Гравитационная бомба работает!

прямое превращение массы вещества в энергию гравитационных волн зафиксировано
 
1 2 3 4

U235

старожил
★★★★★
Я вот подумал. Похоже пока что самым интересным следствием открытия гравитационных волн являются сами гравитационные волны. Мы теперь оказались способны пощупать "акустику" пространства: изучить законы распространения этих волн, получить волновые постоянные пространства, и от этого поправить какие-то теории или построить новые. Интересно например, сколько всего теоретикам удастся вынуть, например, из частоты и модуляции зафиксированных гравитационных волн. Почему, например, она именно такая?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  44.044.0
?? Татарин #25.02.2016 17:53  @U235#25.02.2016 14:24
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
U235> Интересно например, сколько всего теоретикам удастся вынуть, например, из частоты и модуляции зафиксированных гравитационных волн. Почему, например, она именно такая?
Именно из этих - почти ноль. Потому что искали не абы что, и фильтр был не только по времени.
У экспериментаторов на входе был уже готовый, посчитаный теоретиками сигнал - с именно такой частотой и модуляцией.

" - ...холодной зима будет, - отвечает метеоролог.
- Откуда знаешь?
- Да вон, чукча за дровами пошёл."©
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  48.0.2564.9748.0.2564.97
LT Bredonosec #26.02.2016 02:34  @Alexandrc#25.02.2016 12:55
+
-
edit
 
Alexandrc> Кубики "плавают" независимо от аппарата.
так я понимаю. Но пространство-то одно, силы на них одинаково воздействуют.
Если некое ускорение воздействует на кубик - оно же и на аппарат
Вот будь растояние большим - можно было бы фиксировать при непрерывном сканировании изменение дальности до при волне, проходящей по оси от аппарата до кубика. А рядом.. как?
RU Alexandrc #26.02.2016 11:25  @Bredonosec#26.02.2016 02:34
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> Кубики "плавают" независимо от аппарата.
Bredonosec> так я понимаю. Но пространство-то одно, силы на них одинаково воздействуют.
Bredonosec> Если некое ускорение воздействует на кубик - оно же и на аппарат
Bredonosec> Вот будь растояние большим - можно было бы фиксировать при непрерывном сканировании изменение дальности до при волне, проходящей по оси от аппарата до кубика. А рядом.. как?

Так же как и в других реализациях интерферометра Майкельсона ;)
Там вообще-то три аппарата должно быть с базой в миллионы километров. А это одна треть от интерферометра для проверки технологий.
Но вы там держитесь!  48.0.2564.11648.0.2564.116

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Что увидели детекторы LIGO

Борис Штерн «Троицкий вариант» №3(197), 23 февраля 2016 года Коллаборация LIGO (Laser Interferometric Gravitational Observatory) объявила о первой прямой регистрации гравитационных волн, сто лет назад предсказанных Альбертом Эйнштейном. Об открытии стало известно в ходе трансляции пресс-конференции. Зарегистрированные гравитационные волны испущены двумя сливающимися черными дырами (общей массой около 60 солнц) 1,3 млрд лет назад. Около месяца ушло на проверку. Слухи о возможном открытии уже давно циркулировали в научном сообществе. // Дальше — elementy.ru
 
Как определили массу сливающихся объектов? Грубо говоря, по конечной частоте колебаний (чем больше масса, тем ниже частота — близко к обратно пропорциональной зависимости). Она оказалась весьма низкой — 350 Гц. Значит, массы велики — в сумме больше 60 масс Солнца. Из асимметрии пиков можно вытащить индивидуальные массы черных дыр — и 28 ± 4 масс Солнца, масса конечной дыры 62 ± 4 солнечных. Около трех масс Солнца ушло на излучение гравитационных волн. Столь мощного излучения (1056 эрг/с) никто никогда не регистрировал. Выше я писал «грубо говоря», а если говорить точнее, то все эти параметры были определены подгонкой теоретической кривой, которая получается численным моделированием процесса слияния к реально наблюдаемой.
Как определили расстояние?

Тот же самый теоретический расчет, который дает правильную частоту и форму кривой, дает и амплитуду искажения пространства на месте происшествия. Зная, что амплитуда убывает обратно пропорционально расстоянию, видя конечную амплитуду, зная начальную и размер «излучателя», определяем расстояние. Получается около 400 мегапарсек, правда с большой ошибкой.

Как определили положение события на небе? Для того, чтобы картинки с двух детекторов совместились, одну из них пришлось сдвинуть на 7 миллисекунд — разница во времени прибытия фронта волны. Так определили угол между направлением на источник и линией, соединяющей детекторы. Но знание этого угла дает лишь кольцо на небе. Дополнительную информацию можно вытащить из разницы амплитуд в двух детекторах. Которые по-разному ориентированы. Гравитационная волна поперечна, поэтому плечо интерферометра направленной поперек волны дает больший сигнал. Таким образом удалось вырезать часть кольца; область, откуда мог прийти сигнал, приняла форму полумесяца площадью около 600 квадратных градусов — что-то найти на такой площади с помощью телескопов весьма проблематично.
 



Что нам это дает?

Регистрация гравитационных волн ничего не даст народному хозяйству — никаких гравицап и новых способов перемещения. Это также ничего не добавляет к триумфу Эйнштейна — все теории гравитации, которые «дружат» со Специальной теорией относительности, предсказывают гравитационные волны. Причем все вменяемые теории после 1913 года говорят, что эти волны должны быть поперечными. Все современные теории гравитации, кроме, быть может, каких-то совсем маргинальных, описывают происходящее при слиянии двух астрофизических черных дыр одинаковым образом. Во всяком случае, я спросил Валерия Рубакова, который следит за ситуацией, не отвергает ли результат каких-то рабочих версий теории гравитации. Он ответил, что ему ничего такого в голову не приходит. Есть теории, отличающиеся от эйнштейновской на каких-то масштабах (в частности, так называемые теории f(R), которыми у нас занимается, например, Алексей Старобинский), но все отличия проявляются вдалеке от того, что имеет место в данном случае. То есть для фундаментальной физики, как ее воспринимают профессиональные физики, результат ничего не дает — все и так были уверены в том, что получилось.
 
 28.028.0
Это сообщение редактировалось 26.02.2016 в 20:34

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Гравитационные волны: дорога к открытию

Алексей Левин «Троицкий вариант» №3(197), 23 февраля 2016 года 11 февраля 2016 года на пресс-конференциях в США и Европе было одновременно объявлено о крупнейшем научном достижении — первой прямой регистрации волн тяготения. Эпохальное открытие сделали члены международной коллаборации LIGO, объединяющей более тысячи ученых из пятнадцати стран. Этот проект был предложен в 1980-е годы профессорами Калифорнийского технологического института Кипом Торном (Kip Thorne) и Рональдом Древером (Ronald Drever) и профессором Массачусетского технологического института Райнером Вайссом (Rainer Weiss). // Дальше — elementy.ru
 
 28.028.0
+
-
edit
 
Fakir> То есть для фундаментальной физики, как ее воспринимают профессиональные физики, результат ничего не дает — все и так были уверены в том, что получилось.
а для чего тогда столько денег вложили в это?
RU Alexandrc #31.03.2016 17:58
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Европейские физики установили ограничение на интенсивность гамма-всплеска, который мог сопутствовать сигналу гравитационных волн,зафиксированному коллаборацией aLIGO. Результат исследователей вступает в противоречие с выводами другой группы ученых,обнаруживших и связавших гамма-всплеск в данных «Ферми» с гравитационным событием. Авторы новой работы указывают, что, по всей видимости, этот гамма-всплеск является всего лишь флуктуацией фона. Исследование опубликовано в Astrophysical Journal Letters (препринт), кратко о нем сообщает пресс-релиз Европейского Космического Агентства (ESA).
 
Но вы там держитесь!  49.0.2623.7549.0.2623.75

RU Alexandrc #08.06.2016 18:12
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Раз, два, три, проверка, раз, два, три ;)


Система контроля за положением кубов — будущих плеч интерферометра — в пространстве


ESA/ATG medialab


Научный коллектив миссии LISA Pathfinder опубликовал первые результаты работы космического аппарата. В частности, физики доказали, что точность научного оборудования аппарата близка к требуемой для будущей космической гравитационной обсерватории. Взаимные ускорения тестовых кубов, которые станут концами плеч космических интерферометров, не превышали одной десятиквадрилионной (10-16) от ускорения свободного падения. Ученые ожидали результата примерно в пять раз хуже. Исследованиеопубликовано в журнале Physical Review Letters, кратко с ним можноознакомиться в пресс-релизе Европейского космического агентства. 


В эксперименте LISA Pathfinder два небольших тестовых тела (двухкилограммовые кубы) находятся в состоянии почти идеального свободного падения — то есть они двигаются лишь под действием сил гравитации. Для его поддержания требуется избегать влияния любых внешних сил — например, кулоновского притяжения или отталкивания вызванного остаточными зарядами на кубах. Расхождения со свободным падением определяют количественно по тому, на сколько отличаются траектории движения тел. Ученые измеряют относительные ускорения кубов с помощью лазерного интерферометра, установленного в аппарате. При этом измерения ведутся для различных частот — это позволит выяснить, насколько будущий космический интерферометр будет чувствителен к гравитационным волнам разных частот.


Физики выяснили, что при частотах до одного миллигерца (одно колебание за 1000 секунд или больше) наибольшую погрешность вносит центробежное ускорение, вызванное вращением аппарат. Последнее необходимо для того, чтобы поддерживать связь с Землей и направлять солнечные батареи к Солнцу. Хотя это вращение можно в точности описать и «вычесть» из результатов измерений, в данных все равно остается некоторый шум неизвестной природы. Однако, на интервале от 0,7 до 20 миллигерц он лишь на 25 процентов больше, чем требуемый для строительства космической обсерватории.



Зависимость «шума» от частоты, на которой проводится измерения. Заштрихованные области — требования к точности у LISA Pathfinder и будущей космической обсерватории


ESA


Поделиться


 


При частотах от 1 до 60 миллигерц на движения кубов влияют их столкновения с молекулами газа, оставшегося в приборе. Со временем газ покидает объем и величина этого шума уменьшается. Измерения на частотах свыше 60 миллигерц ограничены лишь точностью оптической системы и, по словам ученых, более чем в 100 раз превышают необходимую точность. Интересным артефактом является пик при частоте в 70 миллигерц, происхождение которого неизвестно.



Чувствительность детекторов LISA и eLISA к различным источникам гравитационных волн


Christopher Moore, Robert Cole and Christopher Berry


Поделиться


 


LISA Pathfinder — космический аппарат, предназначенный для тестирования технологий, необходимых для постройки космической гравитационной обсерватории eLISA. Об этом проекте мы уже писалиранее. Она будет состоять из трех спутников, удаленных друг от друга по меньшей мере на миллион километров и обращающихся на земной орбите в точке Лагранжа L1. Свободно падающие кубы должны будут быть концами плеч лазерного интерферометра.


Ожидается, что обсерватория будет способна обнаружить гравитационные волны низких частот (менее одного миллигерца против 100-герцовых волн, обнаруженных LIGO) — их источниками могут быть столкновения сверхмассивных черных дыр в центрах галактик. Запуск обсерватории планировался на 2034 год, но возможно будет перенесен на 2029 год.


Владимир Королёв


 
Но вы там держитесь!  51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Alexandrc #15.06.2016 20:59
+
+1
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Физики из международных коллабораций LIGO и Virgo второй раз в истории наблюдений зафиксировали гравитационные волны. Об этом ученые сообщили на пресс-конференции, состоявшейся 15 июня в Сан-Диего, в рамках 228-й встречи Американского астрономического общества и, одновременно с этим, в Государственном астрономическом институте имени Штернберга, МГУ. Статья о втором обнаружении гравитационных волн опубликована в Physical Review Letters.

Детекторы зафиксировали событие 26 декабря 2015 года, в 3:38:53 UTC. Согласно данным исследователей, источником сигнала послужило слияние двух черных дыр с массами 14,2 +8,3-3,7 и 7,5 +2,3-2,3 масс Солнца. Около одной солнечной массы превратилось в гравитационные волны. Столкновение произошло около 1,4 миллиарда лет назад, но лишь в декабре гравитационные волны достигли Земли. Статистическая значимость события впервые превысила 5 сигма.

По словам представителей коллаборации LIGO, с конца января гравитационные детекторы aLIGO не работают. Специалисты занимаются устранением недочетов, обнаруженных во время первого пуска обсерватории. Первый пуск aLIGO продлился четыре месяца — с сентября 2015 по январь 2016 года. Детектор снова начнет работать с сентября 2016 года.

Эксперимент LIGO состоит из двух детекторов, расположенных на расстоянии свыше трех тысяч километров друг от друга — в штатах Луизиана и Вашингтон. Каждый из них представляет собой Г-образный интерферометр Майкельсона. Он состоит из двух 4-километровых вакуумированных оптических плеч. Луч лазера расщепляют на две составляющие, которые проходят по трубам, отражаются от их концов и объединяются вновь. В случае если длина плеча изменилась наблюдается интерференция между лучами, что фиксируется детекторами. Большое расстояние между обсерваториями позволяет увидеть разность во времени прибытия гравитационных волн — из предположения о том, что последние распространяются со скоростью света, разница времени прибытия достигает 10 миллисекунд.

Эксперимент Virgo обладает аналогичной геометрией. На сегодняшний день детектор модернизируется, и первые данные с него ожидаются в конце 2016 году. Все данные, получаемые гравитационными обсерваториями обрабатываются совместно коллаборациями LIGO и Virgo.

Гравитационные волны — волны колебания геометрии пространства-времени, предсказанные в рамках Общей теории относительности. Первое доказательство их существования было представлено коллаборациями LIGO и Virgo в феврале 2016 года — спустя 100 лет после предсказаний Эйнштейна. Подробнее о том, что такое гравитационные волны можно прочитать в нашем материале.

Их величина очень мала, относительное изменение длины плеч интерферометра во время детектирования первого из событий составило всего 1.10-21. Это расстояние сопоставимо с размерами атомного ядра. Зафиксировать такую маленькую подвижку стало возможно лишь благодаря модернизации комплекса, завершившейся к сентябрю 2015 года. Сигнал гравитационных волн был «пойман» обсерваторией 14 сентября.

Источником первых гравитационных волн, обнаруженных человечеством, стало слияние двух черных дыр c массами около 29 и 36 масс Солнца соответственно. Массы и характер сталкивающихся тел ученые установили, сравнив экспериментальные графики с предсказаниями моделей. Масса образовавшейся черной дыры оказалась на три массы Солнца меньше, чем сумма масс компактных объектов. Слияние объектов произошло 1,3 миллиарда лет назад.

Установить точное местоположение сигнала, к сожалению, оказалось невозможным. Ученые выдвигали предположение, что спутник «Ферми» зафиксировал гамма-всплеск, ассоциированный с гравитационными волнами. Это могло уточнить местоположение источника, однако впоследствии предположение было опровергнуто.

Владимир Королёв
 
Но вы там держитесь!  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Эйнштейн был прав: гравитационно-волновая астрономия

Сергей Попов«Популярная механика» №5, 2016 Спустя сто лет после теоретического предсказания, которое в рамках общей теории относительности сделал Альберт Эйнштейн, ученым удалось подтвердить существование гравитационных волн. Начинается эра принципиально нового метода изучения далекого космоса — гравитационно-волновой астрономии. Открытия бывают разные. Бывают случайные, в астрономии они встречаются часто. Бывают не совсем случайные, сделанные в результате тщательного «прочесывания местности», как, например, открытие Урана Вильямом Гершелем. // Дальше — elementy.ru
 
Поэтому был сделан выбор в пользу другой схемы, которую в 1962 году выдвинули Владислав Пустовойт и Михаил Герценштейн. В статье, опубликованной в ЖЭТФ (Журнал экспериментальной и теоретической физики), они предложили использовать для регистрации гравитационных волн интерферометр Майкельсона. Луч лазера бегает между зеркалами в двух плечах интерферометра, а затем лучи из разных плеч складываются. Анализируя результат интерференции лучей, можно измерить относительное изменение длин плеч. Это очень точные измерения, поэтому, если победить шумы, можно достичь фантастической чувствительности.

В начале 1990-х было принято решение о строительстве нескольких детекторов по такой схеме. Первыми в строй должны были войти относительно небольшие установки, GEO600 в Европе и TAMA300 в Японии (числа соответствуют длине плеч в метрах) для обкатки технологии. Но основными игроками должны были стать установки LIGO в США и VIRGO в Европе. Размер этих приборов измеряется уже километрами, а окончательная плановая чувствительность должна была бы позволить видеть десятки, если не сотни событий в год.
 
 47.047.0
RU Alexandrc #08.10.2016 07:15
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Пустовойт говорите ;-)

На волнах гравитации
Всемирная неделя космоса в Институте космических исследований РАН завершилась научной конференцией. Два важнейших открытия последнего времени: гравитационные волны и неземные бактерии подлёдного озера «Восток» в Антарктиде.
Но вы там держитесь!  
RU Alexandrc #12.12.2016 15:08
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Эхо гравитационных волн указало на возможное нарушение Общей теории относительности – Naked Science

У гравитационных волн обнаружили «эхо» – слабый сигнал, который может быть связан с решением информационного парадокса черных дыр. Пока что данные недостаточно надежны, но если их удастся подтвердить, «эхо» станет отзвуком новой физики, объединяющей теории Эйнштейна и квантовую механику. // naked-science.ru
 
По расчетам ученых, наличие структур вокруг горизонта событий сливающихся черных дыр, волны от которых обнаружил LIGO, должно проявляться «эхом», приходящим спустя 0,1, 0,2 и 0,3 с после основного сигнала. Еще раз обратившись к данным, которые собрал детектор, они действительно нашли нужные «отголоски», причем у всех трех волн, детектированных LIGO.

Стоит заметить, что статья представлена на онлайн-сервисе ArXiv для предварительного ознакомления и поиска неточностей и ошибок перед отправкой в рецензируемое издание. К тому же достоверность находки оценивается всего в 2,9 Сигма, не дотягивая до принятого уровня. Выяснить, что это – случайное совпадение, или же действительно указание на возможное уточнение ОТО и квантовой механики – помогут лишь новые наблюдения молодой гравитационной астрономии.
 
Но вы там держитесь!  55.0.2883.8755.0.2883.87
?? Alexandrc #01.10.2017 12:32
+
+1
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Зарегистрирована четвертая гравитационная волна. Сразу на трех детекторах

Зарегистрирована четвертая гравитационная волна. Сразу на трех детекторах //  nplus1.ru
 
Но вы там держитесь!  
RU Sandro #01.10.2017 19:07  @Bredonosec#26.02.2016 23:31
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Fakir>> То есть для фундаментальной физики, как ее воспринимают профессиональные физики, результат ничего не дает — все и так были уверены в том, что получилось.
Bredonosec> а для чего тогда столько денег вложили в это?

На всякий случай :) Гравитационное поле на самом деле плохо изучено, потому как самое слабое из известных. Там много чего может найтись. Или ничего. Но последнее вряд ли.

Напрмер, толком неизвестно, как оно себя ведёт на микромасштабах. Напрмер, там может быть отклонение от обратного квадрата. Более того, по квантовой теории частицы нелокальны, а как тогда поле от них вблизи выглядит? А как это сообразуется с законами сохранения?
Неясно.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  43.043.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Sandro> Напрмер, толком неизвестно, как оно себя ведёт на микромасштабах. Напрмер, там может быть отклонение от обратного квадрата.

Больше того - на 100% пока неизвестно, и как оно ведёт себя на очень больших макромасштабах, и нет ли там отклонений от обратного квадрата :D (MOND при всей её сомнительности)
Правда, не исключено, что работа этих детекторов позволяет чего-то насчёт MOND наконец решить.
 51.051.0
?? Alexandrc #16.10.2017 20:48
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Гравитационные волны.
Что-то я не пойму, это тема про гравитационные волны?

Про ожидаемое заявление:

Впервые зарегистрированы гравитационные волны от слияния нейтронных звезд — и свет от них

Коллаборация LIGO-Virgo вместе с астрономами из 70 обсерваторий объявила сегодня о наблюдении слияния двух нейтронных звезд в гравитационном и электромагнитном... //  geektimes.ru
 
Но вы там держитесь!  

  • Balancer [19.10.2017 05:20]: Редактирование параметров темы
  • Balancer [19.10.2017 05:21]: Перенос сообщений из Гравитационные волны
RU Balancer #19.10.2017 05:22  @Alexandrc#16.10.2017 20:48
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Alexandrc> Про ожидаемое заявление

ИМХО, там интереснее всего то, что слияние обнаружен и в ЭМ-диапазоне. Из-за чего получена с огромной точностью скорость гравитационной волны:
 44
?? Alexandrc #19.10.2017 08:20  @Balancer#19.10.2017 05:22
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> Про ожидаемое заявление
Balancer> ИМХО, там интереснее всего то, что слияние обнаружен и в ЭМ-диапазоне. Из-за чего получена с огромной точностью скорость гравитационной волны:

Да, это удар по мечтателям. Придется целый пласт SF отправлять в "утиль" :F
Но вы там держитесь!  
RU Balancer #19.10.2017 08:38  @Alexandrc#19.10.2017 08:20
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Alexandrc> Да, это удар по мечтателям.

Ну, удар-то практический был нанесён ещё в 2002-м :)

Эфиродинамика и релятивизм. Фактологический материал. Тем, кто умеет д [Snipper#10.01.03 06:59]

Выход был найден. 8 сентября 2002 года Юпитер проходил на расстоянии 3.7' от радиояркого квазара J0842+1835. Положение квазара на небе во время прохождения Юпитера измерялось с высокой точностью с помощью межконтинентального радиоинтерферометра (VLBI - Very Long Base Interferomener). Измерения велись на частоте 8.4 ГГц, было проделано 5 наблюдений - 4, 7, 8, 9 и 12 сентября 2002 г. Положение квазара J0842+1835 мерилось относительно положений двух других квазаров: J0839+1802 (0.8o к юго-западу)…// Научно-технический
 


Так что сейчас — только серьёзное уточнение. Кстати, забавно, что там так прямо и предполагали:

«Вероятно следующий шаг в измерении скорости распространения гравитации будет уже связан с наблюдениями гравитационных волн.»

Alexandrc> Придется целый пласт SF отправлять в "утиль" :F

Это да. Вот как раз во вселенной Хонор Харрингтон, что читаю нынче, с физикой полный порядок. И с ньютоновской и даже с релятивистской. Вот только скорость гравитационных волн там в 64 раза выше световой ;)

...

Кстати, вот у Снегова скорость гравитации равна световой («— Атакуй! — молил я, охваченный страхом. — Пойми, они обгоняют собственные гравитационные удары! Каждая секунда промедления — это новые волны перегрузок, что обрушатся потом!»). А вот колебания волн пространства (создание/аннигиляция пространства) распространяются со сверхсветовой скоростью :)
 44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Balancer> ИМХО, там интереснее всего то, что слияние обнаружен и в ЭМ-диапазоне. Из-за чего получена с огромной точностью скорость гравитационной волны:

Процитирую себя же :)

Очевидно, что искали и сопоставляли события, исходя из положения (тоже в общем-то очевидного), что скорость распространения гравитации равна скорости света.

Но интересно - не пытались ли погонять варианты малых отклонений? Допусти, гравитация распространяется на 0,01% медленнее. Или настолько же быстрее. Что тогда?
Забавнее всего вышло бы, если б оказалось, что для каждого предположения о различии скоростей какой-нибудь источник да находится %)

(и очень подозреваю, что так вполне может быть)
 51.051.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> Очевидно, что искали и сопоставляли события, исходя из положения (тоже в общем-то очевидного), что скорость распространения гравитации равна скорости света.

Да, но какова вероятность, что нашли аналогичное событие на нужном расстоянии с точностью 10-15? :)
 44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Balancer> Да, но какова вероятность, что нашли аналогичное событие на нужном расстоянии с точностью 10-15? :)

Что значит - на НУЖНОМ расстоянии? Про расстояние из данных гравидетекторов ничего толком не известно, ибо откуда?
Установили примерное направление, примерно возможный сектор неба и там искали что-нибудь в видимом, рентгене или радио. Потом, усмотрев нечто, примерно определили дальность.

...а если предположить, чисто для развлекухи, что скорость гравитации много больше световой - то в ЭМ-диапазоне то событие только внуки увидят :D
 51.051.0
RU smalltownboy #19.10.2017 23:36  @Fakir#19.10.2017 20:50
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Balancer>> Да, но какова вероятность, что нашли аналогичное событие на нужном расстоянии с точностью 10-15? :)
Fakir> Что значит - на НУЖНОМ расстоянии? Про расстояние из данных гравидетекторов ничего толком не известно, ибо откуда?
Дальность в лиго-вирго определяется по затуханию гравитационной волны, расчётным способом.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  60.0.3112.7860.0.3112.78
RU Fakir #19.10.2017 23:38  @smalltownboy#19.10.2017 23:36
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
smalltownboy> Дальность в лиго-вирго определяется по затуханию гравитационной волны, расчётным способом.

Вот именно :)
То есть ооочень зыбко. В предположении, что все модели верны, угадали с массами и всем прочим.
 51.051.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru