Изменения климата 2

 
1 2 3

MIKLE

старожил

посыпаю голову пеплом...
выше то выше, но питать не получится... за разумные денги...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

bashmak

аксакал

MIKLE> посыпаю голову пеплом...
MIKLE> выше то выше, но питать не получится... за разумные денги...
Помнится, там и без дополнительного отбора воды, были проблемы с Азовским морем.
 

MIKLE

старожил

?
онож на прямую с чёрным сообщается...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

bashmak

аксакал

MIKLE> ?
MIKLE> онож на прямую с чёрным сообщается...
Угу, только оно было практически пресным. И там жила куча эндемиков, пока черезмерный отбор воды не понизил уровень и из Черного не затекло "немного" соленой водицы.
 
US Зверь #27.05.2008 06:06  @bashmak#23.05.2008 20:40
+
-
edit
 

Зверь

опытный

bashmak> К вопросу о Lenta.ru: Прогресс: Красные пятна рассказали ученым о глобальном изменении климата Юпитера
bashmak> Глобальное потепление на Юпитере - интересно, кто же там "зажигает"?
bashmak> В свете этого сообщения - ГП на Юпитере, Марсе - все без помощи человека, но одновременно с ГП на Земеле.
bashmak> Отсюда вопрос... ;)

На экваторе планеты станет теплее, а на южном полюсе, напротив, похолодает. Маркус считает, что даже ели его теория окажется неверна, такие необычные события в атмосфере должны являться маркерами неких глобальных.

в чем была теория? Лента ру конечно интресный научный журнал. к той же картинке в Science была вот такая подпись:

Stormy weather. A hurricane is nothing compared with the storms on Jupiter. Recently, astronomers clocked wind speeds up to 620 kilometers an hour--more than double those of a Category 5 hurricane--within the 8-year-old, Earth-diameter storm nicknamed Red Spot Jr. (lower left). Now, a team using the Hubble Space Telescope has detected a third red spot on the gas-giant planet (center left). Astronomers think this formerly whitish storm has turned red because it grew powerful enough to elevate gas above the planet's cloud layer, exposing it to ultraviolet sunlight that somehow turns it crimson. The current forecast: all three storms could rampage across the planet for centuries. (Photo: NASA/ESA/M. Wong and I. de Pater (UC Berkeley))
 
DE bashmak #27.05.2008 13:08  @Зверь#27.05.2008 06:06
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Зверь> На экваторе планеты станет теплее, а на южном полюсе, напротив, похолодает. Маркус считает, что даже ели его теория окажется неверна, такие необычные события в атмосфере должны являться маркерами неких глобальных.
Зверь> в чем была теория? Лента ру конечно интресный научный журнал.
А фиг его знает, я сам пытался потом найти нормальную ссылку и потонул в потоках желтой прессы и блогах.
Тоесть вот такое встречается часто

Breaking: Warming On Jupiter, Mars, Pluto, Neptune's Moon & Earth Linked to Increased Solar Activity, Scientists Say

Breaking: Warming On Jupiter, Mars, Pluto, Neptune's Moon & Earth Linked to Increased Solar Activity, Scientists Say

// www.canadafreepress.com
 


А до нормальных ссылок добратся сложнее :(
Было бы интересно засадить бор в Марсовский ледник, дабы проследить основные корреляции.
Кстати, извините, что я на вас наседал по поводу PRL - был не прав.
 

MIKLE

старожил

по поводу шапки, из морского


Вопрос стоит на повестке дня уже давно – таяние льда происходит все быстрее, ледяной покров может исчезнуть уже при жизни следующего поколения.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Миша, про это в политике отдельный топик был не так давно, лучше туда.
 

MIKLE

старожил

я не про политику, я про исчезновение шапки и смену климатической модели. ферштейн?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

я таки не понял, есть ли желание обсудить, что будет если изменится модель климата, или боязно просто?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ты про чё? Изменения типа циркуляции?
 
+
-
edit
 

Зверь

опытный

MIKLE> я таки не понял, есть ли желание обсудить, что будет если изменится модель климата, или боязно просто?
размер северной лисы зависит от скорости изменей. Если ее удастьая затормазить, то все может оказаться не столь критично, но гарантировано снижение многообразия видов в биосообществах за счет сужения ареалов и просто вымирания. А также повышение рисков для сельского хозяиства. Современный кризис продовольствия тоже не с потолка взялся.
 

MIKLE

старожил

Fakir> Ты про чё? Изменения типа циркуляции?

именно.

судя по тому что внятных исследований(озвученых) на эту тему нет, окромя подныривания голфстрима(на скока там мощность упала, на треть, на половину?)-процесс идёт семимильными шагами.
у ескова описаны два крайних случая и несколько признаков. признаки ВСЕ сходятся.
шапки, гольфстрим, сахара остальное не помню, а инет глючит...

возможно будет очередной кивок обратно, то есть это явление временнное и неполное... былаже когдато и сравнительно недолго и недавно гренландия-гриноанлией, а фьорд переплывался без усилий...

но внятной схемы что происходит нет. потомучто киотский протокол, торговля кволтами и истерия о глобальном потеплении...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> я таки не понял, есть ли желание обсудить, что будет если изменится модель климата, или боязно просто?
Зверь> размер северной лисы зависит от скорости изменей.



MIKLE> а у нас дожди напрополую и +15.. год назад было +35.. везёт блин...
Это потому, что +35 у нас, а год назад было +15

Просто флейм или кто что делает-10 [bashmak#28.05.08 23:24]

достаточно быстро? :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

bashmak

аксакал

MIKLE>> а у нас дожди напрополую и +15.. год назад было +35.. везёт блин...
MIKLE> Это потому, что +35 у нас, а год назад было +15
MIKLE> Просто флейм или кто что делает-10 [bashmak#28.05.08 23:24]
MIKLE> достаточно быстро? :)
Вот так то обывателей и ловят - прошлая весна просто была здесь очень холодная и долгая. Нельзя по локальным минимумам максимумам судить о глобальном.
 
+
-
edit
 

Зверь

опытный

MIKLE> судя по тому что внятных исследований(озвученых) на эту тему нет, окромя подныривания голфстрима(на скока там мощность упала, на треть, на половину?)-процесс идёт семимильными шагами.

Озвучен где? В газете "Московский комсомолец"? В топовых научных журналах не один выпуск не обходиться без публикации на эту тему.

MIKLE> шапки, гольфстрим, сахара остальное не помню, а инет глючит...
Еще интересный момент - количество осадков.

MIKLE> возможно будет очередной кивок обратно, то есть это явление временнное и неполное...
Есть доступ к суперкомпьютору? Или это очередная фантастическая модель на пальцах.

MIKLE> но внятной схемы что происходит нет. потомучто киотский протокол, торговля кволтами и истерия о глобальном потеплении...

Не стоит смешивать в кучу научные данные и выводы ученых с созданием международного полиси.

И насчет истерики, что скажешь на это? Кормление страусов?

 
RU Спокойный_Тип #29.05.2008 09:25
+
-
edit
 
а где можно этого Еськова почитать?
вообще таянье может и не быть связано с человеческой дейтельностью - была жа гренландия такой как новая зеландия, и районах вечной мерзлоты тоже был когда-то совсем иной климат
просто весы качнулись обратно, не всегда же россии быть холодной северной страной
всё что можно изменить - можно улучшить  

MIKLE

старожил

MIKLE>> достаточно быстро? :)
bashmak> Вот так то обывателей и ловят - прошлая весна просто была здесь очень холодная и долгая. Нельзя по локальным минимумам максимумам судить о глобальном.

смайлие игнорируем?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
US Зверь #30.05.2008 00:35  @спокойный тип#29.05.2008 09:25
+
-
edit
 

Зверь

опытный

Спокойный_Тип> вообще таянье может и не быть связано с человеческой дейтельностью - была жа гренландия такой как новая зеландия, и районах вечной мерзлоты тоже был когда-то совсем иной климат
Спокойный_Тип> просто весы качнулись обратно, не всегда же россии быть холодной северной страной

Realclimate сделал раcсортировку статей по темам: космические лучи, аерозоли, палеоклимат ит.д. Собственно можно легко выяснить интересующий вас вопрос и при желании пройти до первоисточника.
RealClimate: Index
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★



«Экология и жизнь» №3, 2008
Интервью с А. С. Гинзбургом (заместитель директора Института физики атмосферы (ИФА) им. A. M. Обухова Российской академии наук, доктор физико-математических наук)
____________________________________________________________________________

...

Как правило, нынешние «ниспровергатели» пытаются всех уверить, что только они понимают, что к чему, а остальные заблуждаются. Что ж, лет через 20 может оказаться, что кто-то из них прав, и тогда тысячи их коллег признают это и изменят свои взгляды. Вот только ни один нобелевский лауреат никогда не утверждал, что прав он один, а остальные ничего не понимают. К сожалению, как правило, климатические сенсации направлены не на развитие науки, а на то, чтобы любой ценой опровергнуть результаты, полученные большинством представителей мировой науки.

Ю.Е.: Можно ли сказать, что в науке о климате и сегодня что-то происходит, как-то меняются наши представления о климате, какие-то факторы становятся более значимыми для ученых? Так, например, нередко приходится сталкиваться с утверждениями, что вот, дескать, недоучитывается вклад метана в парниковый эффект и изменение климата, что, возможно, и деревья служат источниками метана.

А.Г.: Давайте разделим разные вещи — есть физика климата и модели климата. Модели могут быть простыми, а могут быть крайне сложными и требовать для расчетов самых быстродействующих сегодняшних или даже завтрашних компьютеров, но они основаны на одних и тех же физических принципах: Солнце греет Землю, парниковый эффект, как одеяло, не дает теплу выхода, есть вода, парниковые газы, облака, перемешивание, течения, циркуляция и другие факторы, процессы и механизмы, от которых зависит климат Земли. Иными словами, есть некая физика атмосферы, физика климата, на которых построены модели — от самых простых до самых сложных.

Это одна часть теории климата и исследований его изменений.

Другая часть — это так называемая параметризация моделей, т. е. определение значений тех или иных параметров, фигурирующих в них. Здесь приходится учитывать дыхание биоты, потоки углерода и многое другое. Это уже не физика, а биогеохимия, другая наука и другие люди. Здесь приходится сталкиваться с эффектами, которые крайне сложно проверить экспериментально. Например, оценить потоки парниковых газов на поверхности океана — мы ведь не можем покрыть ее сетью измерительных станций. Какие-то потоки мы измеряем в разломах земной коры, какие-то — от почвы с ее многочисленными обитателями. Измерять потоки со спутников пока трудно. В итоге подчас нелегко сказать, как учитывается тот или иной параметр в динамике океана или атмосферы, как он сказывается на изменении свойств поверхности суши.

Мы способны прогнозировать, что там-то и там-то могут растаять вечные льды или высвободится огромная масса метана из вечной мерзлоты либо газогидратов, но это не имеет отношения к теории климата. В рамках той или иной модели можно сказать: если будет выброшено столько-то метана, то это может привести к таким-то последствиям. И чем больше выброс, тем более простые модели могут удовлетворительно описать результат. Большие эффекты описывать легче, чем мелкие изменения. И когда, например, в прогнозах речь идет о том, что сведение лесов приведет к тому-то и тому-то, нельзя забывать о том, что на самом деле модели климата учитывают изменения не площади лесов, а потоков углекислого газа и водяного пара.

Есть люди, которые утверждают, что все модели климата неверны, поскольку до сих пор никто не в состоянии описать, как будет развиваться одно-единственное облако. Дело в том, что общая циркуляция глобальной атмосферы и описание одного облака требуют практически одинаковых объемов (для современных компьютеров — фантастических) вычислений. Поэтому все изменения облачности параметризуются — если температура меняется так, а восходящие потоки — так, то облака меняются так. Это параметризация, а не расчет. Но модели непрерывно совершенствуются, и все больше выполняется вычислений с разными параметрами, разными внешними и внутренними изменениями.
 
LT Bredonosec #31.05.2011 19:47
+
+1
-
edit
 

Из-за перемены климата орехи и фрукты станут едой, недоступной большинству людей

Скорее всего, населению Земли придется столкнуться с резким оскудением их обеденного стола. К...

// rbcdaily.ru
 





Скорее всего, населению Земли придется столкнуться с резким оскудением их обеденного стола. К дефицитным продуктам, продаваемым по чересчур высоким ценам, будут отнесены не какие-нибудь изыски вроде черной икры или фуа-гра, а вполне обычная еда, которая попадает к людям в тарелки век за веком. Не исключено, что многим придется забыть вкус черешни, орехов, нескольких видов популярных фруктов.

Таким образом, в ближайшие годы любой орешек окажется крепким. Межгосудар­ственная группа экспертов по изменению климата ООН предсказывала, что температура на нашей планете повысится на 1,8—4С к 2100 году по сравнению с доиндустриальным уровнем и эти изменения, вероятно, необратимы. Интересно, что помимо всего прочего это приведет к тому, что уже сейчас людям надо готовиться затягивать пояса.

Согласно исследованию, проведенному специалистами Всемирного центра агролесовод­ства, чрезвычайно сильно климатические перемены скажутся на компаниях, выращивающих фрукты и орехи. Надо заметить, что в Россию большая часть этой продукции импортируется. Что касается производителей, сильнее всех пострадают Израиль, Марокко, Тунис и регионы в Южной Африке.

В результате рядовые по­требители рискуют остаться без фисташек, черешни, грецких орехов, вишни, персиков и тому подобного. Цены на это могут катастрофически взлететь.

Кроме того, ученые преду­преждают и производителей о том, что возделывание такого рода культур станет максимально трудным. Дело в том, что у фермерских хозяйств, производящих пшеницу или, допустим, кукурузу, есть возможность варьировать производство, в то время как те, кто выращивает персиковые или вишневые деревья, фактически сосредоточиваются только на них на протяжении нескольких десятилетий. Поэтому исследователи и говорят о том, что фермерам необходимо задуматься о новой ситуации и принимать экстренные меры, чтобы не разориться.

Как подтвердил РБК daily доктор сельскохозяйственных наук, профессор, заместитель директора Московского НИИ сельского хозяйства «Немчиновка» Российской академии сельскохозяйственных наук Владимир Кирдин, все эти перемены в природе для нормального развития растений действительно создают существенные проблемы.

По мнению ученого, глобальные изменения климата приводят к осложнениям не только в выращивании косточковых и фисташковых культур, но и в агротехнике возделывания зерновых культур: «Безусловно, те, кто занят в сельском хозяй­стве, стараются приспособиться к глобальному потеплению, но это тяжело. Тем более что плодовые деревья более требовательны к климату, плодородию почвы и хуже адаптируются к изменившимся условиям, чем зерновые культуры».

Впрочем, г-н Кирдин считает, что стоит сохранять оптимизм: «Проводится селекция новых сортов, более устойчивых к проблемным условиям, разрабатываются всевозможные агротехнические приемы, которые, к примеру, позволяют лучше сохранить влагу в почве, мобилизовать ее из более нижних слоев. Учеными разрабатываются агротехнологии, помогающие решать многие задачи, выполнение которых раньше было немыслимо».
 3.0.83.0.8
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
наука техника
Глобальное потепление не виновато в засухе-2011

Восточную Англию поразила самая сухая весна за двадцать с лишним лет. Теперь по определению Министерства по вопросам окружающей среды, продовольствия и сельского хозяйства некоторые её части официально находятся в состоянии засухи.
Причина может показаться очевидной — глобальное потепление, но в действительности никаких доказательств его вины нет. Хотя климатические модели предсказывают продолжительные засухи и периоды интенсивных осадков в конце XXI века, нынешнюю засуху они не объясняют, говорит Мартин Хёрлинг из Национального управления океанических и атмосферных исследований США. «В большинстве случаев это естественные вариации климата. Крайности время от времени имеют место и по другим причинам», — отмечает учёный.

Засуха, охватившая весь юг США, и сильные дожди на севере — это «рука» Ла-Ниньи, утверждает Майкл Хейс, директор Национального центра смягчения засухи в Университете Небраски в Линкольне (США). За нынешнюю европейскую засуху отвечает продолжительная стабилизация атмосферных струйных течений (точно такая же вызвала в прошлом году российскую жару), уверен Майкл Блэкбёрн из Университета Рединга (Великобритания).
 12.0.742.10012.0.742.100
LT Bredonosec #22.02.2015 18:14
+
-
edit
 
В Абу-Даби (ОАЭ) идут искусственные дожди

Удивительный эксперимент по созданию искусственных дождей в эмирате Абу-Даби завершился успехом. Теперь жителям эмирата не придется страдать от засухи и жары. Правда, и удовольствие это оказалось не из дешевых: климатический проект под названием Weathertec обошелся властям Абу-Даби в 11 млн долларов.

Суть изобретения заключается в том, что специальные приборы накапливают отрицательно заряженные ионы. А эти частицы, в свою очередь, приводят к формированию дождевых облаков. В 2010 году ученые создали 52 искусственных дождя в районе Аль-Аина — второго по величине города в эмирате. «Рукотворные» осадки оказались практически идентичны природным, они сопровождались градом, сильным ветром и молнией, чем немало озадачили и даже напугали местных жителей, непривычных к таким явлениям.

Представители швейцарской компании Metro Systems International, которая занимается реализацией данного проекта, заявили, что в настоящее время они полностью контролируют эту уникальную технологию в районе Аль-Аина. Конечно, такие чудеса обходятся очень недешево, но ведь заказчиком проекта выступает эмир Абу-Даби и президент Арабских Эмиратов шейх Халифа ибн Зайд аль Нахайян, один из самых богатых людей мира.
 
 26.026.0
RU ждан72 #23.02.2015 07:22  @Bredonosec#22.02.2015 18:14
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Bredonosec> https://pp.vk.me/c616021/v616021190/128c9/_lXRArjrv9Y.jpg

11 милионов за первые 52 дождя? да не так уж и дорого. серийный дождь будет еще на порядок дешевле.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  35.035.0

ED

старожил
★★☆
ждан72>серийный дождь будет еще на порядок дешевле.

Будет? Те 52 дождя ещё в 2010 году "сделали". Где серийные?
 40.0.2214.11540.0.2214.115
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru