Чайные радиоэлектронные вопросы

 
1 9 10 11 12 13 18
RU Валентин_НН #03.03.2016 08:40
+
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
заказать себе печатные платы и даже с монтажом компонентов на них - дело уже нисколько не удивительное.
А заказать себе микросхему? Естественно, при не очень больших тиражах?
просто смотрю - есть специализированные микросхемы для садовых фонариков на СБ, спец микросхемы для ручных фонариков о четырех диодах. И что-то мне подсказывает, что есть масса и более других, достаточно узкоспециализированных микрух.
Естественно, я спрашиваю не о изготовлении навороченного процессора по маломикронной технологии - тут всё ясно, никаких проблем изготовить нет. Знай только деньги подвози.
А доступно ли заказать свою микруху именно для фонарика? Ну, чтобы это было доступно пусть не рядовому радиолюбителю, но небольшой фирме, занимающейся изготовлением тех-же самых фонариков.
Или инициатива идёт всё-таки от производителей компонентов - они вот ни с того, ни с сего решили сделать драйвер для огородных фонариков:rolleyes: и все пошли их штрямкать?
 44.044.0
LT AleksejLt #04.03.2016 14:32  @Валентин_НН#03.03.2016 08:40
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

В.Н.> А заказать себе микросхему? Естественно, при не очень больших тиражах?

Может смотреть в сторону ПЛИС?
 44.044.0
RU Серокой #04.03.2016 14:36  @AleksejLt#04.03.2016 14:32
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
AleksejLt> Может смотреть в сторону ПЛИС?

Там нет аналоговых вещей, которые требуются Валентину.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
LT AleksejLt #04.03.2016 14:47  @Серокой#04.03.2016 14:36
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

Серокой> Там нет аналоговых вещей, которые требуются Валентину.

Это да. А можно ли запихнуть какой-нибудь ёмкий конденсатор в микросхему?
 44.044.0
RU Серокой #04.03.2016 14:56  @AleksejLt#04.03.2016 14:47
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
AleksejLt> Это да. А можно ли запихнуть какой-нибудь ёмкий конденсатор в микросхему?

Можно, до определённых пор, но только он займёт много места на кристалле. Потому, например, на всяких преобразователях, которые умножают или инвертируют уровни, конденсаторы ставят внешние.
Искал у уважаемого Клапауция фото кристалла с конденсатором, увы, не смог найти... (
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Серокой #04.03.2016 15:22  @Серокой#04.03.2016 14:56
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Серокой> Искал у уважаемого Клапауция фото кристалла с конденсатором, увы, не смог найти... (

Мудрый Клапауций помог. )
Вот конденсатор на операционнике.
Прикреплённые файлы:
m2apc0131_4.jpg (скачать) [1348x1272, 248 кБ]
 
 
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
LT AleksejLt #04.03.2016 15:53  @Серокой#04.03.2016 14:56
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

Серокой> на всяких преобразователях, которые умножают или инвертируют уровни, конденсаторы ставят внешние.

А в таймере 555 нет конденсаторов внутри?

Серокой> Искал у уважаемого Клапауция фото кристалла с конденсатором, увы, не смог найти... (

Кто это такой? Форумчанин?
 44.044.0
RU Серокой #04.03.2016 16:07  @AleksejLt#04.03.2016 15:53
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
AleksejLt> А в таймере 555 нет конденсаторов внутри?
Нет, там всё навешивается снаружи.

AleksejLt> Кто это такой? Форумчанин?
Ага. И не только: Музей электронных раритетов
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Валентин_НН #04.03.2016 23:12  @Серокой#04.03.2016 14:36
+
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
AleksejLt>> Может смотреть в сторону ПЛИС?
Серокой> Там нет аналоговых вещей, которые требуются Валентину.

не-не-не, мужики. Вы чего?
Мне особо ничего не требуется. вопрос был сугубо теорехтический.
ну вот, к примеру вот эта фигулька

- специальный драйвер для LED фонариков с аккумуляторами.
или вот

JD1803 что за микросхема?

Конференция по ремонту электронной аппаратуры. Место встречи лучших русскоговорящих специалистов. Схемы, справочники, документация, советы мастеров. // monitor.espec.ws
 

- специальная микросхема для управления огородным фонариком(!)

мне просто интересно - прогресс уже достиг таких высот, что по требованию заказчика могут занедорого сляпать простенькую микросхемку ограниченным тиражом?
 44.044.0
RU Серокой #04.03.2016 23:14  @Валентин_НН#04.03.2016 23:12
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
В.Н.> мне просто интересно - прогресс уже достиг таких высот, что по требованию заказчика могут занедорого сляпать простенькую микросхемку ограниченным тиражом?

Нет, ещё нет...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
UA Monya #04.03.2016 23:25  @Валентин_НН#04.03.2016 23:12
+
-
edit
 

Monya

опытный

В.Н.> мне просто интересно - прогресс уже достиг таких высот, что по требованию заказчика могут занедорого сляпать простенькую микросхемку ограниченным тиражом?
Ну если хватит бабла на подготовку производства, то тебе и одну сделают. Не вопрос. Правда это будет задорого :)
А по поводу той микросхемки - не думаю, что тираж настолько мал.
Да, и кстати, пример из прошлого. В эпоху Горбачевской принудительной конверсии малыми сериями микрухи для рулевых машинок радиоуправления изготавливали. Мы на полуобщественных началах КД и топологию делали, а ребята из Полтавы (изготовителя собственно сервопривода) уже продвигали изготовление собственно микросхемы. Там партия ЕНМНИП, около 50000 была, меньше просто не было смысла делать. Кстати все это делалось на уровне кооператива при центре НТТМ (куда ж без комсомольской, хотя-б, крыши в те времена)
 48.0.2564.9548.0.2564.95
RU Валентин_НН #04.03.2016 23:31  @Monya#04.03.2016 23:25
+
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
Monya> Там партия ЕНМНИП, около 50000 была, меньше просто не было смысла делать.
ага. ну, по нонешним временам, наверное и меньшая партия будет рентабельной.
т.е., по большому счету, фирма, производящая фонарики, вполне может заказать микруху под свои нужды.
 44.044.0
UA Monya #04.03.2016 23:40  @Валентин_НН#04.03.2016 23:31
+
+1
-
edit
 

Monya

опытный

В.Н.> т.е., по большому счету, фирма, производящая фонарики, вполне может заказать микруху под свои нужды.
Вполне. Проблема там в том, чтоб отладить и обсчитать правильно схему и топологию. Не всегда можно смакетировать интегральную схему дискретными элементами. Конечно сегодняшние средства проектирования и отладки не чета тем, что были 20 лет тому. Однако к ним должен прилагатся грамотный спец. А он денег стоит. А то рискуешь получить партию неработоспособных или откровенно убыточных микросхем. И все деньги на подготовку - в никуда :( Причем с аналоговыми микросхема И как бы будет потяжелее, чем цифровыми. А примеров откровенно неудачных микрух валом. Даже и крупных производителей.
 48.0.2564.9548.0.2564.95
RU GOGI #05.03.2016 07:04  @Валентин_НН#03.03.2016 08:40
+
+1
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
В.Н.>Ну, чтобы это было доступно пусть не рядовому радиолюбителю, но небольшой фирме, занимающейся изготовлением тех-же самых фонариков.
У тебя изначально неправильное логическое построение. Это не то что заказные микросхемы стали настолько доступны, что их можно под малые партии делать, это садовые фонарики делают такими гигантскими партиями, что дешевле оказалось сделать одну микросхему, чем печатную плату с несколькими стандартными деталями.
1  44.044.0
RU Валентин_НН #05.03.2016 07:52  @GOGI#05.03.2016 07:04
+
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
В.Н.>>Ну, чтобы это было доступно пусть не рядовому радиолюбителю, но небольшой фирме, занимающейся изготовлением тех-же самых фонариков.
GOGI> У тебя изначально неправильное логическое построение. Это не то что заказные микросхемы стали настолько доступны, что их можно под малые партии делать, это садовые фонарики делают такими гигантскими партиями, что дешевле оказалось сделать одну микросхему, чем печатную плату с несколькими стандартными деталями.

Ну, это уроборос. Партии гигантские, потому что микрухи дешевы. А микрухи дешевы, потому что партии гигантские

Я просто сейчас перетряхиваю свое наследство и пребываю лирико-хфилософском настроении от размышлений - ну надо же, куда прогресс дошел.
 
RU Balancer #05.03.2016 11:02  @Валентин_НН#05.03.2016 07:52
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.Н.> пребываю лирико-хфилософском настроении от размышлений - ну надо же, куда прогресс дошел.

Я тоже сейчас иногда об этом задумываюсь :)
 33
RU Валентин_НН #05.03.2016 11:26  @Balancer#05.03.2016 11:02
+
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
В.Н.>> пребываю лирико-хфилософском настроении от размышлений - ну надо же, куда прогресс дошел.
Balancer> Я тоже сейчас иногда об этом задумываюсь :)

Ага. У отца целый кейс микросхем логики. Были переложены тонкими 5мм листами поролона. Поролон превратился в липкую кашу. Я все это дело вывалил в ведро, добавил фэйри и чуть не ершиком все это гонял по ведру. На выходе получил килограмм чистеньких микрух. Кто бы себе мог такое представить лет немного тому назад
 
RU Бывший генералиссимус #06.03.2016 14:40  @Серокой#04.03.2016 15:22
+
-
edit
 
Серокой>> Искал у уважаемого Клапауция фото кристалла с конденсатором, увы, не смог найти... (
Серокой> Мудрый Клапауций помог. )
Серокой> Вот конденсатор на операционнике.

На операционнике - это фигня! вот в преобразователе уровней CMOS-RS-232 конденсаторы, так конденсаторы!

MAX3233E, MAX3235E ±15kV ESD-Protected, 1µA, 250kbps, 3.3V/5V, Dual RS-232 Transceivers with Internal Capacitors - Overview

Overview: The MAX3233E/MAX3235E are EIA/TIA-232 and V.28/V.24 communications interfaces with automatic shutdown/wake-up features, high data-rate capabilities, and enhanced electrostatic discharge (ESD) protection. All transmitter outputs and receiv // www.maximintegrated.com
 

На самом деле, запечь внутрь обычного пластика чип-конденсатор 0402, или, тем более, 0201, сейчас проблемы нет никакой. Формально микросхема при этом становится гибридной. Но формально гибридной становится и микросхема с двумя чипами в одном корпусе, даже если корпус не содержит ничего, кроме межсоединений.
Почти все MEMS-устройства - формально, гибридные микросхемы.
 11.011.0
LT AleksejLt #07.03.2016 13:55  @Серокой#04.03.2016 16:07
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

Серокой> Ага. И не только: Музей электронных раритетов

Классный адрес музея :) Недавно откопал кучу советских мискросхем 155 серии.
 44.044.0
RU Balancer #01.04.2016 13:10  @AleksejLt#07.03.2016 13:55
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AleksejLt> Классный адрес музея :) Недавно откопал кучу советских мискросхем 155 серии.

А я недавно:

Всякий радиофлуд [Balancer#02.05.14 14:51]

Заказал себе два десятка китайских 74HC00 Лет 20 уже, как К155ЛА3 в руках не держал // Радиоэлектронный
 


Чтоб были :D
 33
LT AleksejLt #01.04.2016 23:06  @Balancer#01.04.2016 13:10
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

Balancer> Всякий радиофлуд [Balancer#02.05.14 14:51]

Надо было у Валентина взять стакан КТ315 :)
 45.045.0
RU Balancer #01.04.2016 23:07  @AleksejLt#01.04.2016 23:06
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AleksejLt> Надо было у Валентина взять стакан КТ315 :)

Я уже 2N2222 взял :)

Всякий радиофлуд [Balancer#13.12.15 11:20]

… Ок. С другой стороны, сотня 2N2222 стоит всего 64 рубля, так что и набор-ассорти, и 2N222 закажу, пущай валяется. Может, кому из авиабазовцев пригодится // Радиоэлектронный
 
 33
LT AleksejLt #02.04.2016 13:12  @Balancer#01.04.2016 23:07
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

Balancer> Я уже 2N2222 взял :)

Давно хотел спросить - почему не полевики? Я не пользуюсь ими, потому что большинство схем на биполярных. Идея полевиков, с управлением напряжением, мне кажется прикольной. Хотя они дороже :)
 45.045.0
RU Balancer #02.04.2016 16:32  @AleksejLt#02.04.2016 13:12
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Я уже 2N2222 взял :)
AleksejLt> Давно хотел спросить - почему не полевики?

Просто как ближайший о параметрам родственник привычных КТ315.

Впрочем, ещё есть кулёк MOSFET 2N7000.
 33
+
-
edit
 

Monya

опытный

Balancer> Просто как ближайший о параметрам родственник привычных КТ315.
По параметрам то оно так. Но вот в качестве заменителя в старые советские платы не всегда подходит. У 315 база с краю, а у большинства транзисторов в корпусе TO-92 - по центру. Иногда попадались такие экзотические платы, где 315 лежал или всовывался в плату по самое немогу. Заменить его на тот же 2N2222 весьма геморойно - ноги завязать узлом-то можно, но места маловато - высота не позволяла (плата индикации, к примеру, 315-е светоидами управляли). Выхода из положения найдено было два - ставили экзотику типа MJE13001 или 2SC1775 (что конечно свинство, вроде забивания микроскопом гвоздей) или приклеивали любой аналог в корпусе SOT23 и дальше проводочками - что тоже гемор еще тот :)
 49.0.2623.11049.0.2623.110
1 9 10 11 12 13 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru