-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ca/gr/greenparty/sites/all/themes/gpc4_bootstrap/128x128-crop/gpc_share.png)
Даунгрейд в сельском хозяйстве
Тевгу будет интересно.Теги:
Bredonosec
kot1967> с каждого собирала по 2 ведра картофана величиной с два кулака и нам потом этого всем хватало на всю зиму. 
эээ.... на каких стероидах надо картошку растить, чтоб она давала два ведра клубней с куста? Тем более, с 2 кулака размером?
Насколько я помню, если полведра с куста наберется - это ооочень хороший результат. Обычно порядка 6-10 небольших картофелин.
kot1967> ЗЫ у нас на ВАСХНИЛе в прошлом году перестали продавать семена картошки,
семена - имеется в виду сортовые клубни на рассаду? Других "семян" я что-то не видел.
эээ.... на каких стероидах надо картошку растить, чтоб она давала два ведра клубней с куста? Тем более, с 2 кулака размером?
Насколько я помню, если полведра с куста наберется - это ооочень хороший результат. Обычно порядка 6-10 небольших картофелин.
kot1967> ЗЫ у нас на ВАСХНИЛе в прошлом году перестали продавать семена картошки,
семена - имеется в виду сортовые клубни на рассаду? Других "семян" я что-то не видел.
инфо
инструменты
D.Vinitski
с.т.> хорошая урожайность...в ростовской области как-то меньше - жарко...
Сажать картошку в Ростовской области сродни кукурузе в Заполярье. Выращивать нужно то, что севернее не растет, и покупать на вырученные деньги картошку.
Сажать картошку в Ростовской области сродни кукурузе в Заполярье. Выращивать нужно то, что севернее не растет, и покупать на вырученные деньги картошку.
спокойный тип
D.Vinitski> Сажать картошку в Ростовской области сродни кукурузе в Заполярье. Выращивать нужно то, что севернее не растет, и покупать на вырученные деньги картошку.
ну, выращивать на продажу это совсем отдельное дело, картошку проще самим вырастить чем так сложно
ну, выращивать на продажу это совсем отдельное дело, картошку проще самим вырастить чем так сложно
D.Vinitski> Сажать картошку в Ростовской области сродни кукурузе в Заполярье. Выращивать нужно то, что севернее не растет, и покупать на вырученные деньги картошку.
Сажают на продажу и в Ростовской области, и в Краснодарском крае, причем на поливных землях. То есть получается как минимум не менее выгодно, чем помидоры и огурцы. Если не веришь, то просто прокатись в сторону Багаевки от Ростова или по М4-объездной, картофельные поля видны из окна авто. У нас и лен на масло сажают, потому что выгодно, а ведь культура типа "северная".
Сажают на продажу и в Ростовской области, и в Краснодарском крае, причем на поливных землях. То есть получается как минимум не менее выгодно, чем помидоры и огурцы. Если не веришь, то просто прокатись в сторону Багаевки от Ростова или по М4-объездной, картофельные поля видны из окна авто. У нас и лен на масло сажают, потому что выгодно, а ведь культура типа "северная".
ahs> Сажают на продажу и в Ростовской области, и в Краснодарском крае, причем на поливных землях. То есть получается как минимум не менее выгодно, чем помидоры и огурцы. Если не веришь, то просто прокатись в сторону Багаевки от Ростова или по М4-объездной, картофельные поля видны из окна авто. У нас и лен на масло сажают, потому что выгодно, а ведь культура типа "северная".
Уж если в Израиле сажают, растят, продают в РФ, то однозначно выгодно и уж куда "северней". Про кубинскую картошку вообще молчу ...
Уж если в Израиле сажают, растят, продают в РФ, то однозначно выгодно и уж куда "северней". Про кубинскую картошку вообще молчу ...
Fakir
ahs> К чему я это все?
ahs> По мне, попытка занять всех "свободных" именно в агротуризме сродни попытке жить одним бритьем
Эт-то пять+
Скорее, если есть куча "лишних людей", прокормить которых общество в состоянии, но надо чем-то занять - то надо в образование (детсады, младшая и немного средняя школа) и в медицину. И там и там острая нехватка (относительно) низкоквалифицированного вспомогательного персонала.
Даже бестолковый офисный клерк наверняка вполне в состоянии заполнять истории болезни по указаниям врача или там присматривать за тремя-четырьмя детьми. А три-пять второклассников под присмотром и обучением плохонького учителя - по-любэ куда лучше, чем 30 на уроке у хорошего.
ahs> По мне, попытка занять всех "свободных" именно в агротуризме сродни попытке жить одним бритьем
Эт-то пять+
Скорее, если есть куча "лишних людей", прокормить которых общество в состоянии, но надо чем-то занять - то надо в образование (детсады, младшая и немного средняя школа) и в медицину. И там и там острая нехватка (относительно) низкоквалифицированного вспомогательного персонала.
Даже бестолковый офисный клерк наверняка вполне в состоянии заполнять истории болезни по указаниям врача или там присматривать за тремя-четырьмя детьми. А три-пять второклассников под присмотром и обучением плохонького учителя - по-любэ куда лучше, чем 30 на уроке у хорошего.
Fakir> там присматривать за тремя-четырьмя детьми
Это ты как то чрезмерно оптимистично к людям относишься. Работа с детьми это п...ц!
Это ты как то чрезмерно оптимистично к людям относишься. Работа с детьми это п...ц!
Fakir>> там присматривать за тремя-четырьмя детьми
s.t.> Это ты как то чрезмерно оптимистично к людям относишься. Работа с детьми это п...ц!
Ясен пень. И в особенности это 314..ц, когда их приходится не то что 20, а все 30+ человек на несчастную учительницу.
Людишков занять нечем? Ну вот по 3 дитёнка на три часа в день. И отдельно взятому работать умеренно сложно, и людей занять можно ну очень много. Причём реально не без пользы.
s.t.> Это ты как то чрезмерно оптимистично к людям относишься. Работа с детьми это п...ц!
Ясен пень. И в особенности это 314..ц, когда их приходится не то что 20, а все 30+ человек на несчастную учительницу.
Людишков занять нечем? Ну вот по 3 дитёнка на три часа в день. И отдельно взятому работать умеренно сложно, и людей занять можно ну очень много. Причём реально не без пользы.
digger
Fakir> Скорее, если есть куча "лишних людей", прокормить которых общество в состоянии, но надо чем-то занять - то надо в образование
Это при социализме, когда физическое наличие еды эквивалентно наличию бюджета. А при капитализме бюджета не хватит и начнутся глюки при попытке повысить налоги и его пополнить.Потому лишних людей кое-где, больше в 3-м мире, в качестве одной из мер пытаются спихнуть в мелкий бизнес вроде этого.
Это при социализме, когда физическое наличие еды эквивалентно наличию бюджета. А при капитализме бюджета не хватит и начнутся глюки при попытке повысить налоги и его пополнить.Потому лишних людей кое-где, больше в 3-м мире, в качестве одной из мер пытаются спихнуть в мелкий бизнес вроде этого.
Татарин
digger> Потому лишних людей кое-где, больше в 3-м мире, в качестве одной из мер пытаются спихнуть в мелкий бизнес вроде этого.
Ты путаешь суть и форму. "Мелкий бизнес" - это форма.
Точно так же можно поощрять мелкий бизнес в виде аутсорсинга помощи учителям и детским садам, частные детские сады и школы.
Просто сейчас первая мысль мелкобизнесмена "о, торговля!". А могла бы быть "о, частный детский садик!". И будет всё то же самое - то же самое рыночное казино со всеми блекджеками и гм... учителями, короче.
Разница капитализма с социализмом лишь в том, что в капитализме эту идею сложнее продвинуть, управляемость похуже. Но и то, за десятки лет научились. Есть спецы, есть технологии.
Ты путаешь суть и форму. "Мелкий бизнес" - это форма.
Точно так же можно поощрять мелкий бизнес в виде аутсорсинга помощи учителям и детским садам, частные детские сады и школы.
Просто сейчас первая мысль мелкобизнесмена "о, торговля!". А могла бы быть "о, частный детский садик!". И будет всё то же самое - то же самое рыночное казино со всеми блекджеками и гм... учителями, короче.
Разница капитализма с социализмом лишь в том, что в капитализме эту идею сложнее продвинуть, управляемость похуже. Но и то, за десятки лет научились. Есть спецы, есть технологии.
Татарин> Ты путаешь суть и форму. "Мелкий бизнес" - это форма.
Именно специфически капиталистическая.Работы нет, рабочие места создать сложно : народ сидит без денег и требует пособий, достаточных для жизни в городе, кроме того обыдляется и становится склонным к криминалу. Для пособий необходимо брать налоги,а не с кого - замкнутый круг. Государству хочется снять безработных с довольствия и занять чем-то, самое простое - самим организовать малый бизнес, чтобы продажи неких папирос или бубличков хватало на жизнь.
Именно специфически капиталистическая.Работы нет, рабочие места создать сложно : народ сидит без денег и требует пособий, достаточных для жизни в городе, кроме того обыдляется и становится склонным к криминалу. Для пособий необходимо брать налоги,а не с кого - замкнутый круг. Государству хочется снять безработных с довольствия и занять чем-то, самое простое - самим организовать малый бизнес, чтобы продажи неких папирос или бубличков хватало на жизнь.
digger> Именно специфически капиталистическая.Работы нет, рабочие места создать сложно : народ сидит без денег и требует пособий
но если рабочие места - фарцовка, то сообщество не производит ничего, и это просто перераспределение бабла, выдаваемого государством.
Это не решение проблемы.
но если рабочие места - фарцовка, то сообщество не производит ничего, и это просто перераспределение бабла, выдаваемого государством.
Это не решение проблемы.
Bredonosec> но если рабочие места - фарцовка, то сообщество не производит ничего, и это просто перераспределение бабла, выдаваемого государством.
Не 100% фарцовка, а незамкнутый цикл, где базовые отрасли заменяются дотациями государства.В любой постиндустриальной экономике есть базовые отрасли, которые обладают мультипликационным эффектом и при том составляют не особо большую часть ВВП, в самом простом примере - городок с градообразующим предприятием. Если мы просто платим пособие, надо оплатить 100% расходов и получаем бездельников и гопников, а если организуем такую экономику - 10-20% и народ при деле.
Не 100% фарцовка, а незамкнутый цикл, где базовые отрасли заменяются дотациями государства.В любой постиндустриальной экономике есть базовые отрасли, которые обладают мультипликационным эффектом и при том составляют не особо большую часть ВВП, в самом простом примере - городок с градообразующим предприятием. Если мы просто платим пособие, надо оплатить 100% расходов и получаем бездельников и гопников, а если организуем такую экономику - 10-20% и народ при деле.
digger> Не 100% фарцовка, а незамкнутый цикл, где базовые отрасли заменяются дотациями государства.
это и называется система перераспределения бабла из бюджета.
> Если мы просто платим пособие, надо оплатить 100% расходов и получаем бездельников и гопников, а если организуем такую экономику - 10-20% и народ при деле.
система получается принципиально мертвой и крайне уязвимой. Случись что с пособиями - всё накроется тазом. При этом они будут уверены, что они оплачивают государство из своих налогов, а не государство их содержит.
Короче, система должна производить что-то, а не толкьо потреблять.
это и называется система перераспределения бабла из бюджета.
> Если мы просто платим пособие, надо оплатить 100% расходов и получаем бездельников и гопников, а если организуем такую экономику - 10-20% и народ при деле.
система получается принципиально мертвой и крайне уязвимой. Случись что с пособиями - всё накроется тазом. При этом они будут уверены, что они оплачивают государство из своих налогов, а не государство их содержит.
Короче, система должна производить что-то, а не толкьо потреблять.
Bredonosec> система получается принципиально мертвой и крайне уязвимой.
Само собой, ходячий зомби, но ненамного отличается от городков времен СССР вокруг нерентабельных и планово-убыточных предприятий.
Само собой, ходячий зомби, но ненамного отличается от городков времен СССР вокруг нерентабельных и планово-убыточных предприятий.
digger> Само собой, ходячий зомби, но ненамного отличается от городков времен СССР вокруг нерентабельных и планово-убыточных предприятий.
вооще-то планово убыточные были государственно значимые.
Просто содержать убыточное производство ради социальных обязательств - это уже 90-е.
вооще-то планово убыточные были государственно значимые.
Просто содержать убыточное производство ради социальных обязательств - это уже 90-е.
Почему мы должны забыть про дауншифтинг
В интернете много пишут о дауншифтинге и его растущей популярности среди жителей развитых стран, в том числе России. Однако, если разобраться, можно прийти к неожиданному выводу: мы и так дауншифтеры. // lifehacker.ruНастоящие дауншифтеры — люди, сознательно и, что важнее, существенно снизившие уровень и стандарты жизни. Выбравшие автобус вместо самолёта и звание фермера вместо должности члена совета директоров. Те, кто предпочёл тихую жизнь в глубинке правлению Римской империей.
В моей фокус-группе нет ни одного такого человека. Если называть дауншифтером менеджера среднего звена, отказавшегося от дальнейших карьерных потуг и уехавшего жить в дешёвую страну третьего мира, то да, дауншифтеры — большинство из нас. Люди, для которых работа — средство заработка или в лучшем случае занятие по душе, а не поле для соревнования, у кого больше дом и круче машина.
Давайте только договоримся об одном: не называть дауншифтингом или каким-то иным специальным термином нормальную повседневную жизнь.
Alexandrc> Почему мы должны забыть про дауншифтинг - Лайфхакер
Это - отдельное явление : удаленная работа и профит от более низких расходов на жизнь и/или лучших природных условий. Подвид - околачивание груш и жизнь за счет ренты, в частности от сдачи квартиры в дорогом месте. Элемент дауншифта в удаленной работе есть почти всегда : личное присутствие обычно необходимо для офисных склок и карьерного роста, потому доходы падают.
Это - отдельное явление : удаленная работа и профит от более низких расходов на жизнь и/или лучших природных условий. Подвид - околачивание груш и жизнь за счет ренты, в частности от сдачи квартиры в дорогом месте. Элемент дауншифта в удаленной работе есть почти всегда : личное присутствие обычно необходимо для офисных склок и карьерного роста, потому доходы падают.
Alexandrc>> Почему мы должны забыть про дауншифтинг - Лайфхакер
digger> Это - отдельное явление...
Об этом собственно и спич
digger> Это - отдельное явление...
Об этом собственно и спич
Wyvern-2
stas27>> Фермер нашёл выход - своим клиентам он объявил, что больше не продаёт молоко, а продаёт доли своих коз.
matelot> Рассказывали про похожий случай, кажется в Зап.Вирджинии, фермер создал клуб любителей коров с годовыми взносами.
matelot> Рассказывали про похожий случай, кажется в Зап.Вирджинии, фермер создал клуб любителей коров с годовыми взносами.
Верхнеуральские фермеры предлагают на семь лет обеспечиться молоком, инвестировав в корову
По проекту «Корова на балконе» животные останутся у фермеров. // www.1obl.ru
Wyvern-2> Верхнеуральские фермеры предлагают на семь лет обеспечиться молоком, инвестировав в корову
Это не обход законов, а трюк при сложностях с реализацией вроде продажи единиц отдыха. Если человеку разонравится молоко, то реализация - все равно на нем, ему придется продавать свою корову кому-то еще. Другая похожая более цивилизованная форма - потребительский кооператив, но они обычно вырождаются в обычные бизнесы.
Это не обход законов, а трюк при сложностях с реализацией вроде продажи единиц отдыха. Если человеку разонравится молоко, то реализация - все равно на нем, ему придется продавать свою корову кому-то еще. Другая похожая более цивилизованная форма - потребительский кооператив, но они обычно вырождаются в обычные бизнесы.
lenivec> 8:50 - о размерах необходимого участка. огород - 3-4 сотки (ар) на человека.
Вполне реально, а с применением ГМО - и 1-2 хватит
lenivec> 11:10 - размеры выпаса 10 ар на козу, 1 гектар на лошадь. 12:40 - плюс такой же размер сенокосов на зиму.
Только общественная роботизированная ферма на свободном выпасе - по типу "корова на балконе". Дома - только куры, гуси и индюшки на амарантовом корме.
lenivec> 13:00 - размер леса на дрова - 20-30 га на семью если валка деревьев разрешена. 50-100 га - когда валка деревьев запрещена. бурелом, хворост и т.д. самопад
Лечится энергосберегающим домом, отапливаемым от кухни - "пассивный (простите за намёки ) дом" на основе соломы. Водоснабжение - ветронасосное, гор.водоснабжение - солнечные коллекторы. Хватит 2-5 га леса на дом
Вполне реально, а с применением ГМО - и 1-2 хватит
lenivec> 11:10 - размеры выпаса 10 ар на козу, 1 гектар на лошадь. 12:40 - плюс такой же размер сенокосов на зиму.
Только общественная роботизированная ферма на свободном выпасе - по типу "корова на балконе". Дома - только куры, гуси и индюшки на амарантовом корме.
lenivec> 13:00 - размер леса на дрова - 20-30 га на семью если валка деревьев разрешена. 50-100 га - когда валка деревьев запрещена. бурелом, хворост и т.д. самопад
Лечится энергосберегающим домом, отапливаемым от кухни - "пассивный (простите за намёки
) дом" на основе соломы. Водоснабжение - ветронасосное, гор.водоснабжение - солнечные коллекторы. Хватит 2-5 га леса на дом
Wyvern-2> Вполне реально, а с применением ГМО - и 1-2 хватит
нету задачи делать эффективно, есть задача сделать неэффективно, но не настолько, чтобы бесполезно.
Технологии позволяют выкинуть из СХ кучу народу, только куда их потом?
нету задачи делать эффективно, есть задача сделать неэффективно, но не настолько, чтобы бесполезно.
Технологии позволяют выкинуть из СХ кучу народу, только куда их потом?
Wyvern-2> Лечится энергосберегающим домом, отапливаемым от кухни - "пассивный (простите за намёки ) дом" на основе соломы. Водоснабжение - ветронасосное, гор.водоснабжение - солнечные коллекторы. Хватит 2-5 га леса на дом
Там должен быть подвох, иначе предки давно додумались бы не валить горы дров каменным топором и не топить по-черному, ведь солома у них была. Может быть нечто с конденсацией пара и долговечностью дома.
) дом" на основе соломы. Водоснабжение - ветронасосное, гор.водоснабжение - солнечные коллекторы. Хватит 2-5 га леса на домТам должен быть подвох, иначе предки давно додумались бы не валить горы дров каменным топором и не топить по-черному, ведь солома у них была. Может быть нечто с конденсацией пара и долговечностью дома.
Wyvern-2>> Лечится энергосберегающим домом, отапливаемым от кухни - "пассивный (простите за намёки ) дом" на основе соломы. Водоснабжение - ветронасосное, гор.водоснабжение - солнечные коллекторы. Хватит 2-5 га леса на дом
digger> Там должен быть подвох, иначе предки давно додумались бы ...
...до соломенных крыш? Просто, что бы сделать соломенные стены предки не додумались до профилированного бруса, акриловых водоотталкивающих и антисептических пропиток, мощных прессов и прочего.
Хотя Ниф-Ниф (или Наф-Наф) строил домик именно из соломы
) дом" на основе соломы. Водоснабжение - ветронасосное, гор.водоснабжение - солнечные коллекторы. Хватит 2-5 га леса на домdigger> Там должен быть подвох, иначе предки давно додумались бы ...
...до соломенных крыш?
Просто, что бы сделать соломенные стены предки не додумались до профилированного бруса, акриловых водоотталкивающих и антисептических пропиток, мощных прессов и прочего.Хотя Ниф-Ниф (или Наф-Наф) строил домик именно из соломы
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 13.05.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.05.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
