Лампочка Ильича - всё!

только техничекские аспекты по возможности
 
1 35 36 37 38 39 40 41
LT Bredonosec #11.12.2015 01:25  @Balancer#10.12.2015 18:43
+
-
edit
 
Balancer> У меня сейчас энергосберегаек 12 штук. Обновлялся активно в январе, когда переезжал на новую квартиру. Одна сгорела.
в хатах практисечки всё - лсд.
Только кухонная подсветка лед.
На длинной с внешним блоком питания - один сгоревший блок, на мелких, где всё внутри цоколя, - перегорают достаточно регулярно. На леды не хочу пока переходить, пока они у нас дорогие еще, да и лень продумывать и делать всякие стабилизаторы-ограничители, чтоб это хозяйство служило, а не дохло..
 26.026.0
RU серш63 #12.12.2015 17:25  @Bredonosec#11.12.2015 01:25
+
-
edit
 

серш63

втянувшийся

Balancer>> У меня сейчас энергосберегаек 12 штук.
А я-осветительный маньяк))Настольные светодиодные с Али(ремонтировались по 3 раза), и КЛМ и просто ЛМ(над столом), в коридоре-НК.
Прикреплённые файлы:
003.JPG (скачать) [768x576, 105 кБ]
 
 
 42.042.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2015 в 17:32
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Всё, сдохла моя самая долгоживущая CFL. Сделана была в Венгрии. Biax Electronic, модель fle20tbx/l/spx27
Куплена была в прошлом тысячелетии :) — поработала ещё на квартире. В день работала минимум пару часов, обычно больше — 4, как и писал раньше. Сейчас пишут, что нынешние так долго не живут. Повезло. :) Поставил LED с CRI 93.
 31.031.0
RU Серокой #29.11.2016 16:44
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Что мы видим? Что модный светодиодный прожектор с 53-й машины заменён снова на прожектор с лампой накаливания. Так дешевле. ))

Электровозы и следование под электрической тягой [Серокой#29.11.16 15:05]

0_1c5f87_ddd2296e_orig.jpg @ img-fotki.yandex.ru [ кеш ] Найдите десять отличий Новочеркасские электровозы ЭП20 отныне будут выпускаться с новыми блоками кабин. В качестве поставщика выбрано обнинское НПП "Полёт", которое является давним и… //  tmholding.livejournal.com   // Рельсовый, пассажирский и грузовой транспорт
 
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


Сообщение было перенесено из темы Итоги Путина....
V.Stepan> Тем более

Кстати в ряде случаев (баня, погреб) применение ламп накаливания оптимальнее.
 33
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Сообщение было перенесено из темы Итоги Путина....
V.Stepan> Женя, даже у нас сейчас продаются светодиодные лампы по цене от 2-х рублей с небольшим (это чутка больше доллара). При таком ценнике покупать лампы накаливания, которые стоят в районе полрубля-рубль... В который раз убеждаюсь, что твой мазохизм неизлечим.

Мазохизм - это покупать такие светодиоды. Вообще, хорошие и качественные - вопрос спорный (и весьма неоднозначный), но дешёвые - однозначно не просто мазохизм а просто какое-то стремление к саморазрушению. Или повышению доходов окулистов.

Качество света у светодиодов так себе - даже у лучших. У дешёвых - вообще свет такое г..но, что я бы их в жилые или рабочие помещения вкручивал только злейшим врагам. Плюс у дешёвых крайне сомнительные надёжность и экономичность.


И по цене на самом деле разрыв-то побольше - ЛН в розницу ~10 руб., хоть сколько-нибудь пристойный диод аналогичной светоотдачи - от 100 руб. Мощные светодиоды - заменители 100 Вт ЛН, и тем более 150-200 Вт - вообще стоят дурных денег (где-нибудь от 1500 руб.) невзирая на качество света, и далеко не везде есть.


По качеству света с ЛН конкурировать вообще некому. Поэтому для себя, для бытового использования беру только ЛН, чего и всем желаю.
 50.050.0
Это сообщение редактировалось 13.08.2017 в 19:14

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
TEvg-2> Кстати в ряде случаев (баня, погреб) применение ламп накаливания оптимальнее.

Вот как раз в погреб можно и копеечный китайский г**нодиод за 50 рублей. Как и в другие прохладные места, и/или где нужно дежурное освещение "чтоб лоб не разбить", а продолжительное время человек не находится. В баню или любое другое сильно тёплое место диод ставить не стоит никакой (дорогой в особенности, потому что денег жалко).
 50.050.0
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Fakir> Мазохизм - это покупать такие светодиоды. Вообще, хорошие и качественные - вопрос спорный (и весьма неоднозначный)

Да Господь с тобой! На счёт куда меньшего електропотребления можешь такими сведодиодными лампами поставить/повесить бра хоть на каждой стене, наряду с центральной люстрой. И в итоге светлее будет, чем при использовании только люстры с ЛН. Ну, или альтернатива с ЛН ето полумрак с бра.
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Fakir>> Мазохизм - это покупать такие светодиоды. Вообще, хорошие и качественные - вопрос спорный (и весьма неоднозначный)
V.Stepan> Да Господь с тобой! На счёт куда меньшего електропотребления можешь такими сведодиодными лампами поставить/повесить бра хоть на каждой стене, наряду с центральной люстрой.

Ну-ну :) У дешёвых энергопотребление меньше раза в три по ср. с ЛН. Деньги за них нужно выложить сразу, здесь и сейчас. Мало-мальски честные производители дешёвых г**нодиодов и ресурс указывают 5000-10 000 часов, а вовсе не 50 000 и даже не 30 000. И уже через половину этого срока - если лампа его вообще проживёт, что далеко не факт - его световой поток снизится процентов на 20-30% (если случилось жаркое лето, или в помещении тепло - всё еще веселей). Если переплаченные за диоды деньги положить тупо в банк, а проценты пустить на выплату за электронергию - денежное преимущество становится совсем уж неочевидным ;)

Бра, кстати, из г**нодиодов ставить совершенно не стоит - кривая силы света неподходящая. Светить будут в основном в потолок. Один из недостатков диодов, помимо других аспектов качества света - кривая силы света сильно отличается от ЛН у всех недорогих, причём у всех по-разному. И если вкручивать диод в арматуру, спроектированную под ЛН - с высокой вероятностью светить будет не туда, куда тебе надо.

V.Stepan> И в итоге светлее будет, чем при использовании только люстры с ЛН. Ну, или альтернатива с ЛН ето полумрак с бра.

Если пытаться сэкономить копейки ценой своих глаз и пр. Наплевать на неравномерную освещённость помещения, цветопередачу, угнетение синтеза мелатонина, пульсации и прочие радости некачественного света :)
Не, ну каждый, конечно, выбирает сам... Но добро бы хоть деньги были серьёзные.
 50.050.0

ttt

аксакал


Fakir> Если пытаться сэкономить копейки ценой своих глаз и пр. Наплевать на неравномерную освещённость помещения, цветопередачу, угнетение синтеза мелатонина, пульсации и прочие радости некачественного света :)
Fakir> Не, ну каждый, конечно, выбирает сам... Но добро бы хоть деньги были серьёзные.

Вопрос тебе со стороны. Со светодиодными понятно, но у меня нет ни одной. Зато куча ламп предыдущего поколения - люминесцентных. Расскажи о них - у них какой свет - тоже вредный?
http://tl2002.livejournal.com/  54.054.0

TEvg-2

мракобес


Fakir> Вот как раз в погреб можно и копеечный китайский г**нодиод за 50 рублей.

В погребе сыро и электроника лампы быстро выходит из строя. Время горения лампы в погребе незначительно - не более часа в месяц. В год расход не более киловатт-часа. На лампе накаливания.
 33

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
ttt> Вопрос тебе со стороны. Со светодиодными понятно, но у меня нет ни одной. Зато куча ламп предыдущего поколения - люминесцентных. Расскажи о них - у них какой свет - тоже вредный?

Хреновый. В чём-то чуть хуже светодиодов, даже дешёвых, в чём-то чуть лучше. Пульсации есть, цветопередача паршивенькая, синие линии в спектре достаточно интенсивны (что и подавляет синтез мелатонина). Но в целом дрянь. И если дорогие брэндовые светодиоды (реально дорогие) могут иметь свет, по качеству приближающийся к ЛН, то КЛЛ - нет.
А вообще по качеству света с ЛН или галогенками ничто не сравнится из доступных.


Что это именно конкретно вредно - лично я бы с уверенностью не стал утверждать, хотя медицинских публикаций таких немало, в т.ч. даже еще с советских времён - но качество света однозначно паршивенькое. И даже одни пульсации уже чего-то да стоят в плане утомления глаз (у меня лично от люминесцентных трубок устают глаза достаточно быстро).
 50.050.0
MD Serg Ivanov #15.08.2017 16:18  @Fakir#14.08.2017 12:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Fakir> Ну-ну :) У дешёвых энергопотребление меньше раза в три по ср. с ЛН.
Гм.. У меня ЛН осталась только в санузле. Там выключатель с регулятором света - другое не поставишь.. Всё остальное - светодиоды. Ну и в коридоре и кухне люминесцентные спирали - жду когда перегорят, что бы заменить на светодиоды. Не перегорают собаки - уже лет пять. А ЛН горели раз в месяц - хоть одна в квартире да сгорит, всегда запас держали. Правда одна китайская светодиодка перестала гореть через полгода - на рынке в бутике заменили без звука - они на коробке расписались на год гарантии. Сказали больше с этими не работают.
К стати светодиоды белорусские неплохие - гарантию на рынке дают три года. 14Вт стоит 75 лей - 250 российских рублей. Они себя окупают полностью. И качеством света - нет тусклого света при падении напряжения, что у нас не редкость (естественно, надо брать 2500-3000К цветовую температуру) и энергопотреблением. А главное долговечностью - с лампами накаливания несравнимо. Пока - это года за три/четыре как поставил, ни одну не менял. Кроме той китайской. Так что Медвед был прав. ;)
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 15.08.2017 в 16:42
DE Fakir #15.08.2017 16:41  @Serg Ivanov#15.08.2017 16:18
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
S.I.> А ЛН горели раз в месяц - хоть одна в квартире да сгорит, всегда запас держали.

Срок свечения - единственное более-менее гарантированное преимущество светодиодов. КЛЛ-ки дешёвые, кстати, летели в наших сетях только в путь.

Эффективность все производители завышают минимум процентов на 15%, а то и на 30%. То есть, попросту говоря - нагло врут. Обычно за счёт завышения светового потока. Человек покупает замену 60 Вт ЛН, а получает эквивалент в лучшем случае 50 Вт ЛН.

S.I.> Правда одна китайская светодиодка перестала гореть через полгода - на рынке в бутике заменили без звука - они на коробке расписались на год гарантии. Сказали больше с этими не работают

Гореть оно может и достаточно долго, но уже через половину срока службы светоотдача снизиться процентов на 20.

S.I.> К стати светодиоды белорусские неплохие - гарантию на рынке дают три года.

Белорусского там процентов 20-30%, как и в аналогичных российских. Сами кристаллы (диоды)
все импортные, нету своих, как там Чубайс не выделывался.

S.I.> 14Вт стоит 75 лей - 250 российских рублей.

Это уже не самый дешёвый.

S.I.> И качеством света - нет тусклого света при падении напряжения, что у нас не редкость (естественно, надо брать 2500-3000К цветовую температуру)

Это НЕ качество света. Качество - это спектр, индекс цветопередачи, пульсации, кривая силы света и т.п.



ЗыСы Да, к Тевговым претензиям, что отечественную лампочку не купишь. Всё-таки на российском рынке при всех проблемах отечественных производителей примерно половина ЛН - отечественные.
 50.050.0
MD Serg Ivanov #15.08.2017 16:47  @Fakir#15.08.2017 16:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Fakir> Это НЕ качество света. Качество - это спектр, индекс цветопередачи, пульсации, кривая силы света и т.п.
Не знаю чего там - но с моими 10% зрения и работой на компе - мне нравятся. Беру только там где дают гарантию не меньше года. ЛН, по сравнению с нормальной сведодиодкой - полное г-но. А яркость - так 14 Вт где-то как 60 вт ЛН. Можно две-три поставить.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 15.08.2017 в 19:40

+
-
edit
 

РБК
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от сентября 2017г.

