-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/mo/molbiol/forums/uploads/a001/b012/128x128-crop/post-13266-1179601597.jpg)
энергосберегающие, блин, лампочки
мигают!!!Теги:
Fakir
Беня> Во многих больших проектах замена обусловлена вообще не ценой, а желанием вписаться в определенную мощность или высвободить уже потребляемую.
А иногда, при высоких потолках (реально дофига высоких и большепролётных) - даже не то чтоб экономить хотят, сколько хотят не гемориться с заменой светильников, и смотрят даже не на экономичность, а на ресурс и надёжность.
А иногда, при высоких потолках (реально дофига высоких и большепролётных) - даже не то чтоб экономить хотят, сколько хотят не гемориться с заменой светильников, и смотрят даже не на экономичность, а на ресурс и надёжность.
инфо
инструменты
Беня
Fakir> А какая разница? Принцип-то один. Потратили лишние деньги на покупку энергосберегайки вместо лампочки Лодыгина-Ильича, а могли бы эти же деньги в банк сложить.
Иди сложи.
Что-то подсказывает мне, что не лампочки не увидишь, ни денег.
Можно еще на них помидор купить на овощебазе и в розницу продать. И надежнее и навар больше.
Иди сложи.
Что-то подсказывает мне, что не лампочки не увидишь, ни денег. Можно еще на них помидор купить на овощебазе и в розницу продать. И надежнее и навар больше.
Fakir> А иногда, при высоких потолках (реально дофига высоких и большепролётных) ...
С уличными так часто, там замена лампочки = аренда пиканиски.
С уличными так часто, там замена лампочки = аренда пиканиски.
с.т.>> ну это тоже вопрос цены...
Беня> Не всегда. Или бывает порядок цен совершенно не реальный.
это да...бывает застройщик бизнес центра обещает проапгрейдить подстанцию..а потом последний момент перепродаёт проект и вы въезжаете в БЦ в котором мало мощности....тут уже и серверные нормально сложно запитать...но лампочки тут не помогают
ахх..вспомнил ещё прикол...как-то раз делал аудит предварительный - стали изучать как серверная запитана...вводного рубильника не нашли , точнее нашли но он не работал (тоесть в противопожарной части аудит не прошли)...выяснили что серверная запитана напрямую от здания мимо всех счётчиков и рубильников =)
несколько лет не платили за её питание, а там нормальная моща жрётся - и никто не искал перерасхода причину
Беня> Не всегда. Или бывает порядок цен совершенно не реальный.
это да...бывает застройщик бизнес центра обещает проапгрейдить подстанцию..а потом последний момент перепродаёт проект и вы въезжаете в БЦ в котором мало мощности....тут уже и серверные нормально сложно запитать...но лампочки тут не помогают
ахх..вспомнил ещё прикол...как-то раз делал аудит предварительный - стали изучать как серверная запитана...вводного рубильника не нашли , точнее нашли но он не работал (тоесть в противопожарной части аудит не прошли)...выяснили что серверная запитана напрямую от здания мимо всех счётчиков и рубильников =)
несколько лет не платили за её питание, а там нормальная моща жрётся - и никто не искал перерасхода причину
Fakir>> А иногда, при высоких потолках (реально дофига высоких и большепролётных) ...
Беня> С уличными так часто, там замена лампочки = аренда пиканиски.
пиканиска на складе - то ещё удовольствие...в какой-то угол вообще не дотянется, а в другой что бы подобратся нужно с логистами договариваться что бы пол склада перекидали в другой модуль...работы на складах вечно гемор жосткий
Беня> С уличными так часто, там замена лампочки = аренда пиканиски.
пиканиска на складе - то ещё удовольствие...в какой-то угол вообще не дотянется, а в другой что бы подобратся нужно с логистами договариваться что бы пол склада перекидали в другой модуль...работы на складах вечно гемор жосткий
Полл> Ставить Иэк = экстрим.
Прогруженный - нормально
Прогруженный - нормально
Беня> Можно еще на них помидор купить на овощебазе и в розницу продать. И надежнее и навар больше.
При такой альтернативе окупаемость энергосберегайки будет еще хуже и легко уйдёт в минуса
При такой альтернативе окупаемость энергосберегайки будет еще хуже и легко уйдёт в минуса
Татарин
Fakir> А какая разница? Принцип-то один.
Fakir> Ну единственно ты подставишь не ставку займа, а ставку по вкладам.
Если уж ты залез в ту степь, то разница очень большая. Например, ставка EURIBOR сейчас - где-то 0.03%, а по депозитам у ЕЦБ сейчас отрицательная.
То есть, буквально: тебе вернут меньше, чем ты вложил.
Fakir> Ну единственно ты подставишь не ставку займа, а ставку по вкладам.
Если уж ты залез в ту степь, то разница очень большая. Например, ставка EURIBOR сейчас - где-то 0.03%, а по депозитам у ЕЦБ сейчас отрицательная.
То есть, буквально: тебе вернут меньше, чем ты вложил.
с.т.> кстати видел склады в подмосковье (смотрел по работе когда выбирали) - местные инженера показывали интересную систему..."тупо" солнечные батареи на крыше - когда светит солнце то внутри свет от батарей - никаких аккумуляторов ничего такого...ну а когда солнца нет - то от розетки
Чего интересного-то?
Такие системы вообще везде хорошо окупаются. Потому что энергия СБ не продаётся в сеть по отпескной цене электростанций, а замещает энергию по розничной.
Главное условие - чтобы мощность СБ была меньше потребляемой днём.
Чего интересного-то?
Такие системы вообще везде хорошо окупаются. Потому что энергия СБ не продаётся в сеть по отпескной цене электростанций, а замещает энергию по розничной.
Главное условие - чтобы мощность СБ была меньше потребляемой днём.
Fakir> А какая разница? Принцип-то один. Потратили лишние деньги на покупку энергосберегайки вместо лампочки Лодыгина-Ильича, а могли бы эти же деньги в банк сложить.
ОЧЕНЬ короткая окупаемость. Буквально полгода.
Ну смотри - вот есть китайская 7-ваттка, эквивалентная 60 Вт накаливания. Она стоит доллар. Один. 70 р. Ну ок, 100р. Накаливания стоит 10р. Киловатт-час - 4.5, то есть разница между лампочками - 20 киловатт-часов исходной лампочки. 60-ваттной. 300 часов работы. При 10% нагружении - 3000 часов времени, 120 дней всего.
И да - китайские лампочки мерцают. По банальной причине - там НЕТУ импульсного источника питания. Там есть конденсаторно-диодный делитель, внутри моста включены диоды с кондером в параллель.
А вот икеевские лампочки - честные, с питальником. Причем икеевская 5-ваттка светит несколько ярче, чем китайская 7-ваттка.
Кстати, та же фигня с кондиционерами против термовентиляторов. х4 мультипликатор окупает кондей буквально за пару сезонов.
ОЧЕНЬ короткая окупаемость. Буквально полгода.
Ну смотри - вот есть китайская 7-ваттка, эквивалентная 60 Вт накаливания. Она стоит доллар. Один. 70 р. Ну ок, 100р. Накаливания стоит 10р. Киловатт-час - 4.5, то есть разница между лампочками - 20 киловатт-часов исходной лампочки. 60-ваттной. 300 часов работы. При 10% нагружении - 3000 часов времени, 120 дней всего.
И да - китайские лампочки мерцают. По банальной причине - там НЕТУ импульсного источника питания. Там есть конденсаторно-диодный делитель, внутри моста включены диоды с кондером в параллель.
А вот икеевские лампочки - честные, с питальником. Причем икеевская 5-ваттка светит несколько ярче, чем китайская 7-ваттка.
Кстати, та же фигня с кондиционерами против термовентиляторов. х4 мультипликатор окупает кондей буквально за пару сезонов.
с.т.>> кстати видел склады в подмосковье (смотрел по работе когда выбирали) - местные инженера показывали интересную систему..."тупо" солнечные батареи на крыше - когда светит солнце то внутри свет от батарей - никаких аккумуляторов ничего такого...ну а когда солнца нет - то от розетки
Татарин> Чего интересного-то?
Татарин> Такие системы вообще везде хорошо окупаются.
А окна они не догадались придумать?
Из русской прессы 1901 г. 31 марта.
29 марта санитары (очевидно СЭС тех времен - TEvg) произвели осмотр булочной и хлебопекаренного заведения купца И.С. Чуева, в доме Уткина на Малой Сухаревской площади, где ответственным лицом состоит приказчик, мещанин Чикин. Как булочная, так и хлебопекарня оказались содержимы им в крайне грязном виде. В хлебопекарне царит полумрак и работы производятся с огнем.
- Зачем же вы зря керосин жжете? - спросил один из санитаров.
- Темно очень. Без огня работать нельзя, - последовал ответ.
- Да вы бы окна то помыли!
- Не догадались ...Они у нас спокон веку не мылись - ответил один из рабочих.
Татарин> Чего интересного-то?
Татарин> Такие системы вообще везде хорошо окупаются.
А окна они не догадались придумать?
Из русской прессы 1901 г. 31 марта.
29 марта санитары (очевидно СЭС тех времен - TEvg) произвели осмотр булочной и хлебопекаренного заведения купца И.С. Чуева, в доме Уткина на Малой Сухаревской площади, где ответственным лицом состоит приказчик, мещанин Чикин. Как булочная, так и хлебопекарня оказались содержимы им в крайне грязном виде. В хлебопекарне царит полумрак и работы производятся с огнем.
- Зачем же вы зря керосин жжете? - спросил один из санитаров.
- Темно очень. Без огня работать нельзя, - последовал ответ.
- Да вы бы окна то помыли!
- Не догадались ...Они у нас спокон веку не мылись - ответил один из рабочих.
TEvg-2> А окна они не догадались придумать?
ты не поверишь...большой ангар из сэндвич-панелей забитый стеллажами с палетами от пола до потолка ))) причём местами ещё и горизонтальные перекрытия есть
окна не спасают...может если во всю крышу их сделать - какой-то эффект будет
думаю тот работник пекарни тоже пошутил насчёт "недогадались"
ты не поверишь...большой ангар из сэндвич-панелей забитый стеллажами с палетами от пола до потолка ))) причём местами ещё и горизонтальные перекрытия есть
окна не спасают...может если во всю крышу их сделать - какой-то эффект будет
думаю тот работник пекарни тоже пошутил насчёт "недогадались"
TEvg-2> А окна они не догадались придумать?
Не везде помогает.
Такие ангары строят так, чтоб максимизировать объём хранения (и минимизировать периметр). Кроме того, с окнами вообще сложно: выигрываешь на халявном свете, зимой проигрываешь на отоплении.
Не везде помогает.
Такие ангары строят так, чтоб максимизировать объём хранения (и минимизировать периметр). Кроме того, с окнами вообще сложно: выигрываешь на халявном свете, зимой проигрываешь на отоплении.
Татарин> Кроме того, с окнами вообще сложно: выигрываешь на халявном свете, зимой проигрываешь на отоплении.
Если смонтировать СБ вместо окон - то получаем раза в два больше света, четко где нужно, и без проблем с отоплением В смысле освещения склада - более выгодный вариант.
Если смонтировать СБ вместо окон - то получаем раза в два больше света, четко где нужно, и без проблем с отоплением
В смысле освещения склада - более выгодный вариант.
hcube> Если смонтировать СБ вместо окон - то получаем раза в два больше света, четко где нужно, и без проблем с отоплением В смысле освещения склада - более выгодный вариант.
Начнем с начала: поскольку склад должен работать и ночью/в плохую погоду, то одни СБ для освещения не сгодятся.
Кроме того, СБ требуют обслуживания. И соответствующего места для своего монтажа - на мягкую кровлю "мембрану" современного складского здания их не смонтируешь.
В итоге не разу не видел на складах СБ.
В смысле освещения склада - более выгодный вариант.Начнем с начала: поскольку склад должен работать и ночью/в плохую погоду, то одни СБ для освещения не сгодятся.
Кроме того, СБ требуют обслуживания. И соответствующего места для своего монтажа - на мягкую кровлю "мембрану" современного складского здания их не смонтируешь.
В итоге не разу не видел на складах СБ.
hcube> Если смонтировать СБ вместо окон - то получаем раза в два больше света, четко где нужно, и без проблем с отоплением В смысле освещения склада - более выгодный вариант.
Ты себе дома так сделай. Стены сплошные. И освещение от СБ днем. Будет типа больше света. И на отоплении сэкономишь.
Кстати чем топят ангары те?
В смысле освещения склада - более выгодный вариант.Ты себе дома так сделай. Стены сплошные. И освещение от СБ днем. Будет типа больше света. И на отоплении сэкономишь.
Кстати чем топят ангары те?
TEvg-2> Ты себе дома так сделай. Стены сплошные. И освещение от СБ днем. Будет типа больше света. И на отоплении сэкономишь.
Если бы не эстетика это было бы дешевле кстате. У меня в Питере в осенне зимний период в квартире не смотря на окна свет горит круглые сутки, иначе темно.
Если бы не эстетика это было бы дешевле кстате. У меня в Питере в осенне зимний период в квартире не смотря на окна свет горит круглые сутки, иначе темно.
TEvg-2> Кстати чем топят ангары те?
Чаще всего - теплоноситель, горячая вода, от ТЭЦ. В тяжелых случаях - собственная котельная.
Чаще всего - теплоноситель, горячая вода, от ТЭЦ. В тяжелых случаях - собственная котельная.
hcube>> Если смонтировать СБ вместо окон - то получаем раза в два больше света, четко где нужно, и без проблем с отоплением В смысле освещения склада - более выгодный вариант.
TEvg-2> Ты себе дома так сделай. Стены сплошные. И освещение от СБ днем. Будет типа больше света. И на отоплении сэкономишь.
TEvg-2> Кстати чем топят ангары те?
причём тут дом? ты вообще разницу понимаешь между жилым помещением и складским комплексом на тысячи палетомест?
вот как ты тут будешь через окна освещать?
В смысле освещения склада - более выгодный вариант.TEvg-2> Ты себе дома так сделай. Стены сплошные. И освещение от СБ днем. Будет типа больше света. И на отоплении сэкономишь.
TEvg-2> Кстати чем топят ангары те?
причём тут дом? ты вообще разницу понимаешь между жилым помещением и складским комплексом на тысячи палетомест?
вот как ты тут будешь через окна освещать?
Полл> Кроме того, СБ требуют обслуживания.
Нет. Разве что раз в пару лет помыть.
С панели под углом 60-75 градусов снег сваливается.
Полл> И соответствующего места для своего монтажа - на мягкую кровлю "мембрану" современного складского здания их не смонтируешь.
Не совсем. Способ установки, который уже можно называть "типичным" - крепления ставятся на подложеные доски. Мягкая кровля замечательно живёт, давление там - меньше, чем от снега.
Нет. Разве что раз в пару лет помыть.
С панели под углом 60-75 градусов снег сваливается.
Полл> И соответствующего места для своего монтажа - на мягкую кровлю "мембрану" современного складского здания их не смонтируешь.
Не совсем. Способ установки, который уже можно называть "типичным" - крепления ставятся на подложеные доски. Мягкая кровля замечательно живёт, давление там - меньше, чем от снега.
Беня> Если бы не эстетика это было бы дешевле кстате.
На таких складах окна входят в систему пожарного дымоудаления, без них нужно ставить вытяжную вентиляцию специально под дымоудаление, это дорого.
На таких складах окна входят в систему пожарного дымоудаления, без них нужно ставить вытяжную вентиляцию специально под дымоудаление, это дорого.
TEvg-2> Ты себе дома так сделай. Стены сплошные. И освещение от СБ днем. Будет типа больше света. И на отоплении сэкономишь.
Для жилья неудобно, дизайн не тот, вида из окна нет.
Дома строятся такими узкими (хотя это дико невыгодно) в том числе затем, чтобы обеспечить естественную инсоляцию в жилье.
Причём тут склады?
Не при чём.
Для жилья неудобно, дизайн не тот, вида из окна нет.
Дома строятся такими узкими (хотя это дико невыгодно) в том числе затем, чтобы обеспечить естественную инсоляцию в жилье.
Причём тут склады?
Не при чём.
с.т.> причём тут дом? ты вообще разницу понимаешь между жилым помещением и складским комплексом на тысячи палетомест?
В овине с козами кстате такая система плюс солнечный коллектор тоже пойдет, козы Жени будут благодарны. Тепло и светло, доить удобно.
В овине с козами кстате такая система плюс солнечный коллектор тоже пойдет, козы Жени будут благодарны.
Тепло и светло, доить удобно.
Полл> На таких складах окна входят в систему пожарного дымоудаления, без них нужно ставить вытяжную вентиляцию специально под дымоудаление, это дорого.
Да я вкурсе, мы два года назад меняли полностью освещение в боксах сервисного центра Вольво, там боковое витринное остекление есть, при этом все равно темно, по этому свет горит круглые сутки, плюс в ямах еще дополнительные светильники.
Да я вкурсе, мы два года назад меняли полностью освещение в боксах сервисного центра Вольво, там боковое витринное остекление есть, при этом все равно темно, по этому свет горит круглые сутки, плюс в ямах еще дополнительные светильники.
Татарин> Нет. Разве что раз в пару лет помыть.
За пару лет на складах образуется слой пыли и сажи в сантиметр.
Татарин> С панели под углом 60-75 градусов снег сваливается.
Добро пожаловать в Сибирь-1:
Добро пожаловать в Сибирь-2:
Добро пожаловать в Сибирь-3:
Татарин> Не совсем. Способ установки, который уже можно называть "типичным" - крепления ставятся на подложеные доски. Мягкая кровля замечательно живёт, давление там - меньше, чем от снега.
У нас пожарные лестницы с мембраны сдувает, вместе с сэндвич-панелями, к которым их крепят на стене.
За пару лет на складах образуется слой пыли и сажи в сантиметр.
Татарин> С панели под углом 60-75 градусов снег сваливается.
Добро пожаловать в Сибирь-1:
Добро пожаловать в Сибирь-2:
Добро пожаловать в Сибирь-3:
Татарин> Не совсем. Способ установки, который уже можно называть "типичным" - крепления ставятся на подложеные доски. Мягкая кровля замечательно живёт, давление там - меньше, чем от снега.
У нас пожарные лестницы с мембраны сдувает, вместе с сэндвич-панелями, к которым их крепят на стене.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
