Миостимуляторы

 
+
-
edit
 
Wyvern-2> В НЕмиелизированных нервах эл.ток как раз ПОБОЧНЫЙ эффект

Да не побочный он, блин. Не будь ионов — не было бы нужной для ЦНС движухи. Напомнить что такое ток? Ток суть движение частиц с электрическим зарядом.

В чем тут побочность-то? Движение ионов и создаваемые ими ток и потенциалы — это основа ЦНС, её краеугольный камень.

russo>> 1 Созданы не "Богом" конечно
Wyvern-2> Зуб даешь? Т.е. УВЕРЕН? ;):D

Уверен в чем? В том что "Бог" не нарисовал в своем святом каде ионный канал, запендюрив его потом в клетку? Что ионный канал появился в ходе эволюции, путем естественного отбора? Уверен на 99.9%

В неверности гипотезы о существовании самого "Бога" в его христианском и тому подобном понимании я уверен, скажем, на 90%. Свою жизнь я живу исходя из предположения что подобного персонального "Бога" — нет.

Если захочется продолжить богосрач — то лучше в другом топике, благо их дофига :rolleyes:
 3.6.43.6.4
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> В НЕмиелизированных нервах эл.ток как раз ПОБОЧНЫЙ эффект
russo> Да не побочный он, блин. Не будь ионов — не было бы нужной для ЦНС движухи. Напомнить что такое ток? Ток суть движение частиц с электрическим зарядом.
russo> В чем тут побочность-то? Движение ионов и создаваемые ими ток и потенциалы — это основа ЦНС, её краеугольный камень.
П-Р-А-В-И-Л-Ь-Н-О!!! Движение ионов причем вынужденное, за счет "помпы" жрущей энергию в виде АТФ - ПЕРВИЧНО! А то, что заряды этих ионов создают электропотенциалы - ВТОРИЧНО. Хотя мать-природа и это тоже использовала.

russo> russo>> 1 Созданы не "Богом" конечно
Wyvern-2>> Зуб даешь? Т.е. УВЕРЕН? ;):D
russo> Уверен в чем? ....Уверен на 99.9%
russo> В неверности гипотезы о существовании самого "Бога" в его христианском и тому подобном понимании я уверен, скажем, на 90%.

Тогда это полюбому 50/50 ;)

P.S. А вообще это была шютка юмора одын штук %):D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
-
edit
 
Wyvern-2> Движение ионов...ПЕРВИЧНО!

Движение ионов == ток

Wyvern-2> за счет "помпы" жрущей энергию в виде АТФ - ПЕРВИЧНО

Это только часть процесса — да и то не вполне уверен что тот факт что у иона имеется электрический заряд там не играет роли.

Рекомендую задуматься над другими частями, например над распространением сигнала — и активном (как в аксоне) и пассивном (как в дендритах)

Wyvern-2> мать-природа и это тоже использовала.

Ты не задавал себе вопрос, а почему мать-природа не использовала в ЦНС электрически нейтральные молекулы :-P

Wyvern-2> Тогда это полюбому 50/50 ;)

50/50 — это у блондинко которую спросили о вероятности встретить динозавра на улице.

Даже пожалуй маловато дал. Вероятность того что гипотеза о персональном Боге неверна — выше 95%, имхо.

А юмор эт хорошо :)
 3.6.43.6.4
Это сообщение редактировалось 02.07.2010 в 23:03
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> мать-природа и это тоже использовала.
russo> Ты не задавал себе вопрос, а почему мать-природа не использовала в ЦНС электрически нейтральные молекулы :-P

Твою мать....-Природу :D так легко не проймешь ;) Ионы щелочных металлов самые маленькие, меньше только у водорода - но и его ион используется. А нейтральные молекулы - тяжелые, на их перемешение надо много больше энергии
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Wyvern-2> Твою мать....-Природу :D так легко не проймешь ;) Ионы щелочных металлов самые маленькие, меньше только у водорода - но и его ион используется. А нейтральные молекулы - тяжелые,

Нейтральная молекула водорода легче иона лития.

>...на их перемешение надо много больше энергии

Ты это про что?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU вантох #12.07.2010 15:55  @russo#02.07.2010 22:57
+
-
edit
 

вантох

опытный

russo> Ты не задавал себе вопрос, а почему мать-природа не использовала в ЦНС электрически нейтральные молекулы :-P

Потому что они в осадок выпадают, а что?

Просто молекулы - типа медиаторов - пользует вовсю, хотя и с трудом. Неспроста мозг кушает энергии так много.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  8.08.0

ahs

старожил
★★★★
russo> Ты не задавал себе вопрос, а почему мать-природа не использовала в ЦНС электрически нейтральные молекулы :-P

:D

Использовала, но только в "твердых" элементах. А вода - полярный растворитель ;)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
вантох> Просто молекулы - типа медиаторов - пользует вовсю, хотя и с трудом.

Ммм, хоть один медиатор без "плюсиков" и "минусиков", кроме эйкозаноидов (и то не уверен) назови ;)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
US russo #12.07.2010 18:10  @вантох#12.07.2010 15:55
+
-
edit
 
вантох> Просто молекулы - типа медиаторов - пользует вовсю

Там где диффузия подходит — в химических синапсах скажем, они могут использоватся. А вот при передаче информации на длительные расстояния используются ионы. Совет нику был — задуматься почему, ибо это он завел речь про "побочность" тока.
 3.6.43.6.4
+
-
edit
 

вантох

опытный

вантох>> Просто молекулы - типа медиаторов - пользует вовсю, хотя и с трудом.
ahs> Ммм, хоть один медиатор без "плюсиков" и "минусиков", кроме эйкозаноидов (и то не уверен) назови ;)

А зачем? Я же указал - незаряженые молекулы выпадают в осадок. Но таких мало и как правило они требуют транспортеров, чтобы просто держаться в крови. Медиаторы имеют плюсики и минусики :)
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  8.08.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Некто проходится по миостимуляторам, с ужастиками:

Миостимуляторы

Миостимуляторы // web.archive.org
 
В учебнике физиологии указывается: "Несмотря на ряд сложнейших химических превращений, затраты организма при мышечном сокращении сводятся к потере части гликогена" (А.В.Логинов, "Физиология с основами анатомии человека", 1983г)

Итак, как следует из этих цитат, миостимуляторы не уничтожают жиры и поэтому рекламная фраза "поскольку мышцам нужно питание, они уничтожают подкожный жир" - это прямой обман.

Единственное, что могут сделать миостимуляторы - это привести в тонус ваши мышцы.

Это, конечно, кажется, хорошо, но давайте задумаемся о последствиях.

Итак, под воздействием миостимулятора мышцы начинают сокращаться и работать. Об этом факте тут же становится известно мозгу. Мозг видит, что мышцы сокращаются, но он им такой команды не давал!

Мозг начинает искать причину такого неповиновения мышц и пытаться взять под свой контроль эту работу мышц, он начинает перенастраивать свою систему управления!

Именно поэтому самым частым эффектом от "накачки пресса" с помощью миостимулятора является паралич гладкой мускулатуры кишечника!

Кроме того, длительная стимуляция электрическим током неизбежно приведет к появлению остаточного напряжения в мышцах. Отсюда могут возникнуть непроизвольные судороги и другие нарушения работы мышц.

Вывод: если вы не космонавт, восстанавливающий по специальной программе свои мышцы после длительного пребывания в невесомости, то пользоваться миостимуляторами я вам не советую.
 
 28.028.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru