О "прогрессе" науки в России.

 
1 57 58 59 60 61 62 63
+
-2
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Зафиксируем этот бесподобный пост Balancer-а:
Vale> То, что я показал - это рейтинг университетов
Vale> То есть чисто субъективная оценка. Которая зависит от тех, кто голосовал. Например, если будут голосовать, кто круче - РАН или РАЕН, то толпа РАЕНных академиков вполне может затоптать академиков РАН.

Вот так зрада. Vale ссылается на рейтинги, а потом сам же их разоблачает :)
 

Вы славно научились правильно цитировать собеседников, Balancer. Просто великолепно. Я в абсолютном восхищении. :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  46.046.0

16-й

опытный
★★

Vale> Если вы даже хоть немного владеете английским - вы сами увидите, кто там на каком месте, и поймете, кто вводит читателей в заблуждение.

Ну, даже не пришлось немного владеть - тут тебе ниже расписали. И ты даже отразил своим нимбом луч истины в это темное царство:

>Репутацию нарабатывают долго, а теряют быстро.

Надо же, кто б мог подумать.
Прикольно, что как раз в рейтинге репутаций все эти МГУ существенно выше, чем в "рейтинге универсистетов".
 50.0.2661.9450.0.2661.94
LT Bredonosec #27.05.2016 16:16
+
+1
-
edit
 
заинтересовал тут один аспект доступности профита с занятий наукой в РФ и окружающем мире.

А именно, сколько стоит запатентовать изобретение.

Итог. Чтоб это сделать в европе (европатент) - надо быть миллионером.
заявка электронная (только заполнение!!!) - 120 евр
заполнение бумажное - 280 евро
поиск по базе (не было ли ранее такого же) - 1300 с лишним для евробазы и 1600 с лишним для мировой.
Экспертиза формальная - 1890 евро
Распечатка (до 35 листов) - 985 евро. За каждый лист сверх - еще сколько-то.
За каждый пункт формулы изобретения - доплачивать.
За каждую фигню - еще и еще подобные же суммы (общий список - более сотни пошлин)
А почему? а потому что ЕРО - "самая крупная после еврокомиссии и ЕР контора в европе, бла-бла-бла". То есть, ораву бюрократов надо кормить и кормить по высоким расценкам брюсселя.

Мировой патент (РСТ) - примерно близкие расценки, только заполнение заявки не 120, а 1363 евро в большинстве офисов. (для справки, штаб-квартира в швейцарии, где тоже не самые низкие цены))

Чисто литовский патент - заявка 81 евро, если хочешь себе сертификат - то еще 51 платишь и в бюллетне тебя упоминают через 3 месяца, а не 18.
Да, и наследие проклятого советского режима - физлицам скидка 50% ))

Российский патент - на всё про всё мне насчитало 1421 рублик. Или чуть менее 20 евро. (или вчетверо дешевле стоимости одной только заявки в литве.)
И тоже сообщило, что физлицам 50% скидка.



Вот такие пирожки с котятками.

EPO - Forms and fees

Information on fees for European and international patents, procedural forms and information on making payments // www.epo.org
 

Welcome to the EPO Online Services

European Patent Office Deutsch English Français Contact Legal Notices  Help Log in European Patent Office Deutsch English Français Contact Legal Notices  Help Log in European Patent Office Deutsch English Français Contact Legal Notices  Help Log in Schedule of Fees Schedule of Fees Items 1-40 of 119 Code Description Amount   EUR Code Description Amount   EUR 001Filing fee - EP direct - not online210,00 +016Claims fee in accordance with R. // Дальше — www.epoline.org
 

Lietuvos Respublikos valstybinis patentų biuras-Informacija pareiškėjams

    PAGRINDINĖS PATENTŲ TEISĖS SĄVOKOS     Išradimu paprastai vadinamas naujas ir pažangus problemos (uždavinio) techninis sprendimas, sietinas tiek su naujo įrengimo, produkto ar proceso sukūrimu, tiek su jau žinomo įrengimo ar proceso patobulinimu. Išradimo sukūrimas dažniausiai yra sudėtingas procesas, reikalaujantis ilgalaikių mokslinių ir finansinių investicijų į tyrimus ir kūrimą. Tačiau taip pat sukuriama daug paprastų ir nebrangių technikos patobulinimų, kurie turi didelę vertę rinkoje, o jų išradėjams ir bendrovėms gali atnešti nemažą pelną. // Дальше — www.vpb.lt
 

Lietuvos Respublikos valstybinis patentų biuras-Informacija pareiškėjams

Dizainas - viso gaminio ar jo dalies vaizdas, sudarytas iš gaminio ir (arba) jo ornamentikos specifinių savybių – linijų, kontūrų, spalvų, formos, tekstūros ir (arba) medžiagos. Tam, kad dizainas būtų įregistruotas ir saugomas, jis turi būti naujas ir turėti individualias savybes. Dizaino atitikimą tam tikriems reikalavimams tikrina Valstybinis patentų biuras. Kuriant dizainą svarbu įvertinti, ar nėra rinkoje ankstesnių tapačių dizainų. Dizainas yra labai svarbi rinkodaros, reklamos priemonė, išskiriantį gaminį rinkoje ir suteikianti esminę pridėtinę vertę. // Дальше — www.vpb.lt
 

Lietuvos Respublikos valstybinis patentų biuras-Mokesčiai

  MOKESČIAI  MOKESČIŲ UŽ IŠRADIMO PATENTAVIMĄ IR SU TUO SUSIJUSIŲ DOKUMENTŲ IŠDAVIMĄ BEI IŠRADIMO PATENTO GALIOJIMO TERMINO PRATĘSIMĄ DYDŽIAI   Mokesčio pavadinimas Dydis eurais (Eur) 1. Už patento paraiškos (toliau – paraiška) padavimą 86 1.1. už kiekvieną po penkioliktojo einantį išradimo apibrėžties punktą 14 2. Už ankstesnį paraiškos skelbimą (kai to prašo pareiškėjas) 34 3. Už Europos patento paraiškos išradimo apibrėžties vertimo paskelbimą 46 3.1. už kiekvieną po penkioliktojo einantį Europos patento paraiškos išradimo apibrėžties punktą 14 4. // Дальше — www.vpb.lt
 

это если кому-то захотелось точности.
+
+1
-
edit
 

16-й

опытный
★★

Впервые за эн лет посетил родной alma (нынче это ЮФУ). Посетил на предмет присутствия в дипломной комиссии (или как там её?), ибо креативные затейники из минобра издали циркуляр, чтоб не менее 50% этих комиссий были типа "из реального сектора экономики".
Что примечательно, теперь все дипломные работы проверяют на предмет плагиата. Универ платит за пользование некой одобренной системой, преподам дают логины, все поголовно рефераты, статьи и прочие дипломные работы суют туда, оно им калькулирует сколько там оригинальности. Для диплома подходящей оригинальностью считается за 70%. Польза, говорят, офигительная - студенты теперь практикуются в использовании русского языка, подбирают замысловатые синонимы, перефразируют текст и вообще литературно развиваются до рвоты, пока не выведут оригинальность на достойный уровень. Аналогичная, только более навороченная фигня от ВАКа, стоит на страже диссеров и научных статей. Так что не только студенты, но и профессорско-преподавательский состав теперь следит за достижениями морфологического анализа и изучает, какие приемы достижения оригинальности катят за отмазку, а какие нет.
 50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bredonosec> заинтересовал тут один аспект доступности профита с занятий наукой в РФ и окружающем мире.
Bredonosec> А именно, сколько стоит запатентовать изобретение.
Bredonosec> Мировой патент (РСТ) - примерно близкие расценки, только заполнение заявки не 120, а 1363 евро в большинстве офисов. (для справки, штаб-квартира в швейцарии, где тоже не самые низкие цены))
Bredonosec> Чисто литовский патент - заявка 81 евро, если хочешь себе сертификат - то еще 51 платишь и в бюллетне тебя упоминают через 3 месяца, а не 18.
Bredonosec> Российский патент - на всё про всё мне насчитало 1421 рублик. Или чуть менее 20 евро. (или вчетверо дешевле стоимости одной только заявки в литве.)
Bredonosec> И тоже сообщило, что физлицам 50% скидка.

Поинтересуйся еще, что даёт, и чего не даёт (в принципе) каждый из этих патентов. Мягко говоря, различия велики.
И на практике человеку без большого опыта за российский придётся платить заметно больше, еще как минимум за патентный поиск от 20-30 тыр. и прочие сопутствующие услуги, с которыми человек с улицы самостоятельно не справится 99%, и на круг может выйти до 50-100 тыр. без большого труда.

И таки особенности патентной практики - оффтоп к развитию науки (уже потому, что запатентновать можно вообще любую антинаучную х..ню, в любой стране). Хотя сейчас и могут засчитываться как показатели.
 46.046.0

Mishka

модератор
★★★
Iva> Может вы мне скажете научную степень Била Гейтса или Стива Джобса? Темы их диссертаций?

Тогда лучше спроси про Майкла Делла. :F
 47.047.0
US Mishka #23.06.2016 20:57  @Bredonosec#11.04.2016 20:33
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Bredonosec> а они являются главами каких-то институтов? Или таки они только спонсируют некоторые научные проекты, а кто и как их исполняет - это уже не биллово и не джобсово дело?
Количество учёных, которые работают на Гейтса и МС нонче зашкаливает. Тысячами измеряется. Про R&D Cisco в общем, тоже известно. Есть такой математик Ronald Graham - Wikipedia, the free encyclopedia — посмотри, где он отрубил 37 лет. Заодно и своё число изобрёл для доказательства теоремы одной сугубо абстрактной, с помощью которой разрешил одну важную задачу для AT&T. Про Интел надо вспоминать? Про IBM?
 47.047.0

Mishka

модератор
★★★
101> У нас это квалификационная работа, которая показывает твою зрелость в части постановки задачи и умения ее решить. Естественно, что задача должна быть актуальной и привязанной к текущим тенденциям в отрасли и науке.

Не знаю, в моё время задачу ставил руководитель. Ты, как аспирант, только учился ставить. Вон, если и когда пёр на докторскую, то да, уметь ставить задачи — это необходимость была.
 47.047.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Mishka> Про IBM?

С этих вообще надо начинать перечисление :)
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Vale> тут кое-кто точно так же рассказывал про негодность диссернета на основе особости диссертаций у математиков. Правда, почему-то без примеров, как именно диссертнет лажал на диссертациях именно математиков. :F

Ты найди пример, который бы не был лажей. Потом приходи — поговорим. :lol2:
 47.047.0
US Mishka #23.06.2016 23:08  @Валентин_НН#30.04.2016 16:06
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
В.Н.> если честно, то не очень понял - а что странного в таком требовании?

Для научников? Да почти всё...
 47.047.0
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
U235> И уж точно - не твое дело. Руководителю института и его подчиненным виднее, как люди в отпуска должны ходить, чем тебе

С чего бы это? Руководитель института часто не является экспертом в том, чем занимается лаба. Даже большинство лаб. У научников эксперименты могут идти круглыми сутками по многу месяцев. И они требуют пригляда круглосуточного. Кто-то компенсирует это? Фиг. В старые времена нашему директору, а так же директору ИПФ приходилось чуть не силовыми методами добиваться разрешения для сотрудников, чтобы могли приходить во внеурочное время и работать. И таки все эти допуски и отпуска решали завлабами, а директор только подписывал.
 47.047.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
V.Stepan> Если же необходима непрерывность исследований, то право руководство института.
Что значит непрерывность исследований? Откуда такое убеждение, что можно заменить одного на другого без проблем?
 47.047.0
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Vale> А если завлаб такое допустит, то нужно не указание о недопустимости подобного, а смена завлаба, как профнепригодного.
Да нифига подобного. У тех же математиков, когда каждый, грубо говоря, работает над своей проблемой, пофигу график. Тот же Терехов, к примеру, всю лабу вывозил летом на байдарках. А секретаршу оставлял, чтобы она отмечала всех на работе, т.к. официально было всем сразу нельзя. И на то было много причин.
 47.047.0
US Mishka #23.06.2016 23:25  @Серокой#04.05.2016 16:07
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Серокой> Хаха... Кто сейчас хоть раз бы взял свои законные 6 недель... Не получается, работы много. (
У нас куча людей говорило, что пойдут в отпуск, так хоть поработают немного по человечески — без всяких этих собраний, обязательных часов присутствия, бумажек, которые надо заполнять. :F
 47.047.0
26.06.2016 22:15, ADP: +1: И это становится только актуальнее.
US Mishka #23.06.2016 23:29  @Серокой#06.05.2016 22:57
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Серокой> И, собственно, это бумажка тоже для отчётности куда-то вверх, а на деле берёшь когда тебе надо и как удобнее вообще по работе.

У нас тоже так было. :) Правильная, ИМХО, система. И наверху получали, что хотели, и никому никто не мешал.
 47.047.0
RU Серокой #23.06.2016 23:31  @Mishka#23.06.2016 23:25
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Mishka> У нас куча людей говорило, что пойдут в отпуск, так хоть поработают немного по человечески

Вдекабре меня вызвал отдел кадров - мол, отпуска накопилось. Пришлось взять, но приходить на работу. ) Правда, вот урвал их тех двух недель пару дней летом - дача и прочее.)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

Mishka

модератор
★★★
Bod> А теперь потрудись раскрыть, что здесь не так поняли и кто кого вводит в заблуждение? ;)
Это к 16-му вопросы. В ответ на рейтинг, он притащил статью про репутационный рейтинг, присобачив к нему слова про пропаганду. :F
 47.047.0
US Mishka #23.06.2016 23:46  @Серокой#23.06.2016 23:31
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Серокой> Вдекабре меня вызвал отдел кадров - мол, отпуска накопилось. Пришлось взять, но приходить на работу. ) Правда, вот урвал их тех двух недель пару дней летом - дача и прочее.)
Ну, у нас другая специфика была... Там, типа, поймал ход мысли и записываешь-записываешь... А тут тебя зовут на мероприятие... После него час надо думать, куда всё записать. Часто на все эти собрания люди приходили с кучей бумаг, карандашей, цветных ручек и нифига никого не слушали, а писали и думали... Партийным (не местным босам) очень такое не нравилось. :) Физики, химики знакомые тоже жаловались — только сядешь статью писать, как начинается.
 47.047.0
RU Виктор Банев #24.06.2016 00:31  @Mishka#23.06.2016 23:35
+
+1
-
edit
 
Bod>> А теперь потрудись раскрыть, что здесь не так поняли и кто кого вводит в заблуждение? ;)
Mishka> Это к 16-му вопросы. В ответ на рейтинг, он притащил статью про репутационный рейтинг, присобачив к нему слова про пропаганду. :F

Никакой пропаганды, только факты!
Вот он, прогресс науки в России (по сабжу) - самый что ни на есть передний край! Переднее не бывает - Сколково.
В понедельник в очередной раз посетил сей незабываемый уголок ближнего Подмосковья, в который, как и обещал Медвед ученые умы Массачусетского Технологического и Кремниевой Долины прям-таки в очередь стоят, чтобы их туда работать взяли!
Вот он, технопарк Сколково, святая святых! На переднем плане "Сколтех", о чем свидетельствует надпись на креативных карандашах у входа:

Напротив входа поставили (2 недели назад не было!) лондонское таки "Остин"(?), видимо, как образец автомобилестроения, к которому нам надо стремиться. Не сразу, конечно, но может и достигнем этого уровня! :D

У входа в следующий корпус, в котором и происходят заседания Грантового Комитета (и который в тот день Медвед посещал), представлены достижения сколковской научной мысли:

Судя по этому, сколковцы больше всего преуспели в изобретательстве велосипедов. Причем, каждый образец несет на себе приметы специализации отдела: ядерной физики, генетики, мат. топологии, авиатехнологий и т.д.
Генная инженерия представлено особо - натурными образцами разработанных и выращенных в ретортах биологических организмов. Видимо, именно так представляют наши российские геноинженеры перспективы эволюции народонаселения РФ...

Как видно, на улице совершенно нет праздношатающихся - все сидят в лабораториях, и изо всех сил бабло пилят науку рассейскую двигают!

Это улица Нобеля называется.
Ну а это, собственно, ради чего я туда приперся (точнее, пригласили, поскольку - резидент!).

Полный адрес этого мероприятия: Сколково, ул. Нобеля, квартал Менделеева, "Сколтех", переговорная "Леонардо да Винчи" (напротив "Марии Кюри"). Т.е, как видите, планка задана высокая... :D
Уверен, Сколково оправдает такие авансы и не посрамит честь российской Науки! :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  47.047.0
+
-
edit
 
Bredonosec>> возможно, у вас дислексия, но это единственный критерий/vienintelis kriterijus/the one and only criteria/unico criterio/wylacznie kriterij/tiêu chí duy nhất который я рассматриваю при походе к врачу :) Поскольку мне от него требуется только эта услуга, а не согласие по отвлеченным вопросам.
Vale> Тысячу извинений, и благодарю за попытку поставить диагноз, но все же вы не могли бы изъясняться более внятно?
Простите, но на каком еще языке вам повторить, чтоб вам было понятно?

> В вашем тексте нет прямого и четкого ответа на мой, как мне кажется, простой вопрос
Там есть ответ. Прямой и четкий.
Ваша проблема в том, что он никак не помогает вам впарить ваш идиотский тезис. Но ведь это ваша проблема, а не моя :)

Vale> Ваш постинг наводит меня на мысль, что вы пойдете к любому из них
К тому, который лучше лечит.
Если эта мысль непонятна по-русски, скажите, на каком вам языке написать - я напишу :)
+
-
edit
 
Vale> И тут возникает вопрос - а нафига тогда такие бумажки?
для упорядочивания, вероятно.
что характерно, мне здесь на нескольких работах приходилось аналогичные бумажки заполнять. И если я отказывался, говоря "откуда я знаю, когда мне понадобится?!?" - сотрудники и начальство зело обижались, а последние еще пытались читать нотации и давить да угрожать вообще не пустить в отпуск.

Тоже, вероятно, путинская рука дотянулась...
прям зрада..
US Mishka #24.06.2016 00:55  @Виктор Банев#24.06.2016 00:31
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
В.Б.> Никакой пропаганды, только факты!

К чему этот поток сознания?
 47.047.0
+
-
edit
 
Vale> То, что я показал - это рейтинг университетов
Vale> То есть чисто субъективная оценка. Которая зависит от тех, кто голосовал.
В таком формате ваш ответ выглядит честнее.
Благо, как составляются рейтинги, наслышан.

>Саратовский государственный университет закрыл Центр турецкого языка и культуры
>Я так думаю, молодцы! Не надо останавливаться, надо рвать связи и с Гейропой и с Пиндосами.

Ну зато у нас турецкие школы появляются :) Возрадуйтесь :)
Где вместо собственно обучения почему-то пытаются навязывать детям шариатские нормы поведения. А за отказ подчиняться им - вышвыривают.
+
-
edit
 
Fakir> Поинтересуйся еще, что даёт, и чего не даёт (в принципе) каждый из этих патентов. Мягко говоря, различия велики.
Fakir> И на практике человеку без большого опыта за российский придётся платить заметно больше, еще как минимум за патентный поиск от 20-30 тыр. и прочие сопутствующие услуги, с которыми человек с улицы самостоятельно не справится 99%, и на круг может выйти до 50-100 тыр. без большого труда.
Вообще-то говоря, патентный поиск и в европейском и в мировом - отдельная услуга, стоящая дороже заявки. Я там ссылки на списки услуг приводил, глянь. В литве патентный поиск вести никто не обязан, но ответственность за то, что ты будешь не первым, - на тебе и только на тебе.
Кстати, насчет этих дополнительных услуг и т.д. - не знаешь, кто на форуме в патентном праве шарит, чтоб описать поподробнее? Мне актуально. В теме
Вопросы патентного права
написал, но тишина.

Fakir> (уже потому, что запатентновать можно вообще любую антинаучную х..ню, в любой стране).
не, умеючи и енг сломать можно :)
Но заинтересовался я в связи с именно мыслью о патенте на вполне обычное изобретение. Во что влетит защитить его. Выходит как-то очень уж дорого по сравнению с рф.
1 57 58 59 60 61 62 63

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru