Светодиоды

 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-
edit
 

Invar

опытный

☠☠
Invar>> Но та же мощность ( ватт триста) намекаеть на мизерное время работы, незавидную судьбу батареи, а то и ручек ;)
Balancer> Вроде, 30W на светодиод гуглится. Один нормальный массовый 18650 — это около 11Вт*ч, т.е. хватит на 20 минут горения :)

При токе в 9А на светодиоде и повышающем (пускай 0,9 там под 4 вольта надо ) драйвере плюс провода.. Разрядный будет вначале все 10А а потом и поболе. Это не типовой режим определения емкости.

Да и тепло рассеять в пассивном режиме... Вау фонарь, в общем
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Invar> Разрядный будет вначале все 10А а потом и поболе. Это не типовой режим определения емкости.

Ну так и я считал мощность по 4.0В, хотя там стартовое напряжение 4.2В :) Хотя, если считать конечным 3.7В, то среднее надо брать 3.95В и ёмкость будет не 10.9Вт*ч, а 10.7Вт*ч — один фиг округление до 11Вт*ч и, один фиг, я с 20 минутами округлил вниз. В общем, сильно это не повлияет.

Другой вопрос, что будут ли там те 11Вт*ч при токе разряда 3C, но, скорее всего, если не самый ширпотреб брать, то будут. Ну, пусть будет не 22 минуты, а 17 минут — это всё равно в рамках придиразма :)

Invar> Да и тепло рассеять в пассивном режиме

Тут не спорю, 240Вт надо реально активно снимать.
 40.040.0
+
-
edit
 

Monya

опытный

Balancer> Вроде, 30W на светодиод гуглится. Один нормальный массовый 18650 — это около 11Вт*ч, т.е. хватит на 20 минут горения :)
Да, есть такие звери. Мы ставили в плафоны аварийного освещения и плафоны сигнализаторов загазованности помещений (те, что над входом вешаются). Они по правилам резервироватся должны - так выигрыш в емкости батарей существенный получается. Да и пусковые токи меньше - лампочка 24В 40ВТ холодная - практически КЗ. Ну а если сигнал мигающий - сам бог велел. НО упаси Господь включать такие светоиды без радиатора, да и площадь оного надо не экономить, а ставит ту, что в мануалах указана. Без радиатора -сгорит нафиг от теплового пробоя, а с маленьким очень быстро деградирует. Яркость буквально на глазах падает, особенно у белых - видать там и люминофор еще стареет быстрее.
 44.0.2403.13344.0.2403.133
Это сообщение редактировалось 22.08.2015 в 22:28
RU Balancer #22.08.2015 22:26  @Balancer#22.08.2015 22:20
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer> Другой вопрос, что будут ли там те 11Вт*ч при токе разряда 3C, но, скорее всего, если не самый ширпотреб брать, то будут.

Сейчас погуглил — у 18650 паспортая максимальная нагрузка — 2C. Выше, соответственно, ёмкость будет уже меньше. Но минут 15 работы в нашем случае выдать, наверное, должно. Ну и есть какие-то монстры до 10C, но это искать надо :)
 40.040.0
+
-
edit
 

Monya

опытный

Balancer> Сейчас погуглил — у 18650 паспортая максимальная нагрузка — 2C. Выше, соответственно, ёмкость будет уже меньше. Но минут 15 работы в нашем случае выдать, наверное, должно. Ну и есть какие-то монстры до 10C, но это искать надо :)
Да есть и до 30С. Глянь хотя-б на параметры батарейки для своего квадрика. Уж не меньше 10С, наверняка.
 44.0.2403.13344.0.2403.133
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Monya> Да есть и до 30С. Глянь хотя-б на параметры батарейки для своего квадрика.

Я про 18650 :)

А 30C для меня вообще непонятны. Какой прок с 2 минут работы? Типа, ПЗРК запитать? :)
 40.040.0
+
-
edit
 

Invar

опытный

☠☠
Balancer>> Другой вопрос, что будут ли там те 11Вт*ч при токе разряда 3C, но, скорее всего, если не самый ширпотреб брать, то будут.
Balancer> Сейчас погуглил — у 18650 паспортая максимальная нагрузка — 2C.

А я на что намёкиваю? Не так всё радужно (и далее 3А сильно нелинейно, ндо искать кто мучил) :

Кстати, есть страшно подзрение на директ-драйв
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
+
-
edit
 

Monya

опытный

Balancer> А 30C для меня вообще непонятны. Какой прок с 2 минут работы? Типа, ПЗРК запитать? :)
М-нэ, наверно где-то так. Вообще в моделях вертолетов -это если для хобби. Кто 3D пилотаж крутит - в курсах. Там обычно 3 банки по 3-4 Ач пользуют с такой токоотдачей. Бо как эволюции больно резкие. А весь полет занимает максимум минут 7, да и то упопвлятель за это время ушатывается - реакция падает.
 44.0.2403.13344.0.2403.133
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Invar> А я на что намёкиваю? Не так всё радужно:

Графики ни о чём :) Кроме Sanyo ни одного более-менее бренда, но даже на них, исключая совсем уже TrustFire с большинством всё либо хорошо, либо неплохо.

А если взять приличные Samsung или Panasonic? Думаю, что 2C отдаст как и заявлено, паспортную ёмкость, а 3C — лишь не сильно ниже.
 40.040.0
+
-
edit
 

Monya

опытный

Balancer> А если взять приличные Samsung или Panasonic? Думаю, что 2C отдаст как и заявлено, паспортную ёмкость, а 3C — лишь не сильно ниже.
Off top on:
Писал, по-моему,в ветке про емкость аккумуляторов, отдать- то отдаст, но немного раз. Вздует беднягу от таких режимов работы
Off top off.
 44.0.2403.13344.0.2403.133
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


Я тут подумал - нужен фазовый поглотитель тепла. Допустим солевой или на парафине. Металл имеет слишком маленькую теплоёмкость, а быстро сбросить во вне кучу тепла не просто.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Monya> Писал, по-моему,в ветке про емкость аккумуляторов, отдать- то отдаст, но немного раз.

В нашем случае и фиг с ним. Спор шёл только о времени работы конкретной реализации фонарика :) В конце концов, поставит товарищ не 8, а 16 штук 18650 и станут они в рабочем режиме пахать. Прибавка веса 360 грамм.
 40.040.0
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


Balancer> А если взять приличные Samsung или Panasonic? Думаю, что 2C отдаст как и заявлено, паспортную ёмкость, а 3C — лишь не сильно ниже.

Либо отковырять два диода, либо добавить батареек.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg-2> Либо отковырять два диода, либо добавить батареек.

Добавить два диода и полтора десятка батареек :D
 40.040.0
+
-
edit
 

Invar

опытный

☠☠
,
Balancer> А если взять приличные Samsung или Panasonic? Думаю, что 2C отдаст как и заявлено, паспортную ёмкость, а 3C — лишь не сильно ниже.

Два крайних справа, как я понял, собраны как раз на банках панасоника: Тестирование защищенных Li-Ion аккумуляторов тип-ра 18650.

Н спорить 10 там будет минут иль 15 ...смысла нет. Как и в меньших режимах на этом монстрике.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
+
-
edit
 

Monya

опытный

Balancer> В нашем случае и фиг с ним. Спор шёл только о времени работы конкретной реализации фонарика :) В конце концов, поставит товарищ не 8, а 16 штук 18650 и станут они в рабочем режиме пахать. Прибавка веса 360 грамм.
Если в аксепте(© тов. Выбегалло) то да. А так, собственно, ничего особенного в этом фонарике нету. Ну поставил чел кучу светоидов, ну светит ярко, класс.
Вот лампочку в обычной шахтерке заменили на три таких светодиода. Включили на номинальную мощность - клиент сказал, ярко сильно. Подогнали балластными резисторами яркость вровень с родной лампочкой - так он теперь фонарь забывает заряжать. Непонятно, от чего батарея быстрее садится - потреблением диодов или саморазрядом между его рыбалками. (Ему объяснили, что Ni-Cd подзаряжать нежелательно, что в общем-то правильно)
 44.0.2403.13344.0.2403.133
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

Елки, вот только-только прикупил подобные светодиоды... Делаю ДХО для машины. Но мне не нравится последовательное включение диодов, думается через какое-то время перекосит их по току.
Кто что думает, может сделать step-down, а потом на каждый диод свой стабилизатор тока?
 44.0.2403.15744.0.2403.157
RU TEvg-2 #24.08.2015 21:27  @0--ZEvS--0#24.08.2015 15:04
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


0--ZEvS--0> Елки, вот только-только прикупил подобные светодиоды... Делаю ДХО для машины. Но мне не нравится последовательное включение диодов, думается через какое-то время перекосит их по току.

В последовательной цепи ток строго одинаков во всей цепи.
На том стоит например промышленная автоматика: контролируя ток в одном месте - контролируем везде.

0--ZEvS--0> Кто что думает, может сделать step-down, а потом на каждый диод свой стабилизатор тока?

А по русски?
 
LT Bredonosec #24.08.2015 22:13  @TEvg-2#24.08.2015 21:27
+
-
edit
 
TEvg-2> В последовательной цепи ток строго одинаков во всей цепи.
речь о том,что он достаточно велик.

0--ZEvS--0>> Кто что думает, может сделать step-down, а потом на каждый диод свой стабилизатор тока?
TEvg-2> А по русски?
снижение напряжения и стабилизатор на каждый отдельно. Чтоб на каждый меньше тока шло.
 26.026.0
RU 0--ZEvS--0 #25.08.2015 00:00  @TEvg-2#24.08.2015 21:27
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

TEvg-2> В последовательной цепи ток строго одинаков во всей цепи.
TEvg-2> На том стоит например промышленная автоматика: контролируя ток в одном месте - контролируем везде.

Представьте два светодиода включены последовательно. Да, через них протекает одинаковый ток. Но если их потребления (сопротивления) отличаются, то на них выделяется разная мощность, и на них будут разные напряжения.
Для примера:
Допустим, имеется два последовательно включенных светодиода. Цепь подключена к 7.2 вольт. Допустим, в нормальном режиме у обоих светодиодов сопротивление 3.6 Ом, тогда протекающий ток равен 1 ампер, и напряжение на каждом светодиоде равно 3.6 вольта. А мощность подаваемая на каждый светодиод равна 3.6 ватта.

А теперь представим, что у одного светодиода сопротивление 3 Ома, а у другого 4.2...
Тогда, ток по прежнему составит 1 ампер, но на 3-х омном упадет 3 вольта, а на 4.2 омном упадет 4.2 вольта. Значит 3х омный получит мощность 3 ватта, а 4.2 омный получит 4.2 ватта...

0--ZEvS--0>> Кто что думает, может сделать step-down, а потом на каждый диод свой стабилизатор тока?
TEvg-2> А по русски?

По русски, сделать импульсный преобразователь из 12в в 4 в, и питать каждый светодиод через свой стабилизатор тока, тогда каждый светодиод будет независим от остальных. И если один светодиод деградирует, или вообще выходит из строя, то это не сказывается на остальных.
Если-же включать последовательно, то деградировавший светодиод, у которого упало рабочее сопротивление вызовет повышенный ток в остальных, и скоро выведет остальные из строя.
И еще есть характеристика рабочего сопротивления от нагрева, так-как не факт, что все светодиоды прогреваются равномерно, то и сопротивления их по мере неодинакового нагрева становятся неодинаковыми, это как раз тот самый перекос.
 10.010.0
RU 0--ZEvS--0 #25.08.2015 00:05  @Bredonosec#24.08.2015 22:13
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

Bredonosec> снижение напряжения и стабилизатор на каждый отдельно. Чтоб на каждый меньше тока шло.

Не совсем. Тока будет не меньше, а столько-же, но каждый стабилизатор, будет контролировать ток в своем светодиоде и следить только за ним. А в последовательной цепи не ясно, в каком светодиоде происходит разбаланс и управлять процессом мы никак не можем.
 10.010.0

Smile

втянувшийся

Ваш покорный слуга еще год назад занимался театральными фонариками ледовской технологии. Набрасываю информацию для размышления.
1. Технология ограничивается проблемой теплоотвода. Кроме тупо может сгореть, быстрая деградация параметров, срока службы. Кстати белых светодиев нету. Или люминофор (который тоже температуру не любит) или синтез эржиби. Можно дать светимости, но совсем ненадолго.
2. Полтора года назад Филипс продемонстрировал прототип со светоотдачей 203 люмена на ват.
3. Самый мощный ледовский прожектор год назад имел всего 600 Ват. Это где то 2500-3000 Ват по аналогии с галогенками.
Так что лапша это сообщение. Там над этой темой отъявленные инженеры бьются.
 40.040.0

Smile

втянувшийся

Вдогонку
Про питание. Если речь не о бытовых светодиях, питание-управление это ШИМ.
Про индекс CRI. У бытовых источников 60, у профессиональных аж до 92 (солнышко 100). Но параметр оценивается субъективно и тестовые цвета не прописаны. (Семь цветов бежевого) Как хотят так мерят :)
 40.040.0
RU Balancer #25.08.2015 03:09  @0--ZEvS--0#25.08.2015 00:00
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
0--ZEvS--0> Да, через них протекает одинаковый ток. Но если их потребления (сопротивления) отличаются, то на них выделяется разная мощность, и на них будут разные напряжения

Падение напряжения на светодиоде почти константа. При чём зависит не от изделия, а от свойств перехода. Их иногда даже для грубой стабилизации из-за этого используют.
 40.040.0
RU 0--ZEvS--0 #25.08.2015 10:14  @Balancer#25.08.2015 03:09
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

Balancer> Падение напряжения на светодиоде почти константа. При чём зависит не от изделия, а от свойств перехода. Их иногда даже для грубой стабилизации из-за этого используют.

Ну, что-ж. Будем пробовать. :)
 10.010.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru