Цистерны и их конструкции

Перенос из темы «Аварии и ЧП на ЖД»
 
1 2 3 4
+
+1
-
edit
 

GabrieL

эксперт

в начале 2000ых будущее представлялось так., :)
в рамках работ по плану НИОКР МПС в 2001/02 году (ПГУПС совместно с ОАО «Рузхиммаш») спроектирована цистерна нового поколения для перевозки лёгких нефтепродуктов, безрамная конструкция, использование инновационного котла переменной кривизны позволило снизить центр масс и увеличить объема перевозимого груза до 95,5м3, при сохранение прежних габаритов по длине вагона - стандартные 12020мм
-
но в серию, что-то не пошло :icon_que:
Прикреплённые файлы:
New_tank (1).JPG (скачать) [1024x600, 210 кБ, 30 загрузок]
 
 
 11
07.09.2013 23:06, Серокой: +1: М, какая прелесть! )
RU Серокой #17.04.2014 19:47
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Цистерна для перевозки ЕГО. Латвия.
Прикреплённые файлы:
IMG_1764.JPG (скачать) [1024x768, 315 кБ, 19 загрузок]
 
 
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

GabrieL

эксперт

Трёхосный цистерн.
(редкий вид) _ :)
Прикреплённые файлы:
Tank-2.jpg (скачать) [1280x853, 327 кБ, 8 загрузок]
 
 
 1515

Aurum

опытный

В августе видел в составе бочек 4 8-осные цистерны, 871 типа конечно. Очень не часто сейчас их можно увидеть. Вид у них конечно впечатляющий.

Интересно сколько их было произведено и сколько сейчас на ходу ещё, может кто-нибудь знает?
 40.040.0

Pafawag

опытный

Aurum> В августе видел в составе бочек 4 8-осные цистерны, 871 типа конечно. Очень не часто сейчас их можно увидеть. Вид у них конечно впечатляющий.
Aurum> Интересно сколько их было произведено и сколько сейчас на ходу ещё, может кто-нибудь знает?

У нас периодически появляются, но очень редко. За последнее время видел всего два состава с восьмиосными, и то по одной-две штуки.
 33
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Видел цистерну с впечатляющим спиральным швом. Совсем новенькая. Не успел сфотографировать. Стоял у переезда, но заколодило когда доставал фототик.
 40.040.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
zaitcev> Видел цистерну с впечатляющим спиральным швом.

Почему бы нет. ТБД тоже бывают как прямошовные, так и со спиральным швом - плюс в том что это позволяет применять в качестве заготовки узкий лист (штрипс) и как бонус на треть более высокая прочность изделия (ес-но по сравнению с прямым швом), минус - намного больше длина сварного шва (выше трудоемкость изготовления и вероятность дальнейшей коррозии в металле шва).
Всему есть своя причина  11.011.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
GabrieL> цистерна нового поколения для перевозки лёгких нефтепродуктов, безрамная конструкция, использование инновационного котла переменной кривизны... - но в серию, что-то не пошло

Что интересно, а в автомобильных цистернах очень даже пошло - большинство полуприцепов с несущей бочкой теперь в той или иной степени "беременные": :)

Всему есть своя причина  11.011.0

Aurum

опытный

Российская компания заместит запрещенные украинские цистерны

Объединенная вагонная компания (ОВК) запустила завод «ТихвинХимМаш» по выпуску вагонов-цистерн, говорится в пресс-релизе компании. На предприятии мощностью 3,6 тысячи единиц в год планируется производство вагонов нового поколения для перевозки химических продуктов. ТХМ сможет заместить вагоны, поставлявшиеся с Украины. // lenta.ru
 
На ТХМ также планируется производство сочлененных вагонов-цистерн, аналогов которым в СНГ нет. - это ещё что такое??? сочленённая цистерна!!!
 43.043.0

ED

старожил
★★★☆
Aurum>это ещё что такое??? сочленённая цистерна!!!

НЯП два котла, конструктивно соединённые шарнирно. В месте соединения общая тележка (то есть всего тележек минимум три).

Если у каждого котла тележки свои, соединение "шарнирное", но там нет сцепки (то есть это единый вагон), то конструкция называется двухкотловой вагон-цистерной.
 47.0.2526.10647.0.2526.106

zaitcev

опытный

ED> НЯП два котла, конструктивно соединённые шарнирно. В месте соединения общая тележка (то есть всего тележек минимум три).

А в чём смысл такого изделия? Ведь 8-осные цистерны как-то вписывались в кривые.
 42.042.0

ED

старожил
★★★☆
zaitcev> А в чём смысл такого изделия? Ведь 8-осные цистерны как-то вписывались в кривые.

Ну я же не железнодорожник. :)

Вроде как такая конструкция в кривые вписывается лучше длинной "колбасы" и лучше же "стыкуется" с существующей инфрастуктурой сливно-наливных станций. При этом ёмкость больше чем у двух отдельных цистерн такой же суммарной длины. За счёт уменьшения (почти до нуля) расстояния между котлами в сочленении.
Прикреплённые файлы:
вагон.JPG (скачать) [820x380, 41 кБ, 11 загрузок]
 
 
 47.0.2526.10647.0.2526.106
Это сообщение редактировалось 23.12.2015 в 00:19
RU Серокой #22.12.2015 23:08  @ED#22.12.2015 21:04
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
ED> НЯП два котла, конструктивно соединённые шарнирно. В месте соединения общая тележка (то есть всего тележек минимум три).

Три - никак. 66 тонн одна полная цистерна весит. Умножить на 2, да поделить на 6... У нас пути 20 тонн на ось держат в общей массе, особенно подъездные всякие.

А вот причём тут замещение с Украины, если УВЗ цистерны выпускает давно?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU ED #22.12.2015 23:18  @Серокой#22.12.2015 23:08
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Серокой> Три - никак. 66 тонн...

А там четырёхосная тележка. :)
Шучу (почти). Принцип же поняли, надеюсь, а как правильно уже спецы расскажут.

Вот ты бы и рассказал, кстати.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU Серокой #22.12.2015 23:23  @ED#22.12.2015 23:18
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
ED> Вот ты бы и рассказал, кстати.

Да я ничего про цистерны не знаю... )
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Серокой #22.12.2015 23:44  @zaitcev#22.12.2015 22:28
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
zaitcev> А в чём смысл такого изделия? Ведь 8-осные цистерны как-то вписывались в кривые.

Ну, вот в США есть патент на такой. (ED прав оказался насчёт конструкции)

И такой. Но в США 25 тонн на ось можно, у них так давно...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

Amoralez

опытный

GabrieL> в начале 2000ых будущее представлялось так., :)

GabrieL> но в серию, что-то не пошло :icon_que:

А из-за чего в серию не пошла ? Сложна в производстве ?
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
US Mishka #02.01.2016 21:57  @Серокой#22.12.2015 23:44
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Серокой> И такой. Но в США 25 тонн на ось можно, у них так давно...

В США, к сожалению, нет единного обязывающего стандарта. ARR выдаёт некоторые стандарты, но не обязывают к исполнению. Т.к. сказать рекомендательного уровня. Ну и компании часто имеют свои внутренние более строгие стандарты. В частности, по ж.д. цистернам так обстоит дело.
 31.031.0

Aurum

опытный

Почему у наших ранних цистерн 50 т 15-Ц862 и 60 т 15-Ц863 удельный объём котла был равен 1, ведь не воду же они возили!

У нефти плотность 0,9, значит если возить нефть, удельный объём должен был быть 1,1 т.е. полезный объем котла при той же грузоподъёмности 55 и 66 м3 соответственно?

Вот у 6-осной 15-Ц865 при грузоподъёмности 90 т, полезный объём был уже 99 м3.

А у более современных цистерн он и того больше, ~1.14-1.19 - рассчитан на ДТ (0,85 кг/м3). Т.е. в них можно и нефть возить с некоторым недоливом и бензин - с недогрузом, а ДТ (селу тракторам) - как раз что надо.

Это, как бы ошибка была, или как понимать?
 47.047.0
Это сообщение редактировалось 13.08.2016 в 17:51
+
-
edit
 
Aurum> Почему у наших ранних цистерн 50 т 15-Ц862 и 60 т 15-Ц863 удельный объём котла был равен 1, ведь не воду же они возили!
Вероятно, чтоб могли возить продукты химпрома без переделок. Или чтоб где-нибудь "ввиду отсутствия других цистерн" не залили чего потяжелее, и как итог не поломали б цистерну.
 26.026.0
+
-
edit
 

Aurum

опытный

Bredonosec> Вероятно, чтоб могли возить продукты химпрома без переделок.
Это вы о чём?
Bredonosec> Или чтоб где-нибудь "ввиду отсутствия других цистерн" не залили чего потяжелее, и как итог не поломали б цистерну.
Няз тяжелее из массовых грузов кислоты, но их возят в других цистернах.

Кстати у цистерны 50 т 15-Ц862 50 м3 - это даже не полезный, а полный объём т.е. с колпаком, который у неё был довольно солидным, т.ч. реально нефти туда влезало ~43 т...

Вобщем мне кажется это такой традиционный долгоиграющий про*об, который начали исправлять начиная с 6-осной 90т 15-Ц865.
 47.047.0

Aurum

опытный

Кстати вообще говоря, именно 6-осноные цистерны самые выгодные с точки зрения транспортной эффективности!

Пример, допустим мы везём 3600 тонн нефти. Тогда груз займёт:
66 цистерн (факт. загрузка 54,5 т) 15-Ц863, масса состава брутто 5125 т, длина - 793 м;

40 6-осных цистерн 15-Ц865, масса состава брутто 5040 т, длина - 639 м;

30 8-осных цистерн 15-871, масса состава брутто 5064 т, длина - 634 м;

Видно что 6-осная цистерна несколько выгоднее даже 8-осной! При её использовании длина состава всего на 5 м больше (для общей длины 635-640 м это не существенно), а масса состава брутто на 24 т меньше.

По сравнению с 4-осной 15-Ц863 у 6-осной выигрыш весьма существенный - -85 т по массе и -154 м по длине состава :)
 47.047.0
+
-
edit
 
Aurum> Вобщем мне кажется это такой традиционный долгоиграющий про*об, который начали исправлять начиная с 6-осной 90т 15-Ц865.
а мне всё-таки кажется, защита от дурака.
У нас же он всегда с инициативой. Нет цистерн от чего-то там - возьми какие есть!"
И насколько груз массовый или нет - не особо важно, потому что если какая-то цистерна лопнет от перегруза на перегоне, за аварию отымеют всех - от машиниста до директора завода-производителя и автора проекта.
 26.026.0
+
-
edit
 

Amoralez

опытный

Aurum> Видно что 6-осная цистерна несколько выгоднее даже 8-осной! При её использовании длина состава всего на 5 м больше (для общей длины 635-640 м это не существенно), а масса состава брутто на 24 т меньше.
Aurum> По сравнению с 4-осной 15-Ц863 у 6-осной выигрыш весьма существенный - -85 т по массе и -154 м по длине состава :)

А для состава по массе 4000 т и 57 условных вагонов ?
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
1914: Покушение Гаврилы Принципа на австрийского престолонаследника Франца Фердинанда в Сараево и его жену, послужившее поводом к началу Первой мировой войны. (103 года).
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru