Что происходит с человеком в вакууме

 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Balancer>> Не кровь начинает кипеть, а вода при 36.6 градусов. ...
hcube> Кровь нет.

Закипит, и еще как - в примерно такой последовательности: слезная жидкость, слюна, стекловидное тело глаз, кровь в легочных капиллярах...далее не интересно, так как мгновенно возникнет массивная газовая эмболия легочной артерии и аут.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
+
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Wyvern-2> Закипит, и еще как - в примерно такой последовательности: слезная жидкость, слюна, стекловидное тело глаз, кровь в легочных капиллярах...далее не интересно, так как мгновенно возникнет массивная газовая эмболия легочной артерии и аут.

артерии? С чего бы? Там же кровь под давлением, не? Это не говоря уж о том, что в легких 0.1 атмосферы можно и удержать.

Плюс интересный вопрос - а насколько вообще хватит запаса кислорода в крови? Фридайверам вроде на 2-3 минуты хватает?
Убей в себе зомби!  8.08.0

ahs

координатор
★★★
Wyvern-2> Больная хуже себя не почувствовала...

К сожалению, в сабжевой задачке дренируемые яремной веной мозги тоже будут приоритетно кипеть, собсно основное проявление кессонки.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  38.0.2125.10438.0.2125.104

ahs

координатор
★★★
hcube> Плюс интересный вопрос - а насколько вообще хватит запаса кислорода в крови?

5 минут у неподготовленного
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  38.0.2125.10438.0.2125.104

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> Больная хуже себя не почувствовала...
ahs> К сожалению, в сабжевой задачке дренируемые яремной веной мозги тоже будут приоритетно кипеть, собсно основное проявление кессонки.

При кессонке кипят в основном суставы и сухожилия - из за низкого кровоснабжения. В сабже первым начнет кипеть то, что ближе к вакууму - по градиенту давления. Т.е. из крови - вначале капилляры легких, потом легочная артерия, затем полые вены. IMHO
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> Закипит, и еще как - в примерно такой последовательности: слезная жидкость, слюна, стекловидное тело глаз, кровь в легочных капиллярах...далее не интересно, так как мгновенно возникнет массивная газовая эмболия легочной артерии и аут.
hcube> артерии? С чего бы?

Легочная артерия - не совсем артерия...т.е. это артерия, по признаку "выходит из сердца", но давление там низкое и кровь - венозная :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

ahs> 5 минут у неподготовленного
а это на что хватит?
На сознание? На осознанные действия?
Если второе, то несогласен. Любой может попробовать хоть в ванне булькнуть под воду и хотябы неподвижно считать секунды. минута, максимум полторы, и выпрыгнет.
 26.026.0
US Иван Нью-Джерсийский #28.10.2014 06:14  @Wyvern-2#28.10.2014 01:06
+
-
edit
 
Wyvern-2> При кессонке кипят в основном суставы и сухожилия - из за низкого кровоснабжения.

А не вода в организме? Ткип у крови какая?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  32.032.0

U235

старожил
★★★☆
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?

Да понятно дело, что вода, но в разных местах и в разных тканях, из-за разницы в местном давлении, по-разному. Ну а так как кровь тоже из воды большей частью состоит, то и она кипеть в сосудах будет.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+1
-
edit
 

PSS

аксакал


Такая книжка стр 54-55
Прикреплённые файлы:
ska01.jpg (скачать) [183,7 кбайт, 15 загрузок] [attach=413975]
 
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0

PSS

аксакал


-
Прикреплённые файлы:
skaf02.jpg (скачать) [197,08 кбайт, 14 загрузок] [attach=413976]
 
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  7.07.0
RU Balancer #28.10.2014 07:30  @AGRESSOR#28.10.2014 06:14
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Wyvern-2>> При кессонке кипят в основном суставы и сухожилия - из за низкого кровоснабжения.
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?

При кессонке не кипение, а выделение растворённого газа. Как у открытой бутылки газировки.
 38.0.2125.10438.0.2125.104
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Wyvern-2>> При кессонке кипят...
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?

При кессонке вода не "кипит"
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

ahs

координатор
★★★
Balancer> При кессонке не кипение, а выделение растворённого газа. Как у открытой бутылки газировки.

Причем из крови газ практически не выделяется, кроме самых тяжёлых степеней болезни.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Bredonosec> а это на что хватит?

на сохранение мозгов при восстановлении снабжения кислородом

Bredonosec> На сознание? На осознанные действия?

Сознание сильно зависит от физической нагрузки, уровня стресса и подготовленности, 3 минуты есть у всех точно, но из этих трех может получиться 2:59 паники.

Bredonosec> Если второе, то несогласен. Любой может попробовать хоть в ванне булькнуть под воду и хотябы неподвижно считать секунды. минута, максимум полторы, и выпрыгнет.

С двухдневной тренировкой такой же "любой" сможет держать 2-2,5 минуты, фридайверы активно плавают как раз до 3 минут, блэкауты в покое при тренированности отодвигаются от 5 минут к 10 (отдельные уникумы). В задержке дыхания больше проблем с гиперкапнией (избыток СО2), чем с гипоксией, в нашем высотном случае гиперкапнии не будет.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  38.0.2125.10438.0.2125.104
MD Wyvern-2 #03.11.2014 01:07  @AGRESSOR#28.10.2014 06:14
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> При кессонке кипят в основном суставы и сухожилия - из за низкого кровоснабжения.
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?

Кессонная болезнь - она же декомпрессионная болезнь, она же "смерть водолаза", "кессонка" или ДКБ - возникает из за того, что растворенный в тканях ГАЗ-РАЗБАВИТЕЛЬ при снижении давления не успевает раствориться в крови и образует ПУЗЫРЬКИ при снижении давления. Соответственно, это вначале проявится там, где кровоток самый низкий: газа много-крови мало. Т.е. в суставах, хрящах и соединительной ткани. Все, имевшие дело с погружениями, знают первые симптомы "кессонки" - БОЛЬ В СУСТАВАХ В каких именно - зависит сильно от особенностей конкретного организма, но чаще всего -коленные, позвоночника, локтевые, плечевые. А так же ощущения в кожных покровах (соединительная ткань) проявляющиеся в виде сильного зуда.

К обсуждаемому здесь высотно-декомпрессионному синдрому "кессонка" имеет только косвенное отношение.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
BY Джаспер01 #02.06.2015 21:25  @hcube#27.10.2014 22:50
+
-
edit
 

Джаспер01

новичок
Wyvern-2>> Закипит, и еще как - в примерно такой последовательности: слезная жидкость, слюна, стекловидное тело глаз, кровь в легочных капиллярах...далее не интересно, так как мгновенно возникнет массивная газовая эмболия легочной артерии и аут.
hcube> артерии? С чего бы? Там же кровь под давлением, не? Это не говоря уж о том, что в легких 0.1 атмосферы можно и удержать.
hcube> Плюс интересный вопрос - а насколько вообще хватит запаса кислорода в крови? Фридайверам вроде на 2-3 минуты хватает?


Такой вопрос - а если использовать для компенсации внешнего давления упруго стянутую негерметичную ткань, то каковы шансы получить быстрое обезвоживание из-за моментального высыхания пота? С чем их можно было бы сравнить? И насколько эффективно было бы в такой ситуации потовое охлаждение тела? Могло бы при хорошей светоотражающей двуслойной изоляции (тоже не герметичной) быть достаточным для замены системы жидкостного охлаждения с охлаждающими трубками?
 43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Fakir #05.06.2015 12:07  @Джаспер01#02.06.2015 21:25
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Джаспер01> Такой вопрос - а если использовать для компенсации внешнего давления упруго стянутую негерметичную ткань, то каковы шансы получить быстрое обезвоживание из-за моментального высыхания пота?

Мгновенного смертельного - ожидать не приходится. А так - будет, конечно.
Хотя особенности потоотделения именно в вакуум никто НЯЗ не рассматривал и не изучал.

Джаспер01> И насколько эффективно было бы в такой ситуации потовое охлаждение тела? Могло бы при хорошей светоотражающей двуслойной изоляции (тоже не герметичной) быть достаточным для замены системы жидкостного охлаждения с охлаждающими трубками?

Оно может быть достаточно эффективным (при интенсивной вентиляции) и может обеспечивать нужный теплосъём, но потери воды - будут значительными, уже нездоровая штука за несколько часов получится. Именно поэтому к трубкам и пришли.
 28.028.0
MD Wyvern-2 #26.06.2015 12:14  @Джаспер01#02.06.2015 21:25
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Джаспер01> Такой вопрос - а если использовать для компенсации внешнего давления упруго стянутую негерметичную ткань, то каковы шансы получить быстрое обезвоживание из-за моментального высыхания пота?

Не понял вопроса %( Никакого отношения к поту никакой вакуумный скафандр - ни с газовой, ни с механической (про него речь, да?) компенсацией давления - не имеет. Так как теплосъем в скафандре происходит НЕ за счет испарения пота.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Wyvern-2> Так как теплосъем в скафандре происходит НЕ за счет испарения пота.

...именно потому, что предусмотрен и создан другой механизм теплосъёма.

Хотя, например, у Леонова на "Восходе" и у скафандров для первых ВКД на "Союзах" этих систем не было. Теплосъём - только воздухом, значит, в значительной степени (хотя и не целиком) - за счёт пота, никуда не денешься.
 28.028.0
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru