сбрасывание и
valture> sms-отчет через спутник ...

Ну и это в общем-то понятно. Я имел ввиду фиг знает где разумеется с учетом зон. Все равно очень бы нужен ГПС, интересно почем щас самый дешевый встраиваемый приемник ГПС? Когда-то я покупал за 100 баксов,что безбожно дорого.
А так по ГПС я находил свои вещи (рюкзаки, нычки).
Если капсула упала, определилась с точностью до 10 м, сказала об этом на шар, шар передал через иридиум и можно ехать на поиски с навигатором.

А если флэшку шар просто кинул и сказал свои координаты, то флэшь упала ± километр, в лесу - фиг найдешь. Опять же быстро падает - разобьется или под землю уйдет. Медленно падает (парашют или более простой тормоз) - ветром унесет, фиг найдешь.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
valture>> флешки с маячками сбрасывать , типа как первые спутники-шпионы
valture>> отстреливали капсулы с пленками ....
я.у.> Это мысль. Конечно и они будут падать фиг знает где...

Во-1х есть вот такие довольно дешевые девайсы - Gps ошейники для собак - купить ошейник с навигатором для охотничьих собак, gps трекеры для кошек и собак.
Во-2х этот путь опасен....флэшки как первый этап... ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
RU я уехал #06.12.2014 19:30  @Wyvern-2#06.12.2014 19:20
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Ошейник избыточен, в нем GPRS модуль для смсок да и сам ошейник не нужен.
Нужны чипы, которые ставятся в эти ошейники, лучше всего оптом и напрямки из кетая.

А что опасного?
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
я.у.> А что опасного?
Во-1х запущенный из Афганистана АДА неизбежно окажется над США - вместо флэшки - героин ;)
Во-2х вместо флэшки можно много чего придумать
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
RU я уехал #06.12.2014 19:43  @Wyvern-2#06.12.2014 19:37
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

ааа.. ну это уже не ко мне.
Кстати и торгашам будет непросто, ведь неизбежно будут неучтенные потери. Им будет сложно работать так имхо. А на беспелотниках и микросамолетах давно возят. через мексиканскую границу. и на подлодках тоже.
А бонбы давно пора готовить всем у кого нет МБР, включая батьку. Да, и Новороссии тоже.
 
RU 0--ZEvS--0 #06.12.2014 21:36  @TEvg-2#06.12.2014 19:43
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

Может в флешки маячок ставить, а потом охота на лис.
 10.010.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru