[image]

Серийные дома. Подходы, проекты, планировки. История.

Перенос из темы «В чем виноват Хрущев»
 
1 6 7 8 9 10 11 12

PSS

литератор
★★
Ну и финальный пост про "хрущевки"

Порой в беседах с людьми я натыкаюсь на определенное непонимание способов при помощи которых удалось снизить стоимость построек.

Почему-то все уверены, что дело только в том, что квадратный кубометр бетона дешевле кубометра кирпича. И это при том, что в такой формулировке это не верно.

Нет, главным было не то, что дома было решено собирать из блоков вместо кирпичей. Нет куда важнее как эти блоки производились.

Для примера хочу опять вернуться в конец 20х и рассказать одну историю.

Как-то, в одной из своих статей, Ленин обмолвился, что нашим крестьянам мягко говоря не хватает механизации. Вот если им дать 100 000 тракторов, то крестьяне, на этих тракторах, мигом построят в стране коммунизм. Число в 100 000 тракторов явно было взято с потолка, и казалось совершенно фантастическим.Так как тогда, по всей стране, даже тысячи тракторов было не набрать. Но вот такую он озвучил "мечту". Сто тысяч тракторов стране советов.

И промышленость честно попробовала эту мечту осуществить. Но даже крупные и серьезные заводы вроде Путиловского в 20е годы обеспечивали серийность в 200-400 штук в год. При таких темпах, для исполнения этой мечты, могли потребоваться десятки лет.

Ситуацию смогли переломить закупкой в США, в конце 20х, Сталинградского тракторного завода серийностью в 40 000 тракторов в год. После того, как он вошел в серию, он дал 100 000 тракторов буквально за пару лет. Это был завод полностью заточенный под технологию сборки тракторов. Совершенно все, логистика, расположение каждого станка были оптимизированы под производство тракторов, причем строго определённого типа. Наладить на нем производство других тракторов было очень сложно, а производство, например, самолетов практически невозможно. Но данные тракторы он выпускал сотнями штук в день.

Так и здесь. Не так важны собственно дома, как те ДСК что их производили. Была поставлена задача спроектировать заводы, которые могли производить более сотни тысяч квадратных метров жилой площади в год .

Под эту задачу была тщательно подсчитана логистика, изучены и оптимизированы дома. Ведь требовался многофакторный анализ дома. Требовалось упростить силовую схему дома для оптимизации, уменьшить количество отдельных блоков и плит, причем сделать так чтобы каждую плиту мог поднять любой кран или грузовик.

Да, конечно, они уменьшили площадь квартир. Ведь при массовом строительстве лишний квадратный метр площади выливается в непостроенные дома и даже кварталы. Но, они честно при этом пытались сделать так, чтобы этой минимальной площади хватало для жизни. Были тщательно изучены габариты людей когда они сидят, лежат, кушают, определены вероятные размеры шкафов исходя из размеров рубашек и пальто и т д. Для примера я сфотографировал несколько подобных схем. Они во вложении. Также инженеры понимали, что это только первая итерация. И в следующих проектах все будет исправляться по мере изучения эксплуатации. Кстати, так и произошло.

Тем более, что помня об идеях 20х порой предполагалось, что еду будут готовить в столовых, а на кухнях просто разогревать полуфабрикаты. Первые серии, порой, компоновались вместе с кафе-столовой во дворе.

И они добились своего! Да, хрущевки часто ругают. Но, если подумать, то когда отталкиваются от базиса при поиске жилья этим базисом является именно хрущевка. Она стала примером минимально необходимого для жизни жилья. Какой же был итог по стране, при их вводе, можно посмотреть на графике, что я уже опубликовал.

Думаю, на этом все. Было сложнее, чем я думал :)
Прикреплённые файлы:
IMG_4714.jpg (скачать) [1000x1371, 373 кБ]
 
 
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 19.10.2015 в 09:32
18.10.2015 09:52, ahs: +1
18.10.2015 19:41, strannik_ukr: +1: Каждое слово в "масть"

PSS

литератор
★★
Mr.Z>Действительно, чрезвычайно интересно, читается, как детектив. Пиши книгу :)

Спасибо. Насчет книги как бы уже.. Но не про архитектуру, а про космос. Научно-популярная. Про Венеру. Так как космонавтикой я интересуюсь куда серьезней, чем архитектурой, то искренне надеюсь, что книга получилась еще интереснее чем эта лекция. :)

Я добавил ссылку на сайт в подпись. Только одно но. Там демонстрационная копия старая, из-за технических проблем не могу пока заменить.

Последнею версию, на базе штатной верстки, можно скачать здесь

Файл из Облака Mail.Ru

Облако Mail.Ru - это ваше персональное надежное хранилище в интернете. Все нужные файлы всегда под рукой, доступны в любой точке мира с компьютера или смартфона. // cloud.mail.ru
 

Если скачали, то приятного чтения. :)

Учитывая, что все стало развиваться в конце 50х не такой уж и оффтопик :D
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 17.10.2015 в 17:28

ttt

аксакал

PSS> Правда, правда. То что Вы их там не видели вовсе не обозначает что их там не было или нет. Знал я и квартиры где они были, или где снесли стену и увеличили площадь кухни. Но изначально они много где были.

Это ничем не доказанная фальсификация.

Я имел дело с недвижимостью одно время и вообще не помню ни одной сталинки с комнатой для прислуги.

PSS> :eek: Это у Вас полный бред. Про отказ по всему миру. Все задумки, что я описал в первых сообщениях, активно сейчас используются во всех современных градостроительных решениях.

В зеркало посмотрите насчет бреда. Нести околесицу про "возобновление рабства", про комнаты для прислуги в сталинках, а потом кого то обвинять - ну вперед. В свое время занимался недвижимостью, вообще ни одной сталинки с комнатой для прислуги не помню. Может они и были в нескольких заказных домах на всю страну, это не основание лгать про "возобновление рабства" и тп

Насчет градостроительных решений - во первых то что имеется не обязательно связано с конструктивизмом, это просто реализация здравого смысла, во вторых много от чего взято хорошее, остальное отброшено.

PSS> Скажите, а почему Вы пишете заявления не особо утруждая себя проверкой фактов? Насчет индустрии. Почему-то во время второй пятилетки успешно достроили только заводы начатые во время первой пятилетки.
PSS> Была бы цель на обеспечение людей жильем и в 30х многое можно было сделать.

Говорить о чем то с человеком загородившемся ото всех в высоком замке со своей высокой идеей бесполезно. Я вам еще раз говорю - возможности обеспечить жильем в 30-х не было. Вся страна работала на индустриализацию, что было совершенно оправданно в условиях все более обостряющейся международной обстановки. А слушать крики "фактов нет" от человека фактов не приводящего смешно. Аргумент "во вторую пятилетку не строили новых заводов" просто смешон.

PSS> Землянки и бараки тоже относятся к варианту "капитальнее и просторнее"? Ну а что? Лет тридцать точно простояли. Да и в общих бараках места было достаточно.

Вы вообще о чем? Государство строило землянки? Бараки строили потому что денег на массовое капитальное строительство у государства не было.

ttt>> Примером простите чего? Дом плохой что ли?
PSS> Примером
PSS> - архитектурных решений уровня 19 века.

Подобные архитектурные решения и сейчас используются иногда в дорогих домах. Унитаз изобретен в 19 веке и отказываться от него никто не собирается. Старое не обязательно плохое.

PSS>> Такое чувство, что некоторые "заказчики" не доверяли бетону и предпочитали жить в кирпичных домах. При этом, практически, исчезло такое понятие как "серия" практически каждый дом стал строиться по индивидуальному проекту.

Я вас удивлю. И сейчас многие предпочитают жить в кирпичных домах. Насчет серии я даже с вами согласен, но имейте в виду, что преимущества серии сильны в панельных и блочных домах. В Кирпичных это не так очевидно. Каменщикам нет особой разницы как класть.

PSS> Вон я выше снимок соцгорока ГАЗа привел. Могу еще из других городов привести. Вот со второй половины 30х массовых серий действительно не стало

Это все таки не массовые серии. Это скорее минисерии.

PSS> А для Вас кто простые люди?

А для вас? Для меня рабочие и рядовые ИТР. Есть другое понятие?

Насчет ваших ссылок на mgsupgs - это плохие ссылки, поскольку mgsupgs это совершенно патологический антисоветчик, настолько патологический что он единственный кого я знаю, ушедший из ЖЖ из за страха перед российскими законами.

Последний пост декабрь 2014

Редакционная политика

Журнал никто не суспензил. Все изменения произведены автором в силу обновления законодательства РФ. 1. Все записи последнего года в этом журнале переведены в… // mgsupgs.livejournal.com
 
1.Все записи последнего года в этом журнале переведены в режим френд-онли.

2. Новые записи появляться тут более не будут .
Журнал переехал на дремвид, где и будет обновляться.
Для тех у кого дремвид заблочен - ссылочка. Или поставьте себе ТОР.


Слава богу, одним антисоветским фанатиком в ЖЖ стало меньше
   41.041.0
Это сообщение редактировалось 17.10.2015 в 23:39

ttt

аксакал

Mr.Z>>Действительно, чрезвычайно интересно, читается, как детектив. Пиши книгу :)

Во во.

Пусть пишет. Про возрождение Сталиным рабства на кухне, про то что в 30-е были деньги для массового жилищного строительства и далее.

Так что если только как лишний повод посмеяться.

А что касается печального разгрома конструктивизма - книг на эту тему и так полно, увы, что было то было.
   41.041.0
03.11.2015 18:56, Mishka: -1: Кухонный хам.

PSS

литератор
★★
PSS>> Правда, правда. То что Вы их там не видели вовсе не обозначает что их там не было или нет. Знал я и квартиры где они были, или где снесли стену и увеличили площадь кухни. Но изначально они много где были.
ttt> Это ничем не доказанная фальсификация.
ttt> Я имел дело с недвижимостью одно время и вообще не помню ни одной сталинки с комнатой для прислуги.

То есть, что я привел Вам конкретные примеры это ерунда? Я правильно Вас понял? Главное сказать, что Вы ничего не видели?


PSS>> :eek: Это у Вас полный бред. Про отказ по всему миру. Все задумки, что я описал в первых сообщениях, активно сейчас используются во всех современных градостроительных решениях.
ttt> В зеркало посмотрите насчет бреда. Нести околесицу про "возобновление рабства", про комнаты для прислуги в сталинках, а потом кого то обвинять - ну вперед. В свое время занимался недвижимостью, вообще ни одной сталинки с комнатой для прислуги не помню. Может они и были в нескольких заказных домах на всю страну, это не основание лгать про "возобновление рабства" и тп

Скажите Вас дейсвтительно в гугле забанили? Мыло того, что я привел конкретный пример так достаточно забить гугл сочетание "сталинки комнаты для прислуги" и выскочит много ссылок на обсуждение пояснения на сайтах риэлторов статьей про конкретные сталинки и т д


ttt> Насчет градостроительных решений - во первых то что имеется не обязательно связано с конструктивизмом, это просто реализация здравого смысла, во вторых много от чего взято хорошее, остальное отброшено.

Вот только как строили в 19 веке и как строили "сталинки" тоже отброшено забыто и осталось только в истории. А многие конструктивистские проекты выглядят как будто разработанные только вчера.

ttt> Говорить о чем то с человеком загородившемся ото всех в высоком замке со своей высокой идеей бесполезно. Я вам еще раз говорю - возможности обеспечить жильем в 30-х не было. Вся страна работала на индустриализацию, что было совершенно оправданно в условиях все более обостряющейся международной обстановки.

Блин, я ведь даже фотографии реальных кварталов привел. Которые успели построить в начале 30х. Интересно какие вообще факты вы вообще можете воспринять?

ttt> А слушать крики "фактов нет" от человека фактов не приводящего смешно.


Вашу.. Я привел реальные планировки домов, реальные снимки микрорайонов, реальные планы. Даже выдержки из отчетов и постановлений. Можно узнать, что привели Вы?

ttt> Аргумент "во вторую пятилетку не строили новых заводов" просто смешон.

Я написал, что тогда достраивали заводы начатые в первую пятилетку. Вы вообще умеете не перевирать чужие слова?

PSS>> Землянки и бараки тоже относятся к варианту "капитальнее и просторнее"? Ну а что? Лет тридцать точно простояли. Да и в общих бараках места было достаточно.
ttt> Вы вообще о чем? Государство строило землянки? Бараки строили потому что денег на массовое капитальное строительство у государства не было.

А чуть раньше деньги были. Также были и в 30е на пафосное жилье. И Вы явно не представляете сколько бухнули в сталинский план перестройки Москвы.
На это деньги почему-то были.

ttt> ttt>> Примером простите чего? Дом плохой что ли?
ttt> Подобные архитектурные решения и сейчас используются иногда в дорогих домах. Унитаз изобретен в 19 веке и отказываться от него никто не собирается. Старое не обязательно плохое.

Понятно, цитату про комнаты для прислуги аккуратно вырезали. Правда глаза колет?

ttt> Я вас удивлю. И сейчас многие предпочитают жить в кирпичных домах. Насчет серии я даже с вами согласен, но имейте в виду, что преимущества серии сильны в панельных и блочных домах. В Кирпичных это не так очевидно. Каменщикам нет особой разницы как класть.

Действительно все равно. Класть хитроспроектированый эркер или прямую линию. Смешно..

PSS>> Вон я выше снимок соцгорока ГАЗа привел. Могу еще из других городов привести. Вот со второй половины 30х массовых серий действительно не стало
ttt> Это все таки не массовые серии. Это скорее минисерии.

60 домов минисерия? Пусть будет так. Вот только в конце 30х даже таких минисерий не было. Практически полностью индивидуальные проекты.

ttt> А для вас? Для меня рабочие и рядовые ИТР. Есть другое понятие?

Крестьяне? Между прочим тогда как происходила массовая урбанизация городов. И они ехали в города

ttt>Насчет ваших ссылок на mgsupgs

Мне если честно все равно до ярлыков. Только хотел отметить, что у меня всего одна на него ссылка была.
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 18.10.2015 в 07:06

PSS

литератор
★★
Mr.Z>>>Действительно, чрезвычайно интересно, читается, как детектив. Пиши книгу :)
ttt> Во во.
ttt> Пусть пишет. Про возрождение Сталиным рабства на кухне, про то что в 30-е были деньги для массового жилищного строительства и далее.

То есть лень просто забить в гугл название и убедиться, что там действительно были комнаты для прислуги? Ок. Лень так лень
   10.010.0

m-dva

аксакал
★★
ttt> Это ничем не доказанная фальсификация.
ttt> Я имел дело с недвижимостью одно время и вообще не помню ни одной сталинки с комнатой для прислуги.
Да ладно!
Даже в гарнизонных ДОС-ах довоенной постройки была такая комната,- выход на кухню, маленькое окошко, батарея.
Эти комнаты старались переделать в кладовку, что ещё тогда удивляло,- окно и батарея в кладовке?
   

ED

старожил
★★★☆
ttt> Это ничем не доказанная фальсификация.

А это ничем не доказанное голословное категоричное утверждение. Штрафуемое дело, вообще то. :)
   46.0.2490.7146.0.2490.71

ED

старожил
★★★☆
m-dva> На конец 80-х в том же Новосибирске бараками было усеяно полгорода!

Снова художественная гипербола. :)
То, что ты видимо имеешь в виду - это не бараки, а "частный сектор". Старые, часто убогие одноэтажные дома. Которые в Н-ске действительно занимали очень приличную часть территории попадались "на каждом углу". Но к концу 80-х их было уже всё таки не полгорода. И главное - это в основном не бараки были.
   46.0.2490.7146.0.2490.71

m-dva

аксакал
★★
m-dva>> На конец 80-х в том же Новосибирске бараками было усеяно полгорода!
ED> То, что ты видимо имеешь в виду - это не бараки, И главное - это в основном не бараки были.
Двухэтажные, деревянные и не бараки, да ладно! "Зажигали" там пару дней неподецки,- золотое время...
   

ttt

аксакал

ttt>> Это ничем не доказанная фальсификация.
ED> А это ничем не доказанное голословное категоричное утверждение. Штрафуемое дело, вообще то. :)

серьезно?

Вот и штрафуйте господина PSS за демагогию о возрождении Сталиным кухонного рабства и тп. Потому что никаких доказательств от него не было и наверняка не будет

И нечего пудрить мозги мне про сталинки если я недвижимостью занимался одно время.

Самомодератор блин..

Самомодерирование кстати на серьезных форумах типа ВиФ штрафуется. Увы..
   41.041.0
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

ttt

аксакал

PSS> То есть лень просто забить в гугл название и убедиться, что там действительно были комнаты для прислуги? Ок. Лень так лень

Уважаемый PSS!

Не примите это лично, но один из основных признаков троллей на форумах - постоянные попытки направлять людей "иди туда, не знаю куда, ищи то не знаю что"

Если вы делаете утверждение - вам его доказывать

Вы сделали утверждение о возрождении Сталиным кухонного рабства - вам его доказывать. Я НИКАКИХ доказательств от вас не видел. Фотка какого то дома со словами "там точно есть" и постоянные заявления "я точно знаю" это не доказательство.

Не хотите - не надо, но отношение к вам соответствующее.

Насчет конструктивизма, городов солнца, массового жилищного строительства и тп

Я не представляю как вам доказать что хорошее ВСЕГДА пробъет себе дорогу.

Не дали конструктивистам построить города солнца у нас, пусть плохо.

Но кроме СССР было полно свободных стран, где никто никому не мешал ничего пропагандировать и ничего строить. Поэтому попытки построить города солнца вполне были. ИМХО такое было в Великобритании, еще где то. Однако сейчас нигде, я подчеркиваю НИГДЕ города солнца не строят. Строят по устоявшимся градостроительным планировкам. Что то там может быть и от идей конструктивистов, не спорю. Но подчеркиваю только что то.

Идеи про фабрики кухни, дома коммуны и тп вообще похоронены.

Насчет массового типового жилищного строительства и конструктивистов. Идея массового дешевого строительства носилась в воздухе с начала 20 века. Попытки были еще до них. Напрямую считать массовое жилищное строительство заслугой конструктивистов неверно.

Хрущев реализовал массовое жилье - честь и хвала ему. Получили массовое жилье. Но там уже мало чего было от конструктивистов.
   41.041.0
18.10.2015 11:24, ED: -1: ...негатив...

m-dva

аксакал
★★
ttt>>> Это ничем не доказанная фальсификация.
ED>> А это ничем не доказанное голословное категоричное утверждение. Штрафуемое дело, вообще то. :)
ttt> серьезно?
ttt> Вот и штрафуйте господина PSS за демагогию о возрождении Сталиным кухонного рабства и тп. Потому что никаких доказательств от него не было и наверняка не будет
ttt> И нечего пудрить мозги мне про сталинки если я недвижимостью занимался одно время.
Вот и нечего тут пудрить мозги...
Да и что собственно говоря удивляет, ведь буквально за два десятка лет до того, в РИ прислуга использовалась повсеместно,- это считалось нормальным.
Воспоминания, мемуары и художественная литература о тех временах кишат упоминаниями у прислуге.
Даже в описаниях бегства партийного руководства от наступающих немецких войск раз, через раз упоминаются всякого рода прислуга,- одна только история о фикусах чего стоит.
   

PSS

литератор
★★
ttt> Если вы делаете утверждение - вам его доказывать
ttt> Вы сделали утверждение о возрождении Сталиным кухонного рабства - вам его доказывать. Я НИКАКИХ доказательств от вас не видел. Фотка какого то дома со словами "там точно есть" и постоянные заявления "я точно знаю" это не доказательство.

Можно уточнить, а что является доказательством? Раз, схемы, фотографии и описания зданий доказательством не являются? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос.
   10.010.0

ED

старожил
★★★☆
m-dva>Двухэтажные, деревянные и не бараки, да ладно!

:eek: Ты никогда не видел двухэтажных деревянных небараков? Однако!

m-dva>"Зажигали" там пару дней неподецки,- золотое время...

Я в Н-ске зажигал в те же годы. Старых деревянных домов было "море" - это да. Да и сейчас хватает. Вот например тоже Новосибирск:


Но это НЕ бараки.

ЗЫ. А время было конечно золотое. :D
   46.0.2490.7146.0.2490.71
Это сообщение редактировалось 18.10.2015 в 11:29

ED

старожил
★★★☆
ttt> серьезно?

Ага.

ttt> Самомодерирование...

Терминологию подправь. Я модерировать САМОГО СЕБЯ никогда не пытался. Да и модерировать других тоже. Даже когда имел на то право. :)

ttt>...кстати на серьезных форумах типа ВиФ штрафуется.

Я просто хотел по дружески тебя предостеречь. Во избежание. Но нет, так нет...
   46.0.2490.7146.0.2490.71
Это сообщение редактировалось 18.10.2015 в 11:26

ttt

аксакал

PSS> Можно уточнить, а что является доказательством? Раз, схемы, фотографии и описания зданий доказательством не являются? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос.

По предмету нашего спора я от вас никаких схем не видел. В том все и дело.

Вы приводили схемы зданий построенных конструктивистами, это прекрасные здания, я что, с вами спорил?

Вы сделали конкретное утверждение о "возрождении Сталиным кухонного рабства". О комнате для прислуги в сталинках. Я вам ответил что такого нигде в реальных сталинках не видел.

Если даже и есть какой то штучный суперсверхэлитный дом где их по тихому сделали, это не доказательство возрождения Сталиным рабства. Сталин мог об этом вообще не знать.

Рядом человек уже порадовал "открытием" что прислуга иногда упоминается в текстах относящихся к тому периоду. И что? Я с этим спорю что ли? Домработница устоявшееся слово в советском лексиконе, кто его не слышал? Домработницы были и в 20-х до отказа от конструктивизма, и в 30-х после, и в 80-х у некоторых, но слов "специальная комната для домработницы в новых домах" я не однако не встречал.
   41.041.0

m-dva

аксакал
★★
ttt> Вы сделали конкретное утверждение о "возрождении Сталиным кухонного рабства".
А он его и не возрождал.
Оно было традиционно, если статус и средства позволяли держать прислугу ( домработницу) ни кто себе не отказывал.
В 20-30 года, большие хрошие дома как правило строили для всякого рода партийных и руководящих работников, иностранных специалистов и всяко разно.
Там по статусу полагалась домработница.

ttt> но слов "специальная комната для домработницы в новых домах" я не однако не встречал.
С филолгической точки зрения, она могла называтся как то по другому.
Вот только после прохождения горнила коммунальной многосеймейки, от того названия остались только рожки да ножки...
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

ttt> Хрущев реализовал массовое жилье - честь и хвала ему.
Только к той реализации Хрущев имел отношение как к восходу Солнца.
   41.041.0
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
★★
ttt>> Хрущев реализовал массовое жилье - честь и хвала ему.
Meskiukas> Только к той реализации Хрущев имел отношение как к восходу Солнца.
А с чьим именем Вы связываете реализацию?
   

PSS

литератор
★★
PSS>> Можно уточнить, а что является доказательством? Раз, схемы, фотографии и описания зданий доказательством не являются? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос.
ttt> По предмету нашего спора я от вас никаких схем не видел. В том все и дело.

Видели, но предпочли не заметить. У меня, кстати, даже этот пост сначала не отправился, так как подобные ссылки уже были в сообщениях. Ладно меня в гугле не забанили.

Первое общее описание

Набор жилых и подсобных помещений в квартирах тщательно продуман. Особенностью квартир являются большие кухни, отдельная шестиметровая комната для прислуги и высота потолка больше трех метров. В комнатах, имеющих удачные пропорции, обеспечена хорошая инсоляция. Квартиры в доме имеют двустороннюю ориентацию комнат. Полы в жилых помещениях паркетные, в санузлах - из метлахской плитки. Всего в здании расположено 110 квартир.
 

Стоквартирный жилой дом — DarlingCity - история каждого дома

Стоквартрный дом — восьмиэтажное жилое здание, расположенное в Новосибирске, по адресу: Красный проспект, 16 (Площадь Свердлова), памятник архитектуры федерального значения. Авторы проекта — Андрей Крячков и его ассистент В. Масленников. Стоквартирный дом изначально задумывался как ведомственное здание для проживания работников исполкома Западно-Сибирского края (в квартирах были предусмотрены даже шестиметровые комнаты для прислуги). Возведение дома началось в 1934 году. На Международной выставке искусств и техники в Париже 11 декабря 1937 года проект Стоквартирного дома (вместе с проектами Крячкова Домов Советов в Иркутске и Красноярске) был удостоен диплома 1-й степени, золотой медали и гран-при. // Дальше — wiki.darlingcity.ru
 

Второе фотоотчет из самого дома

Вместительная кухня состояла из приготовочной и комнаты для прислуги. «Мы не баре, прислуги у нас нет — только кухня», — смеясь, замечает Анисимов.
...
Из 6-комнатной Игорь сделал 4-комнатную, осуществив перепланировку.
 


Так что сейчас это комната соединилась с кухней превратившись в Г-образную кухню.

Собственно это я привел пример того, что обычно делают сейчас с этой комнатой при перепланировке.

К счастью, в доме еще живет старушка божий одуванчик, которая перепланировку не делала

В трехкомнатной квартире Диляры Шарафутдиновой — все без изменений, не было никаких перепланировок, только косметический ремонт
...
В 6-метровой комнатке, изначально предусмотренной в плане дома для прислуги, у Дели Александровны разместилась столовая. А кухонка так и осталась компактной, по общим меркам квартиры, приготовочной. Кстати, оснащенной мусоропроводом — да-да, прямо в квартире, без необходимости выходить в подъезд. И совершенно без неприятного запаха.
 

Если не для прислуги то очень хотелось бы знать, зачем нужна была маленькая комната, с окном, соединенная только с кухней по плану?

Есть и план. Увы маленький но определить по нему где-что возможно

Тайны стоквартирного дома (фоторепортаж)

Самый знаменитый в Новосибирске дом — стоквартирный на площади Свердлова — нуждается в ремонте, об этом сообщил депутат Заксобрания Новосибирской области Вадим Агеенко 14 октября на публичных слушаниях по утверждению бюджета области на 2014 год. Причем ремонтировать его предлагается не за счет жильцов, как это установлено в других домах, а из денег областного бюджета. Корреспонденты НГС.НОВОСТИ заглянули внутрь роскошных подъездов и пятикомнатных квартир самого притягательного дома во всем городе и узнали, почему нужно помочь жильцам, у которых в ванной комнате есть окно, мусоропровод идет прямо с кухни, а также предусмотрена комната для прислуги. // news.ngs.ru
 

ttt> Вы приводили схемы зданий построенных конструктивистами, это прекрасные здания, я что, с вами спорил?
ttt> Вы сделали конкретное утверждение о "возрождении Сталиным кухонного рабства". О комнате для прислуги в сталинках. Я вам ответил что такого нигде в реальных сталинках не видел.

И почему сразу сделали вывод, что их не было? С тех пор много воды утекло и перепланировок случилось. Конкретные пример я уже привел. Мало?

ttt> Если даже и есть какой то штучный суперсверхэлитный дом где их по тихому сделали, это не доказательство возрождения Сталиным рабства. Сталин мог об этом вообще не знать.

Ой мама... Так ни один пример не подойдет. Так как всегда можно сослаться на то, что товарищ Сталин этого не знал..
   10.010.0

PSS

литератор
★★
ttt> Не дали конструктивистам построить города солнца у нас, пусть плохо.
ttt> Но кроме СССР было полно свободных стран, где никто никому не мешал ничего пропагандировать и ничего строить. Поэтому попытки построить города солнца вполне были. ИМХО такое было в Великобритании, еще где то. Однако сейчас нигде, я подчеркиваю НИГДЕ города солнца не строят. Строят по устоявшимся градостроительным планировкам. Что то там может быть и от идей конструктивистов, не спорю. Но подчеркиваю только что то.

Не конструктивисты, ни Май, ни Корбюзье не хотели построить город солнца в том виде в каком вы явно подразумеваете. То что они хотели построить (за очень небольшим исключением которое я описал) сейчас называется обычными городами и чтобы на это посмотреть достаточно просто посмотреть в окно. Также до сих пор успешно эксплуатируются и дома Мая и вообще многие из тех домов, что тогда были построены. Причем как у нас, так и за рубежом. Ссылки на все это я уже приводил.
   10.010.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

ttt>>> Хрущев реализовал массовое жилье - честь и хвала ему.
Meskiukas>> Только к той реализации Хрущев имел отношение как к восходу Солнца.
m-dva> А с чьим именем Вы связываете реализацию?
Конечно отца народов. При нём и по его указанию начали эту тему прокачивать.
   41.041.0

ttt

аксакал

PSS> Есть и план. Увы маленький но определить по нему где-что возможно

Спасибо, это уже конкретный разговор.

Признаю существование явления. Но ИМХО все равно существование одного дома (двух, трех ..) вряд ли подтверждает тезис о "восстановлении Сталиным кухонного рабства".

Вы сами сказали "Самый известный в Новосибирске дом". Это как я понял штучные закрытые дома для высшей номенклатуры. Сталинок же по СССР построено много. Ясно, не столько как Хрущевым, но много.

Поэтому ИМХО это тема не "восстановление Сталиным кухонного рабства", а скорее "создание привилегий для высшей бюрократии". Эти привилегии собственно и до разгрома конструктивизма были.

Еще о "восстановлении Сталиным кухонного рабства"

Вот рассмотрение квартир в Сталинских высотках

Высотные здания: Квартиры в высотках

КВАРТИРЫ В ВЫСОТКАХ Жить в высотном здании было всегда престижно. Квартиры есть в четырех зданиях: здания на Котельнической набережной и на Кудринской площади исключительно жилые, гостиница "Украина" (254 квартир) и здание у Красных Ворот (270 квартир) имеют жилые крылья. В здании МГУ есть квартиры для преподавательского состава. Консьержи, чистый подъезд, отсутствие случайных соседей - все это всегда привлекало. // Дальше — mos-sky.narod.ru
 

Примеры квартир. Комнат для прислуги я не заметил
   41.041.0

Mr.Z

опытный

ttt> Поэтому ИМХО это тема не "восстановление Сталиным кухонного рабства", а скорее "создание привилегий для высшей бюрократии". Эти привилегии собственно и до разгрома конструктивизма были.
Наверное, нужно рассматривать мысль проще и шире: во все времена для высшей бюрократии была такая привилегия, как прислуга. Бывало, что в сталинках проектировали специальную комнату для прислуги (Естественно, не во всех, но и не все сталинки предназначались для высшей бюрократии).
Не забываем, что во все времена были дачи для высшей бюрократии. Вот там, надо полагать, было проще с помещениями для прислуги.
   
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru