Мебель - просто, оригинально...хочу!

неожиданые трансформации
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Bredonosec> кстати, как кровати? Живы? Не расшатались? не растрескались? Имеет смысл раму именно из брусков делать?

Не, все нормально вроде :-) единственно - я крепил на шурупы в торец бруска. Так вот это не очень хорошая идея, по зрелом размышлении - лучше сделать крепление на уголках на болтах. Подольше делать, зато конструкция надежнее.

> Или пилить из толстой многослойной фанеры? У меня тут до 34мм видел, продают листы и услуги распила...

Да ну не, если фанера - то надо собирать сразу раму из 18-мм. Один слой - ограждение рамы, второй - усиление/стык. Нарезать лазером нужную конфигурацию сразу из листа. А для поперечных связей лучше брусков ничего не придумать.

Bredonosec> Что думаешь насчет всяких там заомрочек типа соединения в шип? Полезно. или лишние только страдания фигней без существенного прироста прочности изделия?

Скажем так - было бы хорошо, но ослабляется продольный брусок. Поэтому IMHO рулят уголки, прикрепленные к раме болтами. Плюс пара шурупов в торец, в заранее засверленные отверстия. Ну и сплошной лист фанеры сверху, опять же на шурупах - он выравнивает нагрузку.

Bredonosec> Видел среди комментов, что кто-то вообще сварную из труб каркасину творит - оно того стОит? Или голимый стимпанк только ?

Разве что из чего-то типа 40*20 мм. Но IMHO оно того не стоит - дерево - наше все :-)

Bredonosec> и да, кстати, сколько оставлял промеж стенкой "шкафа" и рамой кровати на механизмы?

Когда я делал вторую кровать, там габарит от стенки до стенки оказался 112 см. Минус 4 см на стенки - получается 8 см на 2 механизма, каждый по 4 см высоты.

Но лично я делал так - собрал ложе кровати, прикрепил механизмы к нему и к боковой стенке, а потом уже боковую стенку прикрутил к стене по месту.

У меня тут возникла еще одна безумная мысль - прикрутить подъемный механизм к икеевскому дивану :-). Вот такому :

БЕДИНГЕ МУРБО Диван-кровать 3-местный - Ранста темно-серый - IKEA

IKEA - БЕДИНГЕ МУРБО, Диван-кровать 3-местный, Ранста темно-серый, , Дополнительные сменные чехлы позволяют легко обновить диван и изменить интерьер.Легко превращается в двуспальную кровать.Различные варианты матрасов и широкий ассортимент чехлов позволят Вам создать оптимальную комбинацию.Съемный чехол легко содержать в чистоте, так как его можно стирать в машине.Жесткий двухслойный пенополиуретановый матрас для ежедневного использования.Верхний слой матраса из высокоэластичного пенополиуретана повторяет контуры тела и позволяет принять удобное положение во время сна.Чехол матраса легко поддерживать в чистоте, так как его можно снять и постирать в машине. // www.ikea.com
 

Получится три в одном - шкаф в убранном виде, кровать в горизонтальном и диван для просмотра ТВ после подъема спинки. Надо только прикинуть, как присоединить раму дивана к подъемному механизму. Размер там те же 140 по горизонтали.
Убей в себе зомби!  11.011.0
Это сообщение редактировалось 16.02.2015 в 12:40
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

hcube> Не, все нормально вроде :-) единственно - я крепил на шурупы в торец бруска. Так вот это не очень хорошая идея,
я тоже так думаю, потому и не решился.
> по зрелом размышлении - лучше сделать крепление на уголках на болтах. Подольше делать, зато конструкция надежнее.
хм.. даже на охватывающей скобе - не уверен насчет устойчивости к расшатыванию.

hcube> Да ну не, если фанера - то надо собирать сразу раму из 18-мм. Один слой - ограждение рамы, второй - усиление/стык. Нарезать лазером нужную конфигурацию сразу из листа. А для поперечных связей лучше брусков ничего не придумать.
Не, я понимаю, что смешанная конструкция логичнее. Но фанера продается только листами примерно 2 на 2.5 метра, и даже если я использую полосу в 30 см шириной, покупать надо весь лист, а это как-то глупо. Потому если что-то пилить из листа, то с расчетом на покупку его всего и максимальное использование...
Насчет лазера не понял. У нас как-то пилят обычным станком с циркуляркой. Никаких лазеров-шмазеров.

hcube> Скажем так - было бы хорошо, но ослабляется продольный брусок.
я нарисовал ) Если в брусках, то вырез сверху, куда входит поперечина. Верхняя часть работает на сжатие, та распоркой поперечина- вуаля. Нижняя часть на растяжение - но она целая и так.
Фанера для поперечин в шип - часть слоев вертикальна - препятствует растрескиванию вдоль - соответственно, нагрузку держит вся высота бруска, а не только до высоты шипа, как с брусками массива.
Если "шип" круглый, вырезом в центральную часть продольной стенки, то там вообще никаких ослаблений прочности - как балка, растяжение-сжатие кромки держат, внутренняя часть - только распорки для устойчивости всей балки, отверстия не ослабляют.
Но это так, теория, соображения..

>Поэтому IMHO рулят уголки, прикрепленные к раме болтами.
зажми одну сторону в тиски, а вторую хоть плоскогубчами в сторону. Ощущаешь? А если рычаг большой дать - тем более пойдет винтом... Металл - только на растяжение юзать, не на сгиб или скрутку. Там он мягкий.

>Плюс пара шурупов в торец, в заранее засверленные отверстия. Ну и сплошной лист фанеры сверху, опять же на шурупах - он выравнивает нагрузку.
да, заранее конечно. Иначе потрескается нафиг.
Лист - согласен. Скорее потому, что он работает на растяжение при нагрузках на кровать на скручивание или сгиб в сторону, потому фиксирует её. Как задние стенки шкафов из ДВП. Ну и матрас мягкий - чтоб не провисал..

hcube> Разве что из чего-то типа 40*20 мм. Но IMHO оно того не стоит - дерево - наше все :-)
наверно ты прав..

hcube> Но лично я делал так - собрал ложе кровати, прикрепил механизмы к нему и к боковой стенке, а потом уже боковую стенку прикрутил к стене по месту.
А померяй, сколько по месту осталось? Я уже убедился, что любые "потом сделаю по месту" для меня оборачиваются жутким головняком из-за необходимости что-то переделыать, наращивать, удалять, и т.д. Что-то, что на первый взгляд вообще не должно было мешать.

hcube> У меня тут возникла еще одна безумная мысль - прикрутить подъемный механизм к икеевскому дивану :-). Вот такому :
от поднятой спинки до стены будет мертвое пространство до метра. Оно тебе надо? Логичнее придвинуть к стене - меньше мешаться будет.
 26.026.0
+
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Bredonosec> Не, я понимаю, что смешанная конструкция логичнее. Но фанера продается только листами примерно 2 на 2.5 метра, и даже если я использую полосу в 30 см шириной, покупать надо весь лист, а это как-то глупо.

А на подложку один фиг идет лист 6 мм нешлифованной. Боковины же лично я сделал не фанерные, а из мебельного щита 20-см ширины. Там как раз получается - 6.5 мм высота основания, и остается 13.5 на стенку - самое то для обрамления 20-см высоты матраса.

Bredonosec> Насчет лазера не понял. У нас как-то пилят обычным станком с циркуляркой. Никаких лазеров-шмазеров.

Это если нужен чисто прямой рез. Но эти подъемные механизмы требуют выреза со стороны, которая ближе к стенке, чтобы было куда укладываться газовому аммортизатору в поднятом состоянии. Проще этот вырез просчитать и сразу сделать при резе :-)

> поперечина. Верхняя часть работает на сжатие, та распоркой поперечина- вуаля.

Надо точно размер подгонять. Лично я так не умею, и предпочитаю дырки в среднем сечении ;-)

Bredonosec> Фанера для поперечин в шип - часть слоев вертикальна - препятствует растрескиванию вдоль

Брусок лучше фанеры. Легче, и прочность при этом выше. Критсечение - середина.

Bredonosec> зажми одну сторону в тиски, а вторую хоть плоскогубчами в сторону. Ощущаешь?

Пофиг. Нет задачи на жесткое крепление конца балки - шарнир вполне пойдет. А в этом случае два уголка по обе стороны поперечины - самое то. Скрутка компенсируется, остается изгиб... но он неважен. А в дополнение - два шурупа в торец.

Bredonosec> да, заранее конечно. Иначе потрескается нафиг.

Практически - шурупы в 3 мм нормально заходят и без засверливания. Но лучше конечно засверлить.

Bredonosec> наверно ты прав..

С ним работать проще. Взял и вкрутил шуруп. А в железяку так просто шуруп не вкрутишь, да и соединение - сварка, а скрутка :-)

Bredonosec> А померяй, сколько по месту осталось?

Я и говорю - 4 см примерно с каждой стороны. Плюс к этому - сам газлифт заходит в контур кровати примерно на 3 см - т.е. при уборке корпус газлифта трется о матрас.

Bredonosec> от поднятой спинки до стены будет мертвое пространство до метра. Оно тебе надо? Логичнее придвинуть к стене - меньше мешаться будет.

Я имел в виду уборку его ПОПЕРЕК. Т.е. так же как у меня кровать стоит. Тогда до телика как раз комфортные полтора метра. Бонус - диван можно наклонить и к телику, и в сторону окна. Наверное, все-таки сделаю, потому что результат прикольный получится :-)

Ну и это... там не метр. Подъем спинки осуществляется с одновременной подвижкой назад, там в сумме получается типа 30-40 см всего. И даже и их можно отыграть, если в раму включить скользящие направляющие, позволяющие диван двигать относительно поворотной части.
Убей в себе зомби!  11.011.0

ED

старожил
★★☆

Петли снизу некрасиво торчат. А так забавно. :)
 41.0.2272.10141.0.2272.101
LT Bredonosec #09.08.2015 16:00
+
-
edit
 
RU spam_test #09.08.2015 16:39  @Bredonosec#09.08.2015 16:00
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> Оригинально, но бессмысленно.
 33
RU Валентин_НН #17.09.2015 16:22
+
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★

Умный дизайн для маленькой квартиры

Хорошо, что дизайнеры не забывают о квартирах с небольшим жилищным пространством и создают всё новые полезные гаджеты и гибриды, объединяющие два предмета в одном, позволяя тем самым сэкономить место и при этом, не ущ... // fishki.net
 

много всего



и пр
 40.040.0
LT Bredonosec #14.11.2015 10:32
+
-
edit
 
LT Bredonosec #12.12.2015 15:37
+
-
edit
 
+
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Bredonosec> https://pp.vk.me/c543103/v543103691/6d95/MsBj1COC6YQ.jpg

Вот такие мне кстати не нравятся - довольно бестолковая штука. Кровать должна быть низкая, а если там полметра до пола падать - ну ее нафиг :-)

Вот, пофоткал свою квартиру, что в итоге вышло. 5 спальных мест, 5 рабочих, и шкафы, которые в сумме по объему - на 3 микроавтобуса барахла :-) И это все - на 39 м2 всего - сейчас иные однушки больше :-)

квартира

IMG_20151115_131155.jpg15 нояб.IMG_20151115_131208.jpg15 нояб.IMG_20151115_131220.jpg15 нояб.IMG_20151115_131231.jpg15 нояб.IMG_20151115_131239.jpg15 нояб.IMG_20151115_131242.jpg15 нояб.IMG_20151115_131303.jpg15 нояб.IMG_20151115_131334.jpg15 нояб.IMG_20151115_131800.jpg15 нояб.IMG_20151115_131808.jpg15 нояб.IMG_20151115_131944.jpg15 нояб.IMG_20151115_131958.jpg15 нояб.IMG_20151115_132042.jpg15 нояб.IMG_20151115_132051.jpg15 нояб.IMG_20151115_132056.jpg15 нояб.IMG_20151115_132106.jpg15 нояб.IMG_20151115_132116.jpg15 нояб.IMG_20151115_132138.jpg15 нояб.IMG_20151115_135018.jpg15 нояб.IMG_20151115_135029.jpg15 нояб.IMG_20151115_145757.jpg15 нояб.IMG_20151115_145806.jpg15 нояб.IMG_20151115_145824.jpg15 нояб.IMG_20151115_145833.jpg15 нояб.IMG_20151115_145855.jpg15 нояб.IMG_20151115_145946.jpg15 нояб.IMG_20151115_150002.jpg15 нояб.IMG_20151115_150011.jpg15 нояб.IMG_20151115_150141.jpg15 нояб.IMG_20151115_164752.jpg15 нояб.IMG_20151115_164800.jpg15 нояб.IMG_20151115_164805.jpg15 нояб.IMG_20151115_164843.jpg15… // Дальше — drive.google.com
 


Откидная лавка интересна, но я проблему решил по другому - у меня 4 лавки и 2 табуретки рассеяны по квартире (2+1 на кухне, 2 в прихожей, 1 в малой комнате в роли мини-столика), а когда надо - собираются в одну большую подставку под матрас - 5-е спальное место на кухне.
Убей в себе зомби!  47.0.2526.8047.0.2526.80
Это сообщение редактировалось 12.12.2015 в 16:12
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

hcube> Вот такие мне кстати не нравятся - довольно бестолковая штука. Кровать должна быть низкая, а если там полметра до пола падать - ну ее нафиг :-)
как понимаю, там хитро решили вопрос с комбинацией дивана и подьемной кровати
Если ставить ниже, то надо вместо дивана делать какую-то самодельную конструкцию со сьемной подушкой, а это дорого..

hcube> Вот, пофоткал свою квартиру, что в итоге вышло. 5 спальных мест,
спасибо, любопытно.
Вижу знаменитую кровать ))
Вижу лавки. А еще 2 спальных места?

кстати как понимаю, обожаешь конструкционный материал - сантиметровая фанера и 18мм сосновый клееный щит? У нас это достаточно дорогие материалы, плюс щиты от влаги быстро ведёт, потому у нас их избегают ставить..
 26.026.0
+
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Bredonosec> Вижу лавки. А еще 2 спальных места?

Диван икеевский в малой комнате. Те же 140х200, что у кровати.

Bredonosec> кстати как понимаю, обожаешь конструкционный материал - сантиметровая фанера и 18мм сосновый клееный щит? У нас это достаточно

Фанера там 6 мм. На раме из брусков 40х60 мм. По бокам клееный мебельный щит. При шаге опорного каркаса в полметра, и креплении на него фанерного листа шурупами, да еще матрас сверху - больше и не нужно.

Щиты кстати нифига не повело, видимо в жилой комнате с этим все более-менее ок. Ну, или после сборки в единую конструкцию оно фиксирует изгибы.
Убей в себе зомби!  47.0.2526.8047.0.2526.80
Это сообщение редактировалось 14.12.2015 в 21:38
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

hcube> Диван икеевский в малой комнате. Те же 140х200, что у кровати.
аа, ясн.

hcube> Фанера там 6 мм. На раме из брусков 40х60 мм. По бокам клееный мебельный щит.
а ламинированный дсп у вас немоден?
У нас просто это практически единственный материал для мебели, что--то иное наблюдаю только у полных буржуев (но там не щиты, а резьба по ценным породам уже)

hcube> Щиты кстати нифига не повело, видимо в жилой комнате с этим все более-менее ок. Ну, или после сборки в единую конструкцию оно фиксирует изгибы.
хз... я пробовал щиты только в качестве материала для раздвижной стенки ака дверей.. Короче, простояли щиты у стеночки (лёжа!) с годик запаянными в полиэтилене (мож где процарапало как переносил), хотел использовать - а они изогнулись и винтом пошли. Пробовал спрыснуть и на пару недель под гнет положить (подставочки где надо) - помогло, но мало, пришлось брать широкий и дорогой "кант" фурнитуры, чтоб им ровнять.. И то на рельсы давление боковое заметно..
 26.026.0
RU Валентин_НН #14.12.2015 20:13  @Bredonosec#13.12.2015 04:02
+
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★
Bredonosec> а ламинированный дсп у вас немоден?

но юзаем, конечно. а куда денешься? но это от нищеты, конечно :(
тут я избыточно категоричен, но от своих слов не откажусь :p
 42.042.0
+
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Bredonosec> хз... я пробовал щиты только в качестве материала для раздвижной стенки ака дверей..

А нафига? Простейшая леруашная дверь высотой 2.3 метра, от шкафа-купе, ширина 80 - 2 тысячи. Двухметровый мебельный щит - что-то типа 800 р. И еще к нему надо докупать всякие колеса. Смысл?

Кстати, я бы в этом случае смотрел на банальные дверные полотна. Они стоят даже дешевле мебельного щита - что-то типа 550р против 800. И легкие, потому что ламинированная ДВП на деревянном каркасе.
Убей в себе зомби!  47.0.2526.8047.0.2526.80
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

hcube> А нафига? Простейшая леруашная дверь высотой 2.3 метра, от шкафа-купе, ширина 80 - 2 тысячи.
Дело в том, что у меня высота 2500, и я сильно опасался, что случайный толчок (там, жопой облокотился, к примеру) вот эту длинную и узкую стружечную доску немножко сломает ))
А если серьезно - отдельно у нас двери на колесиках не продают ) Продают фурнитуру сдвижных систем, а что ты туда засунешь - дело твоё.
Конечно, дсп дешевле - раза в 3, нежели дерево, но в итоге вышло красиво и не жалею. С учетом стоимости фурнитуры и с учетом того, что щиты со скидкой в 40% урвал, разница в стоимости вышла где-то в .. 15% ))
(разумеется, при той же фурнитуре. При более дешевой, которую б использовал, разница вышла бы где-то в полтора раза, если не больше)

hcube> Кстати, я бы в этом случае смотрел на банальные дверные полотна.
высотой 2.5 метра? :)
 26.026.0
LT Bredonosec #29.01.2016 15:39
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

что самое смешное,фанеры таких габаритов и не производят вообще...
Матрасы стандартные 2000 * 1600, а фанеру шире 1525 просто не производят. По спецзаказу только огромные партии,бо товар нескладируемый,преввшает параметры для пернвозки и т.д.

А из нескольких листов ваять - такой геморрой пооучается...

ps, побродил вчера по магазам - бруски кривые как пьяные змеи.. жесть.. Походу, я ввязался в очередной геморрой..
 
Это сообщение редактировалось 30.01.2016 в 13:21
RU ждан72 #10.02.2016 07:37  @Bredonosec#29.01.2016 15:39
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Bredonosec> Матрасы стандартные 2000 * 1600, а фанеру шире 1525 просто не производят
ну так брать ту фанеру которая 1.22х2.44 и резать два куска по 1.6м. а под стык подложить брусок. при таких размерах все равно усиливать надо. а то сломается в самый ответственный момент.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  43.043.0
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Bredonosec> А из нескольких листов ваять - такой геморрой пооучается...

Так тебе же все рано нужно делать ребро жесткости! при ширине 1600 лист проломится даже от 40 кг человека.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  48.0.2564.10348.0.2564.103
LT Bredonosec #10.02.2016 20:35  @ждан72#10.02.2016 07:37
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

ждан72> ну так брать ту фанеру которая 1.22х2.44 и резать два куска по 1.6м. а под стык подложить брусок. при таких размерах все равно усиливать надо. а то сломается в самый ответственный момент.
Усиление там всё равно будет. Фанера у меня по задумке должна работать только на растяжение.
Тут... Представь кессон крыла. Вдоль размаха по краям стоят вертикально вытянутые балки - лонжероны, вероятно и посередине лонжерон будет (хоть и не уверен)
Поперек - "нервюры" - тоже прочные вертикально вытянутые балки.
Сверху и снизу всё это покрывается слоями фанеры, выполняющей роль "работающей обшивки". В итоге - как в двутавре, перекладина играет роль разделителя верхнего и нижнего листа, от неё требуется только стабильность и прочная связь с листами. Работа в основном на сжатие в вертикальной плоскости. Листы - нижний на растяжение, верхний на сжатие и стабильность (потому поперечный набор чуть почаще думаю сделать)

Но! Чтоб работало так, как минимум нижний лист должен быть неразрывным. Вдоль и поперек. Разрывы создают геморрой необходимости вешать кучи шурупов в некую широкую тяжелую балку и при этом иметь риск, что или им головки порвет, или от циклических нагрузок разболтаются и вырвутся.. Ну.. в общем, ненадежно.
Потому и маюсь головной болью за эту конструкцию. Не делать же в самом деле клепаную из дюраля )))
 26.026.0
RU ждан72 #11.02.2016 04:51  @Bredonosec#10.02.2016 20:35
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

Bredonosec> Но! Чтоб работало так, как минимум нижний лист должен быть неразрывным. Вдоль и поперек.
ну так два способа заусовка и накладка. накладка изнутри из той же фанеры шириной по 10 толщин в каждую сторону. и на эпоксид. заусовка сложнее клин не менее 7-ми толщин. по скольку выстрогать два абсолютно одинаковых клина проблематично, в эпоксид добавить порошок в меру возможностей. ну там древесную пыли из шлифмашинки, аэросил, серебрянку. мука тоже сносно идет.
гуглить "заусовка фанеры"
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  43.043.0
+
-
edit
 

E.V.

опытный
★★
ждан72> ..., в эпоксид добавить порошок в меру возможностей. ну там древесную пыли из шлифмашинки, аэросил, серебрянку. мука тоже сносно идет.

... и дибутилфталат.
 8.08.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

E.V.> ... и дибутилфталат.
ну можно и касторку, или сольвент.
но это если с ПЭПА работать. более современные отвердители или модифицированные смолы уже разбавлены пластификатором.
я то про наполнитель что бы пустот не осталось.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  43.043.0
+
-
edit
 

E.V.

опытный
★★
ждан72> но это если с ПЭПА работать. более современные отвердители или модифицированные смолы уже разбавлены пластификатором.
ждан72> я то про наполнитель что бы пустот не осталось.

Понятно.
 8.08.0
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
ждан72> я то про наполнитель что бы пустот не осталось.
Аэросил это не наполнитель. По крайней не в традиционном понимании этого слова. Скорее, загуститель.
1  43.043.0
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru