Разговоры о компьютерах

 
1 77 78 79 80 81 89

Mishka

модератор
★★☆
yacc> Скажем так - с Новеллем я такой не наблюдал.

yacc> Перебои с сетью мы решали относительно оперативно.

Т.е., когда сеть упала, то тонкие продолжали работать? Или же всё-таки ждали, пока вы оперативно решали проблему? :F

yacc> секунд на 10 свет во всем помещении погас

Я думаю, что сервер при этом всё пережил. :)
 37.037.0

yacc

старожил
★☆

Mishka> Т.е., когда сеть упала, то тонкие продолжали работать?
Ну ты сам подумай :)
Mishka> Я думаю, что сервер при этом всё пережил. :)
Ясен пень
 43.0.2357.8143.0.2357.81

Mishka

модератор
★★☆
yacc> Ну ты сам подумай :)

Тогда непонятен твой ответ Татарину:

Татарин> Фейл (любой фейл!) сети в системе с тонкими клиентами - это тотальная и полная остановка работы.
yacc> Скажем так - с Новеллем я такой не наблюдал.
 37.037.0

ok36

старожил
★☆
После стандартного обновления перестал грузится ноут Т.е включаешь комп, он начинает грузиться, и буквально через несколько сек. все тухнет и остается курсор на черном фоне. Более ни на какие команды не реагирует. Посмотрел в сети- проблема существует, но предложенные методы лечения не сработали. Вопрос: лечить или пристрелить(переустановить :D )
 1515
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

подскажите что это за хрень выскакивает?
Прикреплённые файлы:
Безымянный.png (скачать) [35,47 кбайт, 12 загрузок] [attach=460129]
 
 
 11.011.0
RU Alexandrc #13.07.2015 17:38  @Adamkus#13.07.2015 14:56
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Adamkus> подскажите что это за хрень выскакивает?

Чуть рефлекторно не попытался нажать кнопочку :D
Это ошибка мастера апгрейда до Win10. Советы на ангилийском.
Но вы там держитесь!  43.0.2357.13043.0.2357.130
LT Adamkus #13.07.2015 18:38  @Alexandrc#13.07.2015 17:38
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Alexandrc> Это ошибка мастера апгрейда до Win10. Советы на ангилийском.
я по английски не понимаю, от слова совсем :(
если в двух словах, это что то серьезное?
 11.011.0
RU Alexandrc #14.07.2015 18:44  @Adamkus#13.07.2015 18:38
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Adamkus> если в двух словах, это что то серьезное?

Если честно, то можно просто забить на этот мастер. Или надо обязательно 29-го июля перейти на Win10?
Но вы там держитесь!  43.0.2357.13243.0.2357.132
LT Adamkus #14.07.2015 22:10  @Alexandrc#14.07.2015 18:44
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Alexandrc> Если честно, то можно просто забить на этот мастер. Или надо обязательно 29-го июля перейти на Win10?

нет не собирался переходить, меня и 7-ка устраевает. спасибо за помощь!
 11.011.0

  • Balancer [06.08.2015 14:49]: Перенос сообщений в Windows 10
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Сообщение было перенесено из темы Здравые рассуждения о массовых репрессиях.
V.Stepan> А вот тут ты перегибаешь палку.
ИМХО, это ты перегибаешь. :F Почему ты думаешь, что compute или вычислять относятся только к цифрам? В математике эти понятия немного шире.

Различие между калькулятором и компьютером — управляющая последовательность. В первом случае, человек определяет непосредственно каждый шаг, во втором — человек (но не обязательно) определяет заранее последовательность шагов, которые компьютер выполняет уже независимо от составителя.
 37.037.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Mishka> ИМХО, это ты перегибаешь. :F

Ни разу

Mishka> Почему ты думаешь, что compute или вычислять относятся только к цифрам?

Потому что первые компьютеры как раз для вычисления цифирей и делались.

Mishka> Различие между калькулятором и компьютером — управляющая последовательность.

И куда мы программируемые калькуляторы денем? В калькуляторы или в компьютеры? А если я на компьютере использую только программу "калькулятор" — он превращается в большой калькулятор?

На самом же деле, если ты внимательно перечитаешь начало беседы, Вале писал про "суперкалькулятор", т.е., по его мнению, советские ЭВМ только и могли, что считать, и больше ничего. В отличие от расовых западных компьютеров, которые прям сразу с момента своего появления стали кучу всего делать. Так что тут твой спор "компьютер vs калькулятор" вообще не к месту.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
Это сообщение редактировалось 12.08.2015 в 20:58
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
V.Stepan> Ни разу

Один раз, но сильно. :P

V.Stepan> Потому что первые компьютеры как раз для вычисления цифирей и делались.

Да ну? А почитать что-нибудь про Бэбиджа его жену программистку? Да и все работы по машина Тьюринга (ага, его в основном вначале) — там вычисления какие?

V.Stepan> И куда мы программируемые калькуляторы денем? В калькуляторы или в компьютеры? А если я на компьютере использую только программу "калькулятор" — он превращается в большой калькулятор?

К компьютерам, вестимо. Они просто так назывались.


V.Stepan> На самом же деле, если ты внимательно перечитаешь начало беседы, Вале писал про "суперкалькулятор", т.е., по его мнению, советские ЭВМ только и могли, что считать, и больше ничего. В отличие от расовых западных компьютеров, которые прям сразу с момента своего появления стали кучу всего делать. Так что тут твой спор "компьютер vs калькулятор" вообще не к месту.

Ну, IBM свои строила в соответствии с запросами рынка. И обработка инфы по переписи населения была одна из них (те самый табулированные калькуляторы). В СССР в какой-то момент основная задача была чисто расчётная. Впрочем, в США она тоже стала в какой-то момент превалировать над остальными, т.к. было понятно, какая выгода получалась.

Но это не важно, я возражал на твоё высказывание.
 37.037.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Mishka> Да ну? А почитать что-нибудь про Бэбиджа

Ну, читал ещё в институте, и что?

Mishka> его жену программистку?

Про Аду Лавлейс? И что я узнаю нового?

Mishka> Да и все работы по машина Тьюринга (ага, его в основном вначале) — там вычисления какие?

Твоя беда в том, что ты свою математику суешь везде. Мы сейчас не за теоретические исследования говорим (Беббидж+Лавлейс это тоже теория), а за конкретные компьютеры, которые были сделаны после ВМВ. И это были вычислители, ничего более.

Mishka> Но это не важно, я возражал на твоё высказывание.

На какое? Я твои мысли уже потерял после абсолютно ненужного сравнения компов и калькуляторов.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
V.Stepan> Ну, читал ещё в институте, и что?

Видимо, плохо читал. Там много интересных вещей про вычисления.

V.Stepan> Про Аду Лавлейс? И что я узнаю нового?

Какие первые программки были.


V.Stepan> Твоя беда в том, что ты свою математику суешь везде. Мы сейчас не за теоретические исследования говорим (Беббидж+Лавлейс это тоже теория), а за конкретные компьютеры, которые были сделаны после ВМВ. И это были вычислители, ничего более.

Это не беда, это правда. И были не просто вычислители. Там и другие задачи решались. Про перепись населения я уже приводил пример. Ещё до войны. И такие задачи остались и после войны.

V.Stepan> На какое? Я твои мысли уже потерял после абсолютно ненужного сравнения компов и калькуляторов.
Про сплошные вычислители.
 37.037.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Mishka> Видимо, плохо читал. Там много интересных вещей про вычисления.

Млиииинннн... У Бэббиджа были Разностная и Аналитическая машины (difference engine, analytical engine), у Тьюринга Машина Тьюринга (Turing machine), где тут вообще термин "компьютер"? Повторяю — чего ты тянешь сюда теорию, если мы беседовали конкретно за первые послевоенные электрические компьютеры?

Mishka> Какие первые программки были.

Для существующего электронного компьютера? Или для несуществующей Аналитической машины?

Mishka> Про перепись населения я уже приводил пример. Ещё до войны.

До войны. На электронных компьютерах, сделанных после войны. "Остапа несло" ©

Mishka> И такие задачи остались и после войны.

В первую очередь расчёты.

ЭНИАК -- (англ. ENIAC, сокр. от Electronic Numerical Integrator and Computer[1] — Электронный числовой интегратор и *вычислитель* )

Архитектуру компьютера начали разрабатывать в 1943 году Джон Преспер Экерт (англ.) и Джон Уильям Мокли, учёные из Пенсильванского университета (Электротехническая школа Мура) по заказу Лаборатории баллистических исследований (англ.) Армии США для расчётов таблиц стрельбы.
...
В качестве испытания ЭНИАКу первой была поставлена задача по математическому моделированию термоядерного взрыва супер-бомбы по гипотезе Улама-Теллера.
...
На обсуждении результатов расчёта присутствовал Станислав Улам. Поражённый скоростью работы ЭНИАКа, он предложил сделать расчёты по термоядерному взрыву методом Монте-Карло. В 1947 году на ЭНИАКе было выполнено 9 расчётов этим методом с различными исходными параметрами. После этого метод Монте-Карло стал использоваться во всех вычислениях, связанных с разработкой термоядерного оружия.
Британский физик Дуглас Хартри в апреле и июле 1946 года решал на ЭНИАКе проблему обтекания воздухом крыла самолета, движущегося быстрее скорости звука. ЭНИАК выдал ему результаты расчётов с точностью до седьмого знака. Об этом опыте работы Хартри написал в статье в сентябрьском выпуске журнала Nature за 1946 год[4].
В 1949 году фон Нейман использовал ЭНИАК для расчёта числа π и e с точностью до 2000 знаков после запятой.
.....
На ЭНИАКе весной 1950 года был произведён первый успешный численный прогноз погоды командой американских метеорологов Жюлем Чарни (англ.), Филипом Томсоном, Ларри Гейтсом, норвежцем Рагнаром Фьюртофтом (англ.) и математиком Джоном фон Нейманом.
 


ЭДВАК -- (Electronic Discrete Variable Automatic *Computer*)

Использование
EDVAC был поставлен Баллистической Лаборатории (англ.) в августе 1949 года. После устранения неисправностей компьютер окончательно заработал в 1951 году и проработал до 1961 года, когда он был заменен на более совершенную машину BRLESC.
 


Не расчётами он там занимался, а обработкой переписи, ага.

Mishka> Про сплошные вычислители.

И? Что не так? Первые реальные компьютеры — сплошь вычислители. И я не знаю, что надо принять, чтобы с этим спорить....

[edit on]
Я тебе процитирую сообщение Вале, с которого всё началось
... при Сталине? И конструирование компьютеров? А не "счетных машин" - по идее, "суперкалькуляторов".
 


Вот когда ты мне покажешь реально сконструированные Аналитическую машину и Машину Тьюринга, я соглашусь, что не все первые компьютеры были вычислителями. Пока же, извини, но ты упорно натягиваешь сову на глобус, доказывая то, о чём вообще спора не было, потому что никакой принципиальной разницы между первыми реальными расово верными "компьютерами/вычислителями" и лапотными "счётными машинами/суперкалькуляторами" не было. И там, и там числодробилкти.
[edit off]
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
Это сообщение редактировалось 13.08.2015 в 21:59
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
V.Stepan> Млиииинннн... У Бэббиджа были Разностная и Аналитическая машины (difference engine, analytical engine), у Тьюринга Машина Тьюринга (Turing machine), где тут вообще термин "компьютер"? Повторяю — чего ты тянешь сюда теорию, если мы беседовали конкретно за первые послевоенные электрические компьютеры?

Ты правильно сказал, что у Бэбиджа были engines. Это не машины. У Тьюринга всё намного интереснее. Про ACE слышал? Automatic Computing Engine - Wikipedia, the free encyclopedia
Ну и про ранние работы Тьюринга — In his 1936 paper, Turing described his idea as a "universal computing machine", but it is now known as the Universal Turing machine. Это вот про эту статью — Turing, Alan M. (1936), "On Computable Numbers, with an Application to the Entscheidungsproblem", Proceedings of the London Mathematical Society, 2 (1937) 42 (1): 230–65. Там довольно интересно. И, чтобы вопроса только численные вычисления, вторая часть названия статьи — Entscheidungsproblem - Wikipedia, the free encyclopedia

Вот ещё немного — Stored-program computer - Wikipedia, the free encyclopedia.

Ещё по Тьюрингу — Alan Turing - Wikipedia, the free encyclopedia и Alan Turing Scrapbook - Turing Machines


V.Stepan> Для существующего электронного компьютера? Или для несуществующей Аналитической машины?

А Тьюринг довольно забавно использовал даже в своих ранних работах. Собственно, универсальную машину Тьюринга или универсальный компьютер он начал описывать аж в 1936 году. Одно из друго выростало. У Тьюринга логика (и разные алгебры) вызывала больший интерес, чем просто вычисления.

А у Бэбиджа тоже были более обширные планы, чем просто численные вычисления.


V.Stepan> До войны. На электронных компьютерах, сделанных после войны. "Остапа несло" ©

На табуляторах той же IBM. И управлялись они перфокартами.

V.Stepan> В первую очередь расчёты.
V.Stepan> ЭНИАК -- (англ. ENIAC, сокр. от Electronic Numerical Integrator and Computer[1] — Электронный числовой интегратор и *вычислитель* )

Начнём с того, что интегратор уже не чисто числовые вычисления. А вполне себе кластеризация инфы по разным признакам.

V.Stepan> Не расчётами он там занимался, а обработкой переписи, ага.

По разному. Там много было интересного.

V.Stepan> И? Что не так? Первые реальные компьютеры — сплошь вычислители. И я не знаю, что надо принять, чтобы с этим спорить....
Да всё не так. :P Не только просто вычислители. Первые ассемблеры, которые появились очень рано — уже пример других задач. Первые библиотеки ввода-вывода — тоже пример других задач. Сам ФОРТРАН потребовал наличия транслятора-компилятора, что не является численной задачей ни разу. ОС мало-мальская тоже не численная задача. Ввод данных не с панели, а с ленты/первокарты/магнитного барабана/терминала. Знаменитая консоль — сюда же. Была куча задач, которые не выпячивались, но делались. Да, во многом для облегчения тех же расчётов и вообще возможности, но они были и делались.
 37.037.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Mishka> ....Сам ФОРТРАН потребовал наличия транслятора-компилятора, что не является численной задачей ни разу. ОС мало-мальская тоже не численная задача. Ввод данных не с панели, а с ленты/первокарты/магнитного барабана/терминала. Знаменитая консоль — сюда же.

Вот если мне кто то сказал бы, что данный пост находится в теме: "Здравые рассуждения о массовых репрессиях" я бы - не поверил... Авиабаза жива! :lol:


P.S. "Массовые репрессии" (невиновных) были в любой мало-мальски значимой стране в IXX-XX веке. Масштабы т.н. "сталинских репрессий" сильно преувеличенны. Вот собственно и ФСЁ по теме :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Wyvern-2> Вот если мне кто то сказал бы, что данный пост находится в теме: "Здравые рассуждения о массовых репрессиях" я бы - не поверил... Авиабаза жива! :lol:

Ник, ну вынеси. Началось то с того, Сталин гробил науки. :F Путём репрессий. А дальше пошли уже по терминам.
 37.037.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Mishka> Про ACE слышал? Automatic Computing Engine - Wikipedia, the free encyclopedia

Не слышал. Прочёл по твоей ссылке

В результате различных затруднений, первым в действительности построенным вариантом ACE был Pilot ACE, являвшийся уменьшенной версией изначального проекта Тьюринга. Полномасштабный вариант был сконструирован позже, в конце 1950-х годов и функционировал до конца 1957 года, но к тому времени уже устарел из-за использования линии задержки в качестве основной памяти.
 


Не катит на первые. Ну, и по твоей ссылке непонятно, для чего он использовался — для расчётов или уже мог и для других целей использоваться — обработка строк, управление технологическим оборудованием и т.д.

Mishka> Ну и про ранние работы Тьюринга....А у Бэбиджа тоже были более обширные планы, чем просто численные вычисления.

Да какая разница, если повторюсь, это всё теория, а мы за практику говорили?

Mishka> На табуляторах той же IBM. И управлялись они перфокартами.

И? При чём тут компьютер, если это табулятор?

Mishka> Начнём с того, что интегратор уже не чисто числовые вычисления. А вполне себе кластеризация инфы по разным признакам.

Ты же прекрасно понимаешь, что под "числодробилкой" я подразумевал в первую очередь научные и инженерные расчёты. К чему эти придиризмы?

Mishka> Не только просто вычислители. Первые ассемблеры, которые появились очень рано — уже пример других задач. Первые библиотеки ввода-вывода — тоже пример других задач. Сам ФОРТРАН потребовал наличия транслятора-компилятора, что не является численной задачей ни разу....

Ты издеваешься? :eek: Я пишу, что первые компьютеры создавались и использовались в первую очередь для расчётов , а по твоим словам выходит, что они создавались для ассемблера и фортрана....

Всё, я закругляюсь, уже крыша едет от попыток осознать твои прыжки туда-сюда...
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
V.Stepan> Не катит на первые.

Он создавался для разного. Не всё получилось.


V.Stepan> Да какая разница, если повторюсь, это всё теория, а мы за практику говорили?

И? Практика откуда эта возникла? Из тех самых теоретичечких работ. Тот самый случай, когда теория была впереди.

V.Stepan> И? При чём тут компьютер, если это табулятор?

Блин, ты табуляторы видел? Это очень продвинутые калькуляторы с памятью на перфокартах. Представь себе железного феликса, которому перфокарту сунул, а он сам крутиться начал. Только ещё и данные не просто складывалл-вычитал, а по разным корзинкам расскладывал бы.

V.Stepan> Ты же прекрасно понимаешь, что под "числодробилкой" я подразумевал в первую очередь научные и инженерные расчёты. К чему эти придиризмы?

Научные и инженерные расчёты бывают не только численными! Блин, неужели надо это объяснять?!

V.Stepan> Ты издеваешься? :eek: Я пишу, что первые компьютеры создавались и использовались в первую очередь для расчётов , а по твоим словам выходит, что они создавались для ассемблера и фортрана....

А получилось, что кроме расчётов надо было ещё чего кучу. И эта куча использовалась КАЖДЫЙ РАЗ ПРИ ЛЮБОМ РАСЧЁТЕ! Вот жизнь такая, блин. Ну не может человек держать в голове эффективно просто нули и единицы. Надо сокращать сложность. Ты думаешь откуда взялась это вся теория компиляции, которая, как математика была изложена в знаменитой книжке Ахо, Ульмана, Хопрофта? Это то самое развитие средст производства (или производство средств производства). При этом компиляторы/ассемблеры использовались всегда на начальном этапе, а потом эпизодически, когда надо было что-то изменить/добавить. А ОС (или там библиотеки, которые вначале заменяли её, включая ввод-вывод) использовались просто при каждом прогоне задачи. Что из этого следует? А то, что сама ОС применялась чаще, чем те вычисления. Вот после это и считай для чего применялись первые ЭВМ.

V.Stepan> Всё, я закругляюсь, уже крыша едет от попыток осознать твои прыжки туда-сюда...
Прыжков нет, есть просто глубокие знания. :P
 37.037.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Mishka> Он создавался для разного. Не всё получилось.

Апчом и речь — теория и хотелки это одно, а суровая практика это другое.

Mishka> И? Практика откуда эта возникла? Из тех самых теоретичечких работ.

Вот только не в первых компьютерах она возникла. А именно за них речь.

Mishka> Блин, ты табуляторы видел? Это очень продвинутые калькуляторы с памятью на перфокартах.

И что? Какое это отношение к первым электронным компьютерам имеет? То, что потом стали перфокарты юзать?

Mishka> Научные и инженерные расчёты бывают не только численными! Блин, неужели надо это объяснять?!

Да какая разница? Он что там, технологическим оборудованием управлял? БД вёл? Он использовался для расчёта, т.е. был в чистом виде электронно-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ машиной.

Mishka> А получилось, что кроме расчётов надо было ещё чего кучу. И эта куча использовалась КАЖДЫЙ РАЗ ПРИ ЛЮБОМ РАСЧЁТЕ!

И что? Компьютер стал компьютером в современном понимании, когда не просто "использовал кучу при расчёте", а стал выполнять задачи для потребителя, отличные от расчётных.

Mishka> А ОС (или там библиотеки, которые вначале заменяли её, включая ввод-вывод) использовались просто при каждом прогоне задачи. Что из этого следует? А то, что сама ОС применялась чаще, чем те вычисления.

Мда... Я всегда думал, что компьютер для потребителя (с помощью прикладного программиста) , а он, оказывается, для системного программиста создаётся. Потребитель — он так, в сторонке тихо курит...

Mishka> Прыжков нет, есть просто глубокие знания. :P

Которые тебе в данном случае мешают, потому что ты вместо спокойного принятия того простого факта, что первые компьютеры создавались для использования их в расчётных задачах, стал доказывать нечто невообразимое. Вот представь, что перед тобой стоят ЭНИАК, ЭДВАК, МЭСМ и БЭСМ, больше ничего другого в природе нет, как и нет у тебя знаний про дальнейшее развитие вычтехники. Это машины для расчётов или для чего-то другого? Если их при тебе назовут "компьютеры", то как ты это слово воспримешь, не зная, во что потом они превратятся — в современном значении или в смысле "вычислитель, т.е. устройство для осуществления расчётов"?

И да, ты не забывай, что мы про времена Сталина говорим, который скончался в марте 53-го года. Ещё даже нет того самого Фортрана, да и с ассемблером, мягко говоря, негусто. Не знаю насколько точны данные в педивикии (никогда не интересовался первым появлением ассемблера), но:

Assembly languages date to the introduction of the stored-program computer. The Electronic Delay Storage Automatic Calculator (EDSAC) (1949) had an assembler called initial orders featuring one-letter mnemonics.[15] Nathaniel Rochester wrote an assembler for an IBM 701 (1954). SOAP (Symbolic Optimal Assembly Program) (1955) was an assembly language for the IBM 650 computer written by Stan Poley.[16]
 
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0

эд

втянувшийся

Mishka>> ....Сам ФОРТРАН потребовал наличия транслятора-компилятора, что не является численной задачей ни разу. ОС мало-мальская тоже не численная задача. Ввод данных не с панели, а с ленты/первокарты/магнитного барабана/терминала. Знаменитая консоль — сюда же.
Wyvern-2> Вот если мне кто то сказал бы, что данный пост находится в теме: "Здравые рассуждения о массовых репрессиях" я бы - не поверил... Авиабаза жива! :lol:
Wyvern-2> P.S. "Массовые репрессии" (невиновных) были в любой мало-мальски значимой стране в IXX-XX веке. Масштабы т.н. "сталинских репрессий" сильно преувеличенны. Вот собственно и ФСЁ по теме :F
репрессии удобный инструмент для уничтожения врагов и решения других задачь в том числе и созидательного характера.начались они еще при ленине так как первые лагеря возникли еще тогда . и почитайте его высказывания о беспощадности к врагам революции .там все гораздо жестче чем у сталина .врагов было много сначала гражданская война и интервенция . потом коллективизация потом вов. страна практически не имела мирной жизни сознательно или нет но национальная особенность русских -желание решить все по справедливости была использована на полную катушку а поскольку эту самую справедливость каждый понимает по разному народ просто столкнули лбами и понеслось . вместе с тем самым странным образом все это использовалось не только для уничтожения но и для решения множества созидательных задачь страна полетела в космос -освоила север в значительной мере преодолела техническое отставание от передовых стран причем после гражданской войны стартовали практически с нуля . в общем это наша история и не нужно ее стыдится -нужно делать выводы и стараться не совершать прошлых ошибок и самое главное искать справедливость менее разрушительными способами .оба моих прадеда были репрессированы я сам почти всю жизнь прожил в местах где была конечная точка этих репрессий . конечно лагерей уже не стало но земля хранит многочисленные следы прошлого поражающие воображение.а потомки бендеровцев мирно уживаются с детьми бывших надзирателей в заключение приведу пару малоизвестных фактов просто чтоб люди не были забыты
Остров смерти: о гибели переселенцев на острове Назино в 1933 г. Место расстрела заключенных на Зеленом мысу в окрестностях поселка Черский | Некрополь террора и Гулага
 43.0.2357.13443.0.2357.134
+
-1
-
edit
 

эд

втянувшийся

V.Stepan>> Ну, читал ещё в институте, и что?
Mishka> Видимо, плохо читал. Там много интересных вещей про вычисления.
V.Stepan>> Про Аду Лавлейс? И что я узнаю нового?
Mishka> Какие первые программки были.
вот в общем то с чего началось бытовое применение программируемых вычислителей в ссср .насколько программирование до этого применялось для военных задачь -сложно сказать ибо пока секретно.http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=506881 а вот более ранняя версия -тож программируемый Электроника Б3-21 ну вот в общем то а тут все доступно и подробно История развития программного обеспечения.
 43.0.2357.13443.0.2357.134
Это сообщение редактировалось 14.08.2015 в 08:59

m-dva

опытный
★★
эд>но национальная особенность русских -желание решить все по справедливости была использована на полную катушку а поскольку эту самую справедливость каждый понимает по разному народ просто столкнули лбами и понеслось . вместе с тем самым странным образом все это использовалось не только для уничтожения но и для решения множества созидательных задачь страна полетела в космос -освоила север в значительной мере преодолела техническое отставание от передовых стран причем после гражданской войны стартовали практически с нуля . в общем это наша история и не нужно ее стыдится -нужно делать выводы и стараться не совершать прошлых ошибок и самое
Прикольный момент: вроде не глупые люди...а мешают в одну кучу " репрессии, освоение космоса, науку, культуру, НКВД и русскую национальную особенность".
По пунктам:
1) когда шли массовые репрессии, все развитие СССР базировалось в массе своей на иностранных лецензиях, вокруг оплаты и освоения которых крутились темные личности типа Хаммера и пр.
2) когда в СССР началось самостоятельное освоение космоса, атомной энергии и пр, о репрессиях боялся заикнутся даже самый отмороженый следак из "органов".
Так шо, репрессии и развитие науки между собой никак не связаны.
Про национальную особенность русских вообще забавно,- ведь как только провели "борьбу с космополитизмом" в органах и партии, так сразу же перекратился геноцид русских ( который скромно именуют "репрессии").
Даже более того, органы и партия даже стали называться по другому, провели ребрендинг. По простому,- полностью открестились от прошлых илеологических установок, и запятнавших себя кадров.
Как только во главе СССР стал русский выдвиженец ( Брежнев- Молдавия, Хрущев- Украина) так сразу же рухнула и сама коммунистическая идеология, как основа государства....
 

эд

втянувшийся

m-dva> Так шо, репрессии и развитие науки между собой никак не связаны.
m-dva> Про национальную особенность русских вообще забавно,- ведь как только провели "борьбу с космополитизмом" в органах и партии, так сразу же перекратился геноцид русских ( который скромно именуют "репрессии").
m-dva> Даже более того, органы и партия даже стали называться по другому, провели ребрендинг. По простому,- полностью открестились от прошлых илеологических установок, и запятнавших себя кадров.
m-dva> Как только во главе СССР стал русский выдвиженец ( Брежнев- Молдавия, Хрущев- Украина) так сразу же рухнула и сама коммунистическая идеология, как основа государства....
по пунктам все созидается трудом людей возми любую лицензию приедь на новую землю и вместе с ней и замерзнешь . людей надо организовать и направить то что удалось тогда во многом недоступно и сейчас -независимо от развития технологий . насчет хрущова есть интересные воспоминания наркома работавшего при нем и сталине .репрессии никуда не ушли -просто масштаб стал поменьше -ну дак как бы и противников поубавилось .коммунистическая идеология умерла не потому что изменилась политика а потому что справедливости достичь так и не удалось.http://blog.vitaly-bogomolov.ru/2010/07/blog-post.html система победила всех зашла в тупик и умерла естественной смертью.если ты думаешь что геноцид шел только против русских -то ошибаешься национальность вообще никакого значения не имела .гонения шли на всех немцев татар латышей и т д . те кто сегодня проводил репрессии завтра сам же под них попадал и так далее
 43.0.2357.13443.0.2357.134
1 77 78 79 80 81 89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru