Как меняется плотность водорода с давлением?

 

ttt

аксакал

Прототипов автомобилей работающих на водороде становится все больше.

Но для них очень актуальна проблема хранения водорода из за его низкой плотности

В действующих прототипах давление в баллонах достигло 700 атмосфер

Но не могу найти как меняется плотность водорода с давлением

Явно при давлении 700 атм она не в 700 раз больше чем при атмосферном давлении – но какая?

Никто не встречал графиков??
http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ttt> Явно при давлении 700 атм она не в 700 раз больше чем при атмосферном давлении – но какая?

Вы очень удивитесь, но именно в 700 раз.
 

MIKLE

старожил

основная фича-в баллоны добавляется сорбент.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

ttt

аксакал

ttt>> Явно при давлении 700 атм она не в 700 раз больше чем при атмосферном давлении – но какая?
Бяка> Вы очень удивитесь, но именно в 700 раз.

т.е. близко уже как у жидкого? Гложут сомнения..

А нельзя хоть какую то ссылку или источник?
http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ttt>>> Явно при давлении 700 атм она не в 700 раз больше чем при атмосферном давлении – но какая?
Бяка>> Вы очень удивитесь, но именно в 700 раз.
ttt> т.е. близко уже как у жидкого? Гложут сомнения..
ttt> А нельзя хоть какую то ссылку или источник?

Учебник физики за 8-ой класс подойдёт?

Водород не становится жидким, ниже определённой температуры (забыл какая, но очень не маленькая). А пока он газообразный - это газ, вне зависимости от давления.
 

ttt

аксакал

Где там в учебнике физики написано что можно линейно сжимать без ограничений?

Сожмем воздух в 20 000 атмосфер - получим плотность золота??

Я очень сильно сомневаюсь что газ можно сжать сильнее чем до плотности жидкости соответствующей

Причем нелинейность довольно рано начнет проявляться

Еще

Вроде наоборот, для сжижения охлаждают газ а не нагревают
http://tl2002.livejournal.com/  
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ttt> Где там в учебнике физики написано что можно линейно сжимать без ограничений?
Про ограничения там ничего не сказано. Техника, хоть и может создавать миллионы атмосфер, до таких ограничений не дошла.

ttt> Сожмем воздух в 20 000 атмосфер - получим плотность золота??
Получим.
ttt> Я очень сильно сомневаюсь что газ можно сжать сильнее чем до плотности жидкости соответствующей
И напрасно. Жидкость "не сжимаема" совсем не из за плотности. Для внесения ещё большего сумбура в банальную эрудицию, я напомню, что плотность льда (твёрдое тело) ниже плотности воды (это жидкость). А вода, при температуре выше , кажется, 375 гр. Цельсия - существует исключительно в газообразном состоянии.
 

ttt

аксакал

Спасибо хоть отвечаешь мне

Вода и лед - оставь эти оф топы

Но правда, я готов бы согласиться. Но видел в журнале "Автомир" емкость бака водорода при давлении 700 атм - не получилось там соотношения плотности в 700 раз

Правда я и журнал этот куда то заныкал - потому и спрашиваю :)
http://tl2002.livejournal.com/  

ttt

аксакал

Ну вот кое что - только где само уравнение..

Однако 10 кг в см3 - неслабо - но где все таки уравнение..

http://209.85.135.104/search?q=cache:sTWz5hgDtPgJ:www.fpl.gpi.ru/...


Феноменологическое аналитическое уравнение состояния холодного водорода и смеси его изотопов при сжатии

В.А. Щербаков

ВНИИЭФ, Саров, Россия

В работе представлено феноменологическое аналитическое уравнение состояния (УРС) водорода и смеси его изотопов при холодном сжатии от исходной плотности молекулярного кристаллического твердого состояния до весьма больших плотностей (~10 4 г/см3), включая фазовый переход из молекулярного в атомарное состояние.
http://tl2002.livejournal.com/  

ttt

аксакал

Вообще то это кажется к твердому относится..

А здесь только 1 г/см3 при 3 Мбар

http://www.ufn.ru/ufn83/ufn83_7/Russian/r837g.pdf
http://tl2002.livejournal.com/  
RU 23AG_Oves #23.01.2007 13:21
+
-
edit
 

23AG_Oves

втянувшийся

ttt>>>> Явно при давлении 700 атм она не в 700 раз больше чем при атмосферном давлении – но какая?
Бяка> Бяка>> Вы очень удивитесь, но именно в 700 раз.
ttt>> т.е. близко уже как у жидкого? Гложут сомнения..
ttt>> А нельзя хоть какую то ссылку или источник?
Бяка> Учебник физики за 8-ой класс подойдёт?
Бяка> Водород не становится жидким, ниже определённой температуры (забыл какая, но очень не маленькая). А пока он газообразный - это газ, вне зависимости от давления.
Температура перехода из газообразного состояния в жидкое зависит ещё и от давления.
Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.  
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

С водородом работали многие. Для автомобилей сжатый или жидкий водород - малоподходящее топливо. Из за проблем с хранением. А так же из за прблем с баками. Бак для жидкого водорода должен быть многосекционным, чтобы не выпускать много газа, при аварии. Он же легкоиспарим. Людей можно, как минимум заморозить.
Со сжатым водородом тоже не всё просто. Бак получается излишне прочным и не сминаемым. При аварии он действует как кинетический снаряд. Погрузите пару кислородных баллонов в легковушку, и посмотрите, что останется от манекенов, при краштесте.
 
+
-
edit
 

dimir

втянувшийся
☆★
ttt>> Явно при давлении 700 атм она не в 700 раз больше чем при атмосферном давлении – но какая?
Бяка> Вы очень удивитесь, но именно в 700 раз.

Т.е. при давлении 200 атм и температуре 0 Цельсия плотность составит 16 кг/м3?

Тогда в стандартный 40 литровый баллон можно закачать 0.64 кг водорода, которые при нормальном давлении займут объём примерно 8 м3

Однако
при 100 бар и 0 град Цельсия плотность водорода будет 8,181
при 100 бар и 100 град Цельсия плотность водорода будет 6,064
http://thermalinfo.ru/publ/gazy/.../27-1-0-54
Ещё не вечер!  42.042.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru