Реальный вред от "няшных" домиков. В разы большие энерготраты на отопление. Вонючий дым в городе

lenivec> Ну дыкть и ОТ преступников нормальные люди плачут

Ну это уже не сова даже. Это филин.

lenivec> Если ты такой экологически хороший и безупречный

Если ты такой чувствительный - не строй дом рядом с вонючками, не покупай квартиру там. Никто же насильно не заставляет.
А то почти как у Бредоносца получается - сначала заселяются, прикидываясь наивными. А потом требуют соблюдения своих "прав". За чужой счёт, разумеется.

lenivec> А на их месте поселятся более приличные люди, которые таки финансово потянут

Правильно - нефиг нищете тут жить. Более приличных/богатых желающих занять место предостаточно. Знакомая песня.

Userg>На неделе по телеку репортаж из Красноярска краем уха глянул, там про смог и прочие гадости было, даже не въехал в вопрос сразу.

Там место такое. Плюс рельеф. Город зажат внизу между высокими склонами (хорошо хоть по Енисею тянет). В безветрие (и особенно когда температурная инверсия) - задница. Смог не только (и не столько) от частников, но и от ТЭЦ, промпредприятий, котельных...

ED> ...Если ты такой чувствительный...

Класть на сотни тыщ избирателей других - привилегия. Пользоваться ограниченным ресурсом привилегий может себе позволить государство или таки достаточно богатые люди.

Государственной необходимости в каждой отдельной вонючей печке среди города нет. Если обнаружится у какого-нибудь ФГУПа таковая, то пусть будет.

Госуслуга защиты от наглых вонючек экологических террористов - новый, не разработанный ещё толком политический и экономический ресурс Инновация

ED> ...сначала заселяются, прикидываясь наивными. А потом требуют соблюдения своих "прав"...

Как из 100-200 коренных вонючек появилось кольцо из 100000-200000 домиков вокруг города?

lenivec> Класть на сотни тыщ избирателей других - привилегия.

Класть вообще привелегия. Право на неё надо доказывать. А у тебя просто "хочется". Ну и по обыкновению куча доводов за - без разницы лживых, левых, глупых... Лишь бы в строку. И ничего кроме.

lenivec> Как из 100-200 коренных вонючек появилось кольцо из 100000-200000 домиков вокруг города?

А по разному. Где-то из тысяч коренных остались сотни. Где-то наоборот.
Но ни разу не видел чтобы реальную халупу построили посреди города прямо под многоэтажкой. И ты не видел наверняка. Так что не флуди.

ED> Но ни разу не видел чтобы реальную халупу построили посреди города прямо под многоэтажкой. И ты не видел наверняка.

Да вообще небывальщина! Смрад из вонючих печек частного сектора злые инопланетяне генерируют и в город приносят! и вообще это Ленивец врёт - вовсе не смрад, а сладкий и приятный дым отечества благоухание

lenivec> У кого не хватило - те и строили сараи с печками на отшибе, где подешевле.

тут опять два варианта. либо власти РАЗРЕШИЛИ строится либо ДОПУСТИЛИ незаконную застройку. вот к примеру если кто то придет в пригород парижа и начнет городить забор и строить дом. через сколько месяцев к нему придет участковый с проверкой разрешения на строительство??

ждан72>...либо власти РАЗРЕШИЛИ строится...

Строится-то разрешили, а про "воздух портить" ничего не сказано. Белое пятно законов, ибо раньше внятной технической возможности борьбы за экологические поступления в бюджет аспекты не было.

lenivec>и вообще это Ленивец врёт

И вообще, и в частности. Несколько раз уже указывали.

ED> И вообще, и в частности. Несколько раз уже указывали.

Частный сектор недаром слывёт рассадником честности и благородства.

Другие домовладельцы и энергию воруют массово в промышленных масштабах путём мухлежей с приборами учёта оной. А самые продвинутые - и газ

ED настолько честен, что это вынесено в заголовок темы

lenivec> Частный сектор недаром слывёт рассадником честности и благородства.

Опять глупо врёшь.

lenivec> ED настолько честен, что это вынесено в заголовок темы

Где?

Только твой "намёк" опять пук в лужу. Я в пятиэтажке живу.

ждан72> тут опять два варианта. либо власти РАЗРЕШИЛИ строится либо ДОПУСТИЛИ незаконную застройку.

Есть и третий вариант - само же государство и построило эти одноэтажки с печным отоплением. У нас раньше полгорода в таких домах жило.

TEvg-2> 50 метров железной трубы. Что тут дорогого?
А теперь представь себе такие трубы к каждому дому и площадь их поверхности. Неслабый такой радиатор греющий весь город получается.

TEvg-2>> 50 метров железной трубы. Что тут дорогого?
s.t.> А теперь представь себе такие трубы к каждому дому и площадь их поверхности. Неслабый такой радиатор греющий весь город получается.

Я вообще тащусь от наших материалистов. Ну то есть любящих все материальное и потреб***ство.
Которые говорят что надо было снести СССР т.к. он мешал им потреблять. Тащусь от представителей передовых стран, которых нам ставят в пример. Такие у них красивые песни про прилавки, колбасу, джинсы и тачилы, про импотеку и т.д.

И в конце они заявляют - проложить десятки метров железной трубы - это типа дорого. А ещё там будут потери - это пипец как страшно дорого и неподъемно.
Богачи с голым задом.

ED> Приехал. И?
я не понял. Ты задаешь вопрос, приехал-ли, я ответил, что приехал, тебе чего еще не хватает?
Спеть хвалебную оду, станцевать джигу, или чего?
(да, я читал тему "кто кого перезанудствует", но продолжаю надеяться, что не придется в ней участвовать )))

ED> Я не спорю - я спрашиваю.
дык я уже ответил ))

Bredonosec>> А вот это - не сова. Это вполне себе реальность. Так же как и выше.
ED> Сова тоже реальность. В лесу живёт.
не надо про бороздящих просторы большого театра сов
Я такие случаи наблюдал сам, потому и говорю, что это тоже реальность. Занудствование здесь никак не поможет.

ED> А тут люди, которые себе и за свой счёт делают - денег не считают? Ты уверен?
Так я же попросил назвать цену.
Мож с этого начнем?

ED> Персонально - не знаю. Но там же, на снимке, улица (улицы). Потому отвод один на всех, и каждому короткие ответвления. Скопом получается дешевле.
"короткие ответвления" длиной в десяток метров при условии, что основная труба идет зигзагом (не 200 метров, а уже на километры счет)

ED> 1. Имеющаяся теплотрасса прямо на границе "района" тех домов (как на фотке), подключилась примерно половина. "Общие работы" - отвод, и трубы вдоль улиц (с теплоизоляцией и прочим, ессно) до границы каждого (кому надо) участка, там колодец с ответвлением - лет пять назад обошлось тыщ по 60 с носа. Плюс от своего колодца до дома - это уже каждый сам.
ED> 2. До теплотрассы подальше, потому сначала тянули одну большую трубу, ну а потом так же по улицам и т.д. до каждого дома непосредственно. Подключались все. Лет 10 назад обошлось тыщ по 150.
60 тыщ? Рублей? Это на 10 лет назад где-то 5 тыщ литов или полторушка евро? Что-то у вас оно ну очень дешевое. У нас за похожую цену разве что столб с отводом проводов на границе участка поставят, и то вопрос еще. С другой стороны, в каком-нить провинциальном городке на тот момент у нас можно было за эту цену и хату заиметь. Правда там работы не было, но тем не менее ))

ED> Часто именно в лесу (в полях,в степях...). И лишь после там появился город. Вариант - та деревня стала городом. Вариант (вообще классический) - на ту деревню "наехал" город.
Вообще-то деревень много. И ввиду отсутствия работы-бабла они не растут.
Но! Но как только появляется город с "много вкусной работы-бабла" - сразу вокруг него как грибы разрастаются поля домиков. В том числе и на землях, которые запланированы генпланом на последующее расширение города, на застройку жилкомплексами. Могу отфотать старую 2-километровку, отображающую застройку вокруг вильно 30 лет назад. И сравнишь с гугломапами застройки сегодня. Земля и небо. Вокруг города все леса посведены, поля застроены - дачными посёлками. Чем ближе к городу - тем дороже место, тем больше соблазна строиться.

ED> Разве? Вроде плач о том, что как раз многоэтажникам условия не нравятся.
ED> Ну так и пусть ставят многоэтажки на тех землях.
Как они начнут - вокруг тотчас же появятся "няшные" дачные посёлки, поскольку земля начнет дорожать и строительство там станет выгодным
Ёкономика - штука такая

Bredonosec> 60 тыщ? Рублей? Это на 10 лет назад где-то 5 тыщ литов или полторушка евро? Что-то у вас оно ну очень дешевое. У нас за похожую цену разве что столб с отводом проводов на границе участка поставят, и то вопрос еще.

Ну вот, а жили бы в СССР (России) - пили бы баварское.
Мне вот провели персональную ЛЭП, столбов штук 20. Могу пересчитать на досуге. Цена вопроса - 500 рублей.

Bredonosec>Ты задаешь вопрос, приехал-ли

Когда я задавал этот вопрос?

Bredonosec> Я такие случаи наблюдал сам, потому и говорю, что это тоже реальность. Занудствование здесь никак не поможет.

ТОЖЕ реальность. И не более. А есть и другая реальность. Тоже. Тупить не надо.

Bredonosec> Так я же попросил назвать цену.

Ты только писатель, а не читатель?

Bredonosec> "короткие ответвления" длиной в десяток метров

Да.

Bredonosec>при условии, что основная труба идет зигзагом (не 200 метров, а уже на километры счет).

Или несколько труб по те условные 200 метров.

Bredonosec> 60 тыщ? Рублей?

Ну не тугриков же. Читай что пишут.

Bredonosec> Вообще-то деревень много. И ввиду отсутствия работы-бабла они не растут.

И в подавляющем большинстве тех деревень многоэтжки не появляются. Потому речь не о них.

Bredonosec> Но! Но как только появляется город

Обычно появляется именно на месте бывшей деревни/села.

Bredonosec>сразу вокруг него как грибы разрастаются поля домиков.

И это тоже.

Bredonosec>В том числе и на землях, которые запланированы генпланом на последующее расширение города

В том числе. И в том числе где ничего не было запланировано (на момент постройки тех домиков).

Bredonosec> Как они начнут - вокруг тотчас же появятся "няшные" дачные посёлки, поскольку земля начнет дорожать и строительство там станет выгодны.

Ты фотку смотрел? Там няшные домики? Ты действительно не понимаешь как возникают такие островки "трущоб" посреди современной городской застройки?

s.t.> А теперь представь себе такие трубы к каждому дому и площадь их поверхности. Неслабый такой радиатор греющий весь город получается.

мы как то тянули метров 200 трассы к отдельно стоящему котеджу (квадратов на 150) расчетные потери трубы и дома были примерно равны. но если бы он подключался не один а хотябы 4-ре угловых, а еще лучше вся улица, там ведь дальше дома уже не через 200 метров. огороды по фасаду обычно 20-25 метров. потери в трассе стали бы вполне приемлимыми.

Bredonosec>. В том числе и на землях, которые запланированы генпланом на последующее расширение города, на застройку жилкомплексами. ся.

вот в том то и вопрос. земли по плану под централизованную застройку. и городские власти не должны допускать там самострой, ну или если решили раздать населению под частный сектор то сначала разметить улицы, поставить столбы с проводами, провести воду и канализацию и подумать о тепла или газе, СОГЛАСОВАТЬ ПРОЕКТЫ ну или хотябы цветовое решение фасадов или крыши боле мене типовые. не что бы это смотрелось в будующем. а не сваливать эту проблему на население.
у нас в пригородах то же самое. плюс бурятский менталитет. улиц нет, строят кто где хочет (поближе к родственникам) в результате эти "поселки" приобретают очертания крайне запутаных лабиринтов изобилующих очаровательными тупиками. вопрос с вывозом мусора не продуман поэтому на любом свободном клочке стихийно возникают свалки. особо улусные и помои на улицу выливают и гадить за юрту ходят. есть поселки которые по нескольку лет без света живут. а когда городу вдруг понадобится эта земля начинаются судебные тяжбы за снос. годами судятся. (хотя на фазе строительства забора присечь можно было силами участкового)

.

TEvg-2> ...И в конце они заявляют ... это типа дорого...

И это тот же самый тролль персонаж заявляет, который орал про страшную дороговизну сраной коробочки учета тепла?

измерительный комплекс обошелся бы в тыщ 150 рублей.

 

TEvg-2> ...металлических труб...

Теплотрасса это вообще-то не сраные датчики с коробочкой, а капитальное заглубленное линейное сооружение. Тут даже голые поверхностные газовые трубы для нищих вонючек жителей частного сектора неподъёмны, а ты теплотрассы алкаешь.

Но самая-то мякотка начнётся потом, когда на отоплении сарая домика будет учитываться каждая теплосетевая гигакалория каковая раз в двадцать дороже угольно-дровяной и раз в пять газовой

Сколько ты протянешь, если тебе придётся платить за твой 50 кв.метровый домик по шесть-семь тысчонок рублей за центральное отопление?

lenivec> Теплотрасса это вообще-то не сраные датчики с коробочкой, а капитальное заглубленное линейное сооружение. Тут даже голые поверхностные газовые трубы для нищих вонючек жителей частного сектора неподъёмны, а ты теплотрассы алкаешь.

Фууу.. нищебродство.. а как пели.. дешивизна инфраструктуры, дешивизна инфраструктуры.. На т.н. развитые страны посмотришь - понтогонство в полный рост, а как доходит до базы - сразу сдуваются. То у них роды дороги, то похороны. То железная труба с водой неподъемна.

lenivec> Но самая-то мякотка начнётся потом, когда на отоплении сарая домика будет учитываться каждая теплосетевая гигакалория каковая раз в двадцать дороже угольно-дровяной и раз в пять газовой
lenivec> Сколько ты протянешь, если тебе придётся платить за твой 50 кв.метровый домик по шесть-семь тысчонок рублей за центральное отопление?

В Экибасе народ платит. В два раза дороже угля в среднем выходит. Зато говорят удобно. Частный сектор изначально был как и полагается печной, но потом был теплофицирован от ТЭЦ. Уголь конечно дешевле, но низкий КПД печек эту вилку режет и ещё режет тот безобразный факт, что ТЭЦ покупает уголь эшелонами подешевке, а частники - камазами задорого.

lenivec> И это тот же самый тролль персонаж заявляет, который орал про страшную дороговизну сраной коробочки учета тепла?

Нужен тепловизор, газоанализатор СО СО2 О2, гирлянды термодатчиков и пара расходомеров.
Но дело не столько в дороговизне этого барахла - это инструмент для создания эффективной отопительной установки. В неё придется вкладываться отдельно.

Тут выбор такой: что делать - телегу или аэродинамическую трубу? Если сделать трубу, то самолет от этого не залетает, его еще предстоит создать. Причем точно известно, что на телеге доедешь быстрее, чем будешь возиться с самолетом.

TEvg-2> Ну вот, а жили бы в СССР (России) - пили бы баварское.
TEvg-2> Мне вот провели персональную ЛЭП, столбов штук 20. Могу пересчитать на досуге. Цена вопроса - 500 рублей.

Пересчитал столбы, их оказалось всего восемь.

TEvg-2> ...На т.н. развитые страны посмотришь - понтогонство в полный рост...

Вообще-то ты сам виноват, что такую страну выбрал для ПМЖ. В какой ещё стране мира отопительный сезон 9 месяцев в году и необходимость в галереях коммуникаций?

TEvg-2> Нужен тепловизор, газоанализатор СО СО2 О2, гирлянды термодатчиков и пара расходомеров.

Ой-тишнеги без штанов! Как пели про информатизацию - автоматизацию ! А как до дела доходит, то понтогонство в полный рост, и свой идиотский и малополезный труд оценивают дороже реального полезного и видимого труда строителей подземных коммуникаций