Минэнерго предложило запретить в России лампы накаливания мощнее 50 Вт

// Минэнерго предложило запретить в России лампы накаливания мощнее 50 Вт

 
+
-
edit
 

РБК
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от сентября 2017г.

В Госдуме выступили против запрета ламп накаливания мощнее 50 Вт

// В Госдуме выступили против запрета ламп накаливания мощнее 50 Вт

 

+
-
edit
 
Fakir> Качество света у светодиодов так себе - даже у лучших. У дешёвых - вообще свет такое г..но, что я бы их в жилые или рабочие помещения вкручивал только злейшим врагам. Плюс у дешёвых крайне сомнительные надёжность и экономичность.
А в чем это г**но? Глаза портит? Или цветоп***рача воспринимается иначе?
У меня какие-то светодиодные стоят - теплый белый свет, вполне приятное освещение. Фотографировать - да, не вариант, свет выглядит сильно красноватым, нужна агрессивная цветокоррекция. А на вид вроде норма.

Fakir> И по цене на самом деле разрыв-то побольше - ЛН в розницу ~10 руб., хоть сколько-нибудь пристойный диод аналогичной светоотдачи - от 100 руб.
У нас ЛН не продаются. Исключение - за нездоровые деньги (что-то порядка 8-10 евро) со спиралью покрытой чем-то рыжим, под вывеской "винтажный свет".

> Мощные светодиоды - заменители 100 Вт ЛН, и тем более 150-200 Вт - вообще стоят дурных денег (где-нибудь от 1500 руб.) невзирая на качество света, и далеко не везде есть.
китайчатина нередко обходит это дело тем, что ставит в один пад (на одном патроне) по 3-5-много диодов. Потребление растет, но и светоотдача больше.
 55.055.0
RU Balancer #08.09.2017 09:56  @Bredonosec#08.09.2017 09:49
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> А в чем это г**но? Глаза портит? Или цветоп***рача воспринимается иначе?

У дешёвых светодиодов:

- Мерцание. Может очень сильно утомлять глаза.
- Кривая цветопередача. Нарушает восприятие цветов, что половина беды, часто имеет большой горб в синей области, что уже бОльшая беда — свет «яркий», а видно плохо, это опять напрягает зрение. Впрочем, и банальное нарушение восприятия цветов тоже может сильно мешать — под дешёвыми светодиодами, например, фиг различишь цветовую маркировку резисторов :)

Bredonosec> со спиралью покрытой чем-то рыжим, под вывеской "винтажный свет".

Это точно ЛН, а не светодиоды-филаменты? :D

 44
+
-
edit
 
Fakir> Ну-ну :) У дешёвых энергопотребление меньше раза в три по ср. с ЛН.
сравнивая написанный номинал и эквивалент, выходит раз в пять, но на тестере не проверял.

> Мало-мальски честные производители дешёвых г**нодиодов и ресурс указывают 5000-10 000 часов
а сколько ЛН дает? Обычная, продаваемая у вас.
Я у себя ЛН заменил практически все уже очень давно просто потому что попередохли.
Вчера только обнаружил две живые дома, в лаборатории, одна из них еще мейд ин френс осрам (в магазинах наверно лет 10 всё осрамовское только китай и польша..)

Fakir> Бра, кстати, из г**нодиодов ставить совершенно не стоит - кривая силы света неподходящая. Светить будут в основном в потолок. .. И если вкручивать диод в арматуру, спроектированную под ЛН - с высокой вероятностью светить будет не туда, куда тебе надо.
ты рассматриваешь вариант "перпендикулярная патрону плоскость, на которой один диод". А под эдисоновский продают конструкции, где 4-гранный стержень по оси вращения патрона, на каждой грани по паре диодов, и всё это заключено в пузырь матового стекла (возможно, с люминофором, не в курсе). В итоге освещение очень равномерное.

Fakir> угнетение синтеза мелатонина,
а как он при обычном свете ЛН синтезируется? обычное стекло же ультрафиолет не пропускает, да и сколько там уф в хвосте этой кривой было изначально..

> пульсации и прочие радости некачественного света :)
а пульсации глазу заметны при обычных драйверах? Я просто не разбирал, не знаю, какая там частота дается. (подчеркиваю, не про люминисцентки, а про ЛЕДЫ вопрос)
В уличных ксеноновых (? желтых) фонарях мерцания камера замечательно ловит:

(ВК удаляет большие оригиналы фот большой давности, потому только такой размер есть)
 55.055.0
LT Bredonosec #08.09.2017 10:37  @Balancer#08.09.2017 09:56
+
-
edit
 
Balancer> - Мерцание. Может очень сильно утомлять глаза.
и тебе переадресую вопрос - там драйвера не трогают ту же 50гц? В шимах что-то про килогерцы упоминалось в качестве тактовой, что глазам не видно вообще. Или подавить 50 гц - потребуются мощные кондеры, которые ставить нет смысла?

Balancer> - часто имеет большой горб в синей области, что уже бОльшая беда — свет «яркий», а видно плохо, это опять напрягает зрение.
хм. Не обращал внимания, попробую сравнить...

Balancer> Это точно ЛН, а не светодиоды-филаменты? :D
о блин, точно! Они! Во я лопух, значит у нас ЛН вообще никаких не продают...
 55.055.0
RU Balancer #08.09.2017 11:08  @Bredonosec#08.09.2017 10:37
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> и тебе переадресую вопрос - там драйвера не трогают ту же 50гц?

У дешёвых светодиодных ламп светодиоды прямо питаются от 220В, без преобразования или сглаживания. И мерцают, соответственно. При чём, в отличие от ламп накаливания и люминесцентных, у светодиодов практически нулевая инерция, поэтому они полностью гаснут в минимальной фазе.

Bredonosec> Или подавить 50 гц - потребуются мощные кондеры, которые ставить нет смысла?

Конденсаторами вообще смысла нет давить. В нормальных драйверах происходит полноценное преобразование в регулируемый постоянный ток. И им пофиг на внешние пульсации. А в дешёвых — просто ставят линейку светодиодов прямо на 220В (т.е. штук 100 в линии).

Bredonosec> о блин, точно! Они!

Вот они, кстати, относительно неплохи на мой вкус. Ну, когда там люминофор хороший и драйвер. Они дают диаграмму направленности привычную, направленную во все стороны. А то многие светодиодные лампы светят, например, только вниз, не освещая потолок, и в комнате образуется масса тёмных углов и контрастные тени, которые при обычных лампах (ЛН или, вот, косящие под них филаменты) пересвечиваются отражением от белого потолка :)
 44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Balancer> Вот они, кстати, относительно неплохи на мой вкус. Ну, когда там люминофор хороший и драйвер. Они дают диаграмму направленности привычную, направленную во все стороны.

А нифига. По крайней мере - большинство, может единичные и есть. Они как раз в основном "по сторонам" светят, а по оси - почти нет. То есть кривая силы света совсем не как у ЛН.
 51.051.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> А нифига. По крайней мере - большинство, может единичные и есть. Они как раз в основном "по сторонам" светят, а по оси - почти нет.

А у меня они итак в люстре из рожков немного вверх смотрят, так что что там по оси — это касается только небольшой части потолка :) В пол и в основную часть потолка светят боком :)
 44
RU Sandro #08.09.2017 12:36  @Bredonosec#08.09.2017 10:22
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec> В уличных ксеноновых (? желтых) фонарях мерцания камера замечательно ловит:

Жёлтые — это натриевые. Кстати, весьма приемлемые для человеческого зрения, хоть цвета и искажают. Ксенон — сине-белый. Фиолетово-белые — это ртутные. Красного в их спектре вообще нет, поэтому всё в их свете выглядит сине-зелёным.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  43.043.0
1 35 36 37 38 39 40 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru