Метеорология в авиации

Перенос из темы «Катастрофы и аварии Airbus A320»
 
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец

Сообщение было перенесено из темы Катастрофы и аварии Airbus A320.
zaitcev> Видимо он съел windshear когда ветер поменялся.

Кстати, да. Вот в городе. когда идёшь, ветер свободно на 10 м/с меняется на паре метров. В поле, ясное дело реже ... но нафига не ставят датчики по всей площади?
 41.0.2272.10141.0.2272.101
LT Bredonosec #31.03.2015 00:17  @Sandro#30.03.2015 22:32
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Sandro> но нафига не ставят датчики по всей площади?
а как это поможет? сдвиг может быть по высотам, может передвигаться - обьемную конфигу его не узнаешь. Можно догадываться, как ветер будет меняться, пролетая через downdraft, можно догадаться, как ветер будет меняться при наличии гор неподалеку, но точно знать - сеть датчиков не поможет.
 26.026.0
RU Sandro #31.03.2015 00:42  @Bredonosec#31.03.2015 00:17
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец

Sandro>> но нафига не ставят датчики по всей площади?
Bredonosec> а как это поможет? сдвиг может быть по высотам, может передвигаться - обьемную конфигу его не узнаешь.

Можно узнать через допплер на частотах водяного пара. Который ветер тащит с собой. $$$ дофига, естественно, десяток стоек с дорогущей аппаратурой. Но можно.
 41.0.2272.10141.0.2272.101
LT Bredonosec #31.03.2015 01:06  @Sandro#31.03.2015 00:42
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Sandro> Можно узнать через допплер на частотах водяного пара. Который ветер тащит с собой. $$$ дофига, естественно, десяток стоек с дорогущей аппаратурой. Но можно.
так пар же не капли. Откуда он отразит? Длина волны метеорадаров - те же 3 см. Крупные капли в метеорах (метеообразованиях) оно видит, а пар - нет.
 26.026.0
RU Sandro #31.03.2015 01:41  @Bredonosec#31.03.2015 01:06
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец

Sandro>> Можно узнать через допплер на частотах водяного пара. Который ветер тащит с собой. $$$ дофига, естественно, десяток стоек с дорогущей аппаратурой. Но можно.
Bredonosec> так пар же не капли. Откуда он отразит? Длина волны метеорадаров - те же 3 см. Крупные капли в метеорах (метеообразованиях) оно видит, а пар - нет.
http://www.chem21.info/pic1/... [not image]
Причём, он, зараза светит на 2,7 мкм, там очень яркая линия, и попадает в тепловую область по факту. И ещё на многих частотах.

В общем ... Водяной пар совсем непрозрачный, зато яркий на многих длинах волн. Просто для нашего зрения — прозрачен, вот и не видим его, только облако конденсата вокруг.
 41.0.2272.10141.0.2272.101
US zaitcev #31.03.2015 01:54  @Bredonosec#31.03.2015 00:17
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Bredonosec> но точно знать - сеть датчиков не поможет.

У нас в некоторых аэропортах есть системы предупреждения об LLWS. Тусон, например. Понятно, что точных и посекундных указаний нет, но как-то они это определяют. Я как-то полагал, что имеют просто несколько метеоростанций по периметру аэропорта, и эсли наблюдения ветра отличаются между ними, то выдают предупреждение в виде METAR SPECI.

Ведь downdraft это физически что? Либо ротор, либо движение стены воздуха вниз, например по периметру грозовой ячейки. Когда он ударяет в землю, то он расходится и превращается в потоки вдоль поверхности. Один из этих потоков прет в противоположном направлении по отношению к господствующему ветру. В этом и состоит собственно shear. Таким образом он связан с переменным ветром у поверхности.
 35.035.0
LT Bredonosec #01.04.2015 00:29  @Sandro#31.03.2015 01:41
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Sandro> Причём, он, зараза светит на 2,7 мкм, там очень яркая линия, и попадает в тепловую область по факту. И ещё на многих частотах.
погоди, но метеорадары-то на 3 см, а не 2.7мкм. А для них - всё, что мельче полудлины волны, - практически не существует. Благодаря чему он сквозь облачность и видит.
 26.026.0
LT Bredonosec #01.04.2015 00:34  @zaitcev#31.03.2015 01:54
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

zaitcev> Я как-то полагал, что имеют просто несколько метеоростанций по периметру аэропорта, и эсли наблюдения ветра отличаются между ними, то выдают предупреждение в виде METAR SPECI.
полагаю то же самое. Плюс обязательный репорт насчет сдвига для пилотов в зоне порта.

zaitcev> Ведь downdraft это физически что?
ага.
> В этом и состоит собственно shear. Таким образом он связан с переменным ветром у поверхности.
иногда не только у поверхности. Может иметь место холодный или теплыый фронт. Его граница наклонена весьма полого - порядка 50-100 км на 10 км высоты у холодного и 150-300 км у теплого. Ветер вследствие геострофного с одной стороны от фронта дует в одно направлении, с другой - в противоположном. Вот и еще сдвиг. Но прогнозируемый достаточно точно по высоте и параметрам.
 26.026.0
RU Sandro #01.04.2015 02:14  @Bredonosec#01.04.2015 00:29
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец

Sandro>> Причём, он, зараза светит на 2,7 мкм, там очень яркая линия, и попадает в тепловую область по факту. И ещё на многих частотах.
Bredonosec> погоди, но метеорадары-то на 3 см, а не 2.7мкм.

Активное и пассивное микроволновое зондирование атмосферы и искусственных сред - скачать бесплатно автореферат на тему Радиофизика. Заказать доставку диссертации по физике, 01.04.03 ВАК РФ

Активное и пассивное микроволновое зондирование атмосферы и искусственных сред скачать бесплатно автореферат. Заказать доставку диссертации по физике, 01.04.03 специальность ВАК РФ // fizmathim.com
 

Если поискать, ещё много чего можно найти.

Bredonosec> А для них - всё, что мельче полудлины волны, - практически не существует. Благодаря чему он сквозь облачность и видит.

Резонанс, однако :) Он рулит. А частоты как раз те. Полдлины — это для дипольного случая, а так возможны и другие эффекты.
 41.0.2272.10141.0.2272.101
KZ крот17 #01.04.2015 06:13  @Sandro#01.04.2015 02:14
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся

Блог писательницы Александры Лоренц

You are viewing alexandrafl Приглашаю друзей, приятелей и просто заглянувших на огонек - полистать мои статьи Ролик Игоря Гусева «Глаза есть, а видеть нету» Крым – рым на Белой Скале. Часть 1. Крым – рым на Белой Скале. Часть 2. Тютчев о Великой Тартарии Чудны дела твои господни Это никакая не пушка! Откуда есть пошли «партнеры» наши? Как убираются сообщения о гигантах Великаны Гиганты и великаны Карлики и великаны в Помпеях Комета 67P/Чурюмова-Герасименко Подзатыльник Земле. Новая Земля – действительно новая! // Дальше — alexandrafl.livejournal.com.ext.prxa.ru
 

Почитать про катастрофу....
 11.011.0

ED

старожил
★★☆
Sandro> Причём, он, зараза светит на 2,7 мкм

Причём он (пар), зараза, есть везде. И как смотреть "туда", если он якобы непрозрачен уже "тут"?
 41.0.2272.10141.0.2272.101

Sandro
AXT

инженер вольнодумец

Sandro>> Причём, он, зараза светит на 2,7 мкм
ED> Причём он (пар), зараза, есть везде. И как смотреть "туда", если он якобы непрозрачен уже "тут"?

Есть, однако, понятие об оптической плотности среды :) Он не сразу же в ноль непрозрачен.
 41.0.2272.10141.0.2272.101
LT Bredonosec #03.04.2015 01:29  @Sandro#01.04.2015 15:30
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Sandro> Есть, однако, понятие об оптической плотности среды :) Он не сразу же в ноль непрозрачен.
хм. но тогда луч просто будет быстро рассеиваться. А он должен быть в окне прозрачности атмосферы, чтоб не выглядеть дураком, моргающим в тумане фарой
 26.026.0

RU Sandro #03.04.2015 02:39  @Bredonosec#03.04.2015 01:29
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец

Bredonosec> хм. но тогда луч просто будет быстро рассеиваться. А он должен быть в окне прозрачности атмосферы, чтоб не выглядеть дураком, моргающим в тумане фарой

Важен баланс. С одной стороны, луч должен однозначно рассеиваться на одной из полос, с другой — всё же приниматься приёмником. И "фара в тумане" — это оно практически и есть, только с высокой чувствительностью и селекцией по дальности.
Кстати, такое даже в оптике есть — слышал про камеру, которая видит сквозь туман?
 41.0.2272.10141.0.2272.101
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru