О формах инопланетной жизни

через маску физхимических ограничений
 
1 4 5 6 7 8 9 10
RU AntiMat #26.09.2015 18:53  @спокойный тип#26.09.2015 12:14
+
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

с.т.> а если звезда поливающая протобульон будет горячая, не G класса спектрального а B например?

такие звёзды можно исключать, они недолго живут. Поздние B и полумиллирда лет не набирают. 2 млрд. лет начинается с F класса.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  40.040.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AntiMat> такие звёзды можно исключать, они недолго живут.

Кстати, да.
 40.040.0
RU спокойный тип #28.09.2015 19:19  @Balancer#26.09.2015 19:22
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

AntiMat>> такие звёзды можно исключать, они недолго живут.
Balancer> Кстати, да.

а вот это кстати аргумент...органика ещё может быть разная а вот время жизни звезды в разы меньшее - это в разы меньшая вероятность
а голубые гиганты с основной последоватльности - тоже меньше в разы живут чем желтые карлики?
всё что можно изменить - можно улучшить  41.041.0
RU Fakir #28.09.2015 23:02  @спокойный тип#28.09.2015 19:19
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
с.т.> а вот это кстати аргумент...органика ещё может быть разная а вот время жизни звезды в разы меньшее - это в разы меньшая вероятность

Да нифига, очень похоже на то, что жизнь возникает мгновенно по геологическим меркам - меньше миллиона лет, чуть ли не какие-то несчастные сотни тысяч после того, как возникает жидкая вода в большом количестве. Т.е. как толькопоявляются первые осадочные породы - в них уже есть следы жизни.

Вот на эволюционирование, особенно от простейших к хотя бы многоклеточным - да, в известном нам случае, похоже, сотни миллионов лет ушли. Ну, по имеющимся данным. Если какая-нибудь пред-эдиакара не найдётся.
 28.028.0
RU AntiMat #30.09.2015 00:10  @спокойный тип#28.09.2015 19:19
+
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

с.т.> а голубые гиганты с основной последоватльности - тоже меньше в разы живут чем желтые карлики?

Они и подразумевались под B. Чем массивнее звезда, тем интенсивнее идёт термояд, в конечном итоге потому и смещается максимум в коротковолновую сторону. А масса на главной последовательности растёт справа-снизу влево-вверх.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  41.041.0

AntiMat

втянувшийся

Fakir> Вот на эволюционирование, особенно от простейших к хотя бы многоклеточным - да, в известном нам случае, похоже, сотни миллионов лет ушли.

Вроде ж даже тысячи миллионов. ~2 млрд. ушло на возникновение ядерных, потом ещё ~1 на многоклеточных.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  41.041.0

GOGI

координатор
★★★
Сообщение было перенесено из темы Кризис идей в создании инопланетных рас.
Вам не кажется, что основное содержание данной темы нужно перенести в
О формах инопланетной жизни
1  40.040.0

Balancer

администратор
★★★★☆
GOGI> Вам не кажется, что основное содержание данной темы нужно перенести в
GOGI> О формах инопланетной жизни

А у тебя, разве, функции переноса не работают?
 40.040.0

GOGI

координатор
★★★
Balancer> А у тебя, разве, функции переноса не работают?
Работают. Лень было :)
Кстати, в очередной раз напоминаю, что перенос самих тем из раздела в раздел у старожилов не работает.
1  40.040.0
MD Wyvern-2 #01.10.2015 12:00  @Balancer#21.09.2015 17:32
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Сообщение было перенесено из темы Кризис идей в создании инопланетных рас.
Wyvern-2>> НО! Цивилизация может состоять и из ОДНОЙ ОСОБИ, не имеющей четко выраженных пространственных границ :F
Balancer> Одна особь не может эволюционировать. Не из кого отбор производить

А кто сказал, что эволюция - единственно возможный механизм? ;)
И кто сказал, что результатом эволюции не может быть одна сверхособь? :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
RU Balancer #01.10.2015 12:03  @Wyvern-2#01.10.2015 12:00
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Wyvern-2> А кто сказал, что эволюция - единственно возможный механизм? ;)

А какой ещё? Вопрос не антропоцентричный, при чём, а чисто алгоритмически-статистический. Какие альтернативы кроме прямого божественного создания?
 45.0.2454.9445.0.2454.94

ED

старожил
★★☆
Wyvern-2> И кто сказал, что результатом эволюции не может быть одна сверхособь?

Эволюция - непрерывный процесс. Без неё вид не сможет приспосабливаться + выродится и в итоге вымрет. С моноособью будет так же. Если до неё вообще дело дойдёт. Наверняка абзац виду наступит раньше - при слишком малом количестве особей.
 45.0.2454.10145.0.2454.101
Это сообщение редактировалось 02.10.2015 в 10:00
RU VVSFalcon #01.10.2015 18:11  @Balancer#26.09.2015 13:10
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Balancer> Статистически пренебрежимая вероятность.
Обоснуй :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  45.0.2454.10145.0.2454.101
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Fakir> Если какая-нибудь пред-эдиакара не найдётся.
Она должна быть уж очень пред, чтобы хотя бы сотни миллионов получились. Иначе всё равно миллиарды (в известном нам случае).
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  45.0.2454.10145.0.2454.101

U235

старожил
★★★☆
ED> Наверняка абзац виду наступит раньше - при слишком малом количестве особЕй.

Не обязательно, если особь слишком большая, чтоб ее можно было так просто убить
Демократия – в аду, на небе Царство  11.011.0
+
-
edit
 

FantomAK

втянувшийся

Плохо охвачены объёмные заряды в плёнках/кристаллах %)
Те. намешалось - жизнь, эволюция и разум
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Balancer #02.10.2015 07:59  @FantomAK#02.10.2015 07:55
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
FantomAK> Плохо охвачены объёмные заряды в плёнках/кристаллах %)

А точная репликация там каким механизмом? Какова вероятность образования обширных областей с такими свойствами в космосе?
 45.0.2454.9445.0.2454.94

ED

старожил
★★☆
U235> Не обязательно, если особь слишком большая, чтоб ее можно было так просто убить

Конечно не обязательно (в смысле не абсолютно достоверно). А убить может и вирус какой. Ему размеры "жертвы" пофиг. Да и убивать не обязательно - вид может вымереть "сам". Слишком большой особи жить тоже не так просто.
 45.0.2454.10145.0.2454.101

U235

старожил
★★★☆
ED> Конечно не обязательно (в смысле не абсолютно достоверно). А убить может и вирус какой. Ему размеры "жертвы" пофиг.

Эволюция мер защиты против паразитов и внутри одной особи происходит. Приспособляемость и обучаемость иммунитета тому наглядное подтверждение
Демократия – в аду, на небе Царство  11.011.0

Balancer

администратор
★★★★☆
U235> Эволюция мер защиты против паразитов и внутри одной особи происходит.

Не происходит. Иммунитет (его адаптивные механизмы) — уже продукт эволюции. И прямой результат «обучения» иммунитета по наследству не передаётся.
 40.040.0
BG intoxicated #03.10.2015 16:57  @Balancer#02.10.2015 07:59
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Интересный топик. Однако дискуссия в общем то слишком длинная получилась. Для меня недавно после очередных рассуждении :D стало очевидно что во первых "инопланетяне" типа Homo Sapiens принципиально должны существовать и во вторых что они должны везде во вселенной быть практически одинаковыми, аналогично разных рас на земле (вполне допускаю что сходство с Homo Sapiens во много случаев одно в одно) !!!
Конечно если речь идет об простых живых организмов как бактерии или всякие растения и пр., то возможны экзотические варианты (но конечно же на основу знакомой нам биологии и биохимии) на планетах куда условия среды неудачные для эволюционного достижения существ более сложного уровня как млекопитающие или Homo Sapiens. Тоесть очевидно что существуют планеты куда жизнь есть, но она никогда не сможет развится дальше некого более менее примитивного уровня из за плохих условии.
 40.040.0
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
intoxicated>они должны везде во вселенной быть практически одинаковыми

Почему?

intoxicated>аналогично разных рас на земле

Даже на Земле были не только разные расы человека, но и разные виды.
 45.0.2454.10145.0.2454.101
?? m-dva #03.10.2015 17:37  @intoxicated#03.10.2015 16:57
+
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

intoxicated> Тоесть очевидно что существуют планеты куда жизнь есть, но она никогда не сможет развится дальше некого более менее примитивного уровня из за плохих условии.
И так же очевидно, что попади некий инопланетянин на Землю пару миллиардов лет назад, он бы сделал убедительный вывод о том, что именно на Земле жизнь не сможет развиться далее некоторого примитивного уровня, из-за крайне тяжелых природных условий.
Эта планета обречена, хе-хе!
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
m-dva> попади некий инопланетянин на Землю пару миллиардов лет назад, он бы сделал убедительный вывод о том, что именно на Земле жизнь не сможет развиться далее некоторого примитивного уровня, из-за крайне тяжелых природных условий.

Это только в том случае, если у этого инопланетянина нулевые познания в области звёздных циклов и планетологии.
 40.040.0
+
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

Balancer> Это только в том случае, если у этого инопланетянина нулевые познания в области звёздных циклов и планетологии.
Причем тут звездные циклы...?
Важно то, что сама жизнь изменила нашу планету до неузнаваемости, полностью приспособив её под себя.
Подозреваю, что и во всей Вселенной это происходит по близкому сценарию,- если жизнь появилась, то планета обречена.
 
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru