Парковка в городах. Как это?

 
1 11 12 13 14 15 16 17

Balancer

администратор
★★★★☆
ReST> и уголовную ответственность если летальный случай

Homo prohiberus?

Причинением смерти по неосторожности в законодательстве РФ признаётся действие или бездействие, объективно повлёкшее за собой смерть другого человека, но совершённое не умышленно, а в результате неосторожности, то есть когда виновный не предвидел, хотя мог и должен был предвидеть, что его деяние приведёт или может привести к смерти другого человека (преступная небрежность); либо же предвидел, но безосновательно предполагал, что этого не произойдёт, либо рассчитывал этого избежать (преступное легкомыслие).
 


И в отношении оставленных детей статья применяется:

В Жирновском районе Волгоградской области возбуждено уголовное дело в отношении 47-летнего местного жителя, подозревается в причинении смерти по неосторожности своему малолетнему внуку.

Как сообщила V1.ru старший помощник руководителя СУ СКР по Волгоградской области по взаимодействию со СМИ Наталия Куницкая, по данным следствия, подозреваемый проживал в хуторе Новопетровский совместно со своей супругой, дочерью и трехлетним внуком. Рано утром 21 марта женщины отправились на рынок, оставив ребенка под присмотром главы семьи. Около половины девятого часов утра мужчина закрыл малолетнего внука в доме, а сам направился к соседям, где стал распивать спиртное. Спустя три часа сотрудники газовой службы, проводившие обследование домов хутора, заметили задымление одного из них. Именно там и находился трехлетний мальчик. Через оконный проем они увидели в жилище ребенка. Разбив стекла, они извлекли пострадавшего и отвезли в больницу, однако медики лишь констатировали смерть малолетнего пациента.

Подозреваемому было достоверно известно о том, что ранее его внук дважды баловался со спичками в доме. Тогда предотвратить трагедию удавалось лишь благодаря тому, что рядом находились взрослые. Несмотря на это, мужчина, пренебрегая возложенной на него ответственностью за жизнь и здоровье ребенка, оставил его одного на длительное время, заперев в доме. В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления. Расследование уголовного дела продолжается.

// В Жирновске погиб оставленный без присмотра трехлетний мальчик - Новости онлайн - Новости
 


Так что не нужно выдумывать новых перекрывающих запретов, когда старые есть.
 1
 33.033.0

ReST
RST_37

аксакал
★☆

ReST>> и уголовную ответственность если летальный случай
Balancer> Так что не нужно выдумывать новых перекрывающих запретов, когда старые есть.

Вот видишь, у меня эта цепочка не образовалась.
Значит об этом нужно говорить и давать эти знания в автошколах на занятиях посвещённым юр.ответственности.
 33.033.0
LT Bredonosec #22.11.2014 18:37  @Balancer#22.11.2014 13:29
+
-
edit
 
Balancer> С таким подходом надо вообще запретить детей оставлять хоть где-то без присмотра.
не, дома оставлять на некоторое время (сна) - еще понятно. Но в машине?
 5
 26.026.0
RU Balancer #22.11.2014 18:42  @Bredonosec#22.11.2014 18:37
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Bredonosec> не, дома оставлять на некоторое время (сна) - еще понятно. Но в машине?

А где грань? А если дома на несколько часов, а в машине на 10 минут? Появляется слишком много частностей...
 5
 33.033.0
LT Bredonosec #22.11.2014 22:46  @Balancer#22.11.2014 18:42
+
-
edit
 
Balancer> А где грань?
но это уже спор о числе ангелов на конце иглы...
 4
 26.026.0
RU Balancer #22.11.2014 23:34  @Bredonosec#22.11.2014 22:46
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Bredonosec> но это уже спор о числе ангелов на конце иглы...

Да. И поэтому заявление «за оставление детей в машине надо родителей бить плетьми» выглядит неоправданно категоричным. Потому что бывают разные ситуации.
 4
 38.0.2125.11138.0.2125.111
LT Bredonosec #23.11.2014 02:15  @Balancer#22.11.2014 23:34
+
+1
-
edit
 
Balancer> Потому что бывают разные ситуации.
форсмажоры бывают всегда, конечно. Но планировать так день - типа оставил младенца в машине, пошел в магазин или ресторан, или что подобное - это не оправдывается.
 2
 26.026.0
RU Balancer #23.11.2014 13:13  @Bredonosec#23.11.2014 02:15
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Bredonosec> Но планировать так день - типа оставил младенца в машине, пошел в магазин или ресторан

Сам понимаешь, что это только одна крайность. По которой нельзя делать оценки всех остальных случаев.
 1
 33.033.0
RU ждан72 #23.11.2014 15:47  @Balancer#22.11.2014 13:51
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал


s.t.>> таких мелких? безусловно.
Balancer> Я свою дочку в ~2.5 года стал впервые оставлять одну (реально можно было раньше, но я тоже не идеален, уступал эмоциям :) )
мне тут мать рассказывала как их ростили.
колхоз "большое дышло", декретных отпусков нет или очень маленькие. сажали детей дома в большой сундук со снятой крышкой и уходили. в обед прибегали пеленки поменять да покормить. и ничего, выросли.
мне было 4, сестре полгода. мать оставляла нас дома одних чтобы сбегать в молочную кухню за детским питанием. та работала раз в неделю и очередь была на пару часов. и тоже как то выросли.
 3
 33.033.0
RU spam_test #23.11.2014 18:13  @ждан72#23.11.2014 15:47
+
-2
-
edit
 

spam_test

аксакал


ждан72> мне тут мать рассказывала как их ростили.
а еще раньше от ненужных младенцев избавлялись относя их в лес. Ростили тех, что могли. Это повод гордиться и повторять этот опыт? Очень конструктивно смотреть в прошлое для оправдания любых действий.
 3
 22
LT Bredonosec #24.11.2014 01:07  @Balancer#23.11.2014 13:13
+
-
edit
 
Balancer> Сам понимаешь, что это только одна крайность.
я соглашусь, что такое оставление всё-таки может быть форсмажором на крайность. Но не как правило. Дома - дом всё-таки.. отопление, комфорт, детская комната, т.д. А машина - это средство передвижения, не дело.
 26.026.0
RU Balancer #24.11.2014 02:54  @spam_test#23.11.2014 18:13
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
s.t.> Очень конструктивно смотреть в прошлое для оправдания любых действий.

Куда более продуктивно, чем вводить реальные запреты/ограничения и наказания ориентируясь на редкий и маловероятный риск. Это повсеместный тренд последнего времени, под видом заботы о населении по капле отнимать свободы.
 1
 39.0.2171.6539.0.2171.65
RU ждан72 #24.11.2014 05:29  @spam_test#23.11.2014 18:13
+
-
edit
 

ждан72

аксакал


s.t.> а еще раньше от ненужных младенцев избавлялись относя их в лес.

кстати тоже иногда не вредно. у соседки ребенок родился дэбилом, оставили. всю жизнь прожила без мужика, из инженеров скатилась в сторожа. а три года назад он бабушку убил. теперь он в психушке. мамашке под 50 и жизнь не вернеш. бабушка на кладбище.
вопрос зачем? "унести в лес" было реально гуманнее.
 33.033.0

U235

старожил
★★★☆
Balancer> Да. И поэтому заявление «за оставление детей в машине надо родителей бить плетьми» выглядит неоправданно категоричным.

Если говорить о данном конкретном случае, то сколько, по-твоему, нужно времени, чтобы обнаружить нарушенеи правил парковки, вызвать эвакуатор, погрузить на него машину и увезти?

ИМХО, это достаточно большой срок, оставлять на который беспомощного ребенка в машине(именно беспомощного. небеспомощный бы увозящих авто дядь матом бы обложил и позвал родителей) по меньшей мере безответственно, а скорее - преступно.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

U235

старожил
★★★☆
Balancer> Куда более продуктивно, чем вводить реальные запреты/ограничения и наказания ориентируясь на редкий и маловероятный риск.

Оставлять ребенка в неразумном возрасте в машине - это очень даже вероятный риск. И он там не только сам загнуться, например, от термического удара может, но и, например, с ручником и коробкой передач поиграться. Вон у меня брат двоюродный в деревне, будучи оставлен на минутку отцом-механизатором в заведенном бульдозере, снял трактор с нейтралки и сравнял нахрен поленницу и часть забора. Хорошо до дома не доехал.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

Bod

координатор
★★★☆
Интересно, если такое во дворах поставить?
 15
 31.931.9

spam_test

аксакал


Bod> Интересно, если такое во дворах поставить?
все г**на с вверху стоящих благополучно натекут на нижних.
 33

Mishka

модератор
★★☆
Bod> Интересно, если такое во дворах поставить?
Очень неспешащая вещь. :F Вот у дома утром будет очередь. :F 30 секунд на машину. В подъезде 20 квартир. По одной машине — 10 минут. По две машины — 20 минут. :D Если объединить подъезды, то ...

А потом оно сломается, как лифты...
 37.037.0
US Татарин #09.01.2016 07:17  @Bod#08.01.2016 21:56
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Bod> Интересно, если такое во дворах поставить?
Мне больше симпатична идея с автолифтами, как в паре немецким малоэтажек сделали. И парковкой/гаражом прямо на своем этаже у квартиры. :)
По стоимости примерно одна фигня, а по удобству - совершенно иной уровень... да и наличие лифта в доме, который может авто поднять, вопрос с мебелями и пианинами решает радикально. :)
 10
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  47.0.2526.8347.0.2526.83

HolyBoy

аксакал


Bod> Интересно, если такое во дворах поставить?

Мотоциклы ставить не получится.
 1
 38.038.0

Bod

координатор
★★★☆
Bod>> Интересно, если такое во дворах поставить?
HolyBoy> Мотоциклы ставить не получится.

Ну, короче количество отрицательных последствий этой идеи зашкаливает.. ;)
 31.931.9
LT Bredonosec #09.01.2016 13:46  @Татарин#09.01.2016 07:17
+
-
edit
 
Татарин> Мне больше симпатична идея с автолифтами, как в паре немецким малоэтажек сделали. И парковкой/гаражом прямо на своем этаже у квартиры. :)
минусы в том, что вместо одного утепленного пространства каждая квартира граничит с холодным гаражом (или надо утеплять и их).
А стоимость квадрата - сам знаешь, не копеечна. И стоимость тепла и т.д.

Короче, классик гараж под домом на кучу машин более логичен и оптимален: не тратится место на внутренние стены, не надо отапливать его, можно иметь всего парочку spare мест - и решается проблема гостей (не ко всем же одновременно приезжают), не надо индивидуальных лифтов и дорожных развязок на каждом этаже, и т.д. и т.п.
 8
 26.026.0
EE Татарин #10.01.2016 00:30  @Bredonosec#09.01.2016 13:46
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Мне больше симпатична идея с автолифтами, как в паре немецким малоэтажек сделали. И парковкой/гаражом прямо на своем этаже у квартиры. :)
Bredonosec> минусы в том, что вместо одного утепленного пространства каждая квартира граничит с холодным гаражом (или надо утеплять и их).
Утеплённый объём очень дёшев, если находится внутри здания и не требует инсоляции (а гараж не требует).
Стоимость квадрата внутри здания, без отделки (гараж же) невелика, и почти пофигу, размазана эта площадь по этажам или вся находится на одном этаже (с точностью до некоторого, совсем небольшого усиления конструкций). Но "поэтажные" гаражи с лифтами занимают меньше площади, чем парковка с проездами.
В одном из немецких вариантов (5 этажей) гараж даже не ограждён, это просто многоэтажная парковка с лифтом. Машина под навесом, и место сэкономлено - это уже очень неплохо.

Конечно, дополнительная машинерия лифта и зависимость от неё - это проблема.
Но уже если речь вообще зашла о машинерии, мне такой вариант нравится больше, чем мутный склад машин без доступа людей...
Чтобы представить себе удобство такой хрени и сравнить с удобством гаража при квартире, можно прокрутить ряд бытовых ситуаций: на машине привезли крупный и/или тяжёлый груз, затарились кучей фигни в супермаркете, забыл ключи (сумку, документы) в машине, перегорела лампочка в фаре, смена (и хранение!) зимней/летней резины...
По всему выходит, что гараж удобнее.
А гараж у квартиры - удобнее прочих. :)
 9
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  47.0.2526.10647.0.2526.106
LT Bredonosec #10.01.2016 03:14  @Татарин#10.01.2016 00:30
+
-
edit
 
Татарин> Утеплённый объём очень дёшев, если находится внутри здания и не требует инсоляции (а гараж не требует).
Татарин> Стоимость квадрата внутри здания, без отделки (гараж же) невелика, и почти пофигу, размазана эта площадь по этажам или вся находится на одном этаже (с точностью до некоторого, совсем небольшого усиления конструкций). Но "поэтажные" гаражи с лифтами занимают меньше площади, чем парковка с проездами.
Погоди-погоди )))
Чтой-то ты не того пишешь )
1) Проезды от лифта к стоянке на каждом этаже делать придется без вариантов. Или же делать по лифту на каждую квартиру этажа. Учитывая, что сейчас лифт один на 4-10 квартир (и лифт маленький, по квадрату (в европе) или два (у нас) площади), а придется делать лифт такой ширины, чтоб с зазорами в полметра с боков и по метру спереди-сзади входило авто (где-то 7 на 3 метра минимум) умножить на 4-10... В общем, ты понял )
Если точнее, то выходит почти что одна квартира для себя, вторая для машины.
2) стоимость мощных лифтов + их обслуживание - большие бабки.
3) Утепление домов формально дешево, но жилая площадь за квадрат - дорогая. А каждый "гараж" на высоте - это одна-две жилые комнаты по площади. Точнее, одна, большая, - сам гараж, вторая - подьезд или площадь лифта грузового.
4) неутепленными оставлять площадки нельзя в нашем климате: по мостикам холода конструкция холодится вся.
5) Если в общей парковке расстояния меж машинами могут быть полметра, то в индивидуальных гаражах - метр до стены. Чтоб точно открыть дверь, не поцарапать её, и выйти-зайти. Плюс толщина стен. Всех четырех. Плюс заезд индивидуальный. В общей парковке один проезд на два ряда машин. Стен меж и позади них - нету. Лифт не нужен вообще (а равно и расходы на его обслугу и ремонт) - наклонная или круговая аппарель на один, реже два этажа под землю. Это на всех, а не на каждого.
6) подземная стоянка использует обьёмы фундамента, который всё равно делать надо, а селить там никого нельзя, ибо инсоляции нет.

Татарин> А гараж у квартиры - удобнее прочих. :)
удобнее )) Но за этот комфорт надо дополнительно платить.
 3
 26.026.0
EE Татарин #10.01.2016 05:56  @Bredonosec#10.01.2016 03:14
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Bredonosec> 1) Проезды от лифта к стоянке на каждом этаже делать придется без вариантов. Или же делать по лифту на каждую квартиру этажа.
На каждые две квартиры этажа. Две двери у кабины лифта.
Выезд вперёд и выезд назад.

Bredonosec> Если точнее, то выходит почти что одна квартира для себя, вторая для машины.
Ну так и есть. Машина на стоянке, с проездами для неё, требует Ё25м2 (по твоим нормам - 40м2 :)). Микростудия или половина нормальной квартиры.

Bredonosec> 2) стоимость мощных лифтов + их обслуживание - большие бабки.
О, да. Кто б спорил.
Ну так я ж сравниваю только с той машинерией вверху, которая теже лифты и те же гаражи, только без доступа людей. Вот и говорю, что дурная то затея: если уж платим за лифт для машин, то почему бы не получить с этого удобств побольше?

Bredonosec> 3) Утепление домов формально дешево, но жилая площадь за квадрат - дорогая.
Она из многих факторов складывается. Из стоимости городской земли - не в последнюю очередь.
Внутренний объём относительно дёшев (не может быть использован как жильё из-за СанПиН).

Bredonosec> 6) подземная стоянка использует обьёмы фундамента, который всё равно делать надо, а селить там никого нельзя, ибо инсоляции нет.
Я не спорю с тем, что подземная парковка дешевле. Это очевидно. :)
 2
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  47.0.2526.10647.0.2526.106
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru