Даунгрейд в сельском хозяйстве

Тевгу будет интересно.
 
1 2 3 4 5 6
LT Bredonosec #21.05.2016 00:28  @spam_test#20.05.2016 08:52
+
-
edit
 
s.t.> у вас проблемы с пониманием первой фразы?
s.t.> да бл..
нет. У вас проблемы. Только вот непонятно с чем, бо идиотские призывы во всех областях от вас слышны.
Поясняю по буквам: исходная посылка - феерический идиотизм. Если непонятно - перечитывайте до наступления просветления.
 26.026.0
LT Bredonosec #21.05.2016 00:35  @kot1967#20.05.2016 10:45
+
-
edit
 
kot1967> Не просто появилась а появилась по приемлемой цене, покупать стало дешевле, чем сажать, но это не значить что теперь так будет всегда и для всех продуктов.
А то, что нельзя, - то становится нишевым. Напр,земляника-черника, если ранее часто покупал - теперь не по карману. Дешевле несколько кило клубники, чем один земляники. Потому что первая в польше рабами (самизнаетеоткуда) собирается, а вторая - в лесах дауншифтерами.

kot1967> Короче подождем.... А вот мегапроблема будет если мы все вдруг станем питаться по физиологической норме и национальному рациону :D .
ну, для начала можно вспомнить, что рф восстанавливает самообеспечение пищепродуктами (в темные годы оно упало сильно)
А потом - что и селекцией да технологиями многого достигли (где бы ты видел на подмосковье питание собственновыращенной страусятиной?)) Или лимоны до сталинских посадок), что и климат теплеет, разнообразие растущего в рф будет только расти.
 26.026.0
RU спокойный тип #21.05.2016 00:53  @Bredonosec#21.05.2016 00:35
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Bredonosec> А то, что нельзя, - то становится нишевым. Напр,земляника-черника, если ранее часто покупал - теперь не по карману. Дешевле несколько кило клубники, чем один земляники.

ну черника допустим не в кассу...сейчас лежит в продаже в магазинах дешевле чем клубника, тока какая-то крупная..ягоды в разы больше "нормальной" черники-голубики заполярной, я её стремаюсь покупать
всё что можно изменить - можно улучшить  46.046.0
IL digger #21.05.2016 03:01  @спокойный тип#21.05.2016 00:53
+
-
edit
 

digger

аксакал

с.т.> ну черника допустим не в кассу...сейчас лежит в продаже в магазинах дешевле чем клубника, тока какая-то крупная..ягоды в разы больше "нормальной" черники-голубики заполярной, я её стремаюсь покупать

Плантации потому что, как и брусника, плюс перевозка самолетом.Земляника нежная и не поддается промышленному выращиванию, потому при переходе к капитализму исчезает из продажи : только сажать или собирать самому.

>Транспорт тогда стоил копейки (10 копеек пригородный автобус до огорода), собственный труд не стоил ничего

Именно, деформированная экономика и перекошенные цены.Но мило и романтично было.
 46.046.0
+
-
edit
 

kot1967

опытный


Вроде последний пост по штрафам, в целом мысли примерно те.
1. Кустарнное переходящее в ремесленное производство важная составляющая развития если не нашего с вами рациона а в целом уклада жизни в селской местности.
2. Именно по причине п.1 государству следует всячески поддерживать любое мелкое нетехнологичное производство в деревнях. Про необходимость сторительства в деревнях футбольных полей и мульчирование придворовых территорий как это принято в особо развитых странах отдельный разговор.
3. Изменение рациона питания городского жителя в пользу кустарной еды даже если на текущем этапе это в абсолютной цене дороже урбанизированной жрачки, тоже внесет свой вклад в п.1
ЗЫ наша контора покупает для сотрудников молоко, наш испольнительный держит у себя в гараже курей, я вот сыр варю, наш бухгалтер поставляет нам кроликов из деревни родителей, слесаря рыбачат. Можно конечно рассуждать что это все капля в море пищевой индустрии, но в маштабах нашей конторы довольно большой кусок, особено если не жрать в три горла. Так победим! :D
долой супермаркеты! Все на подножный корм!
 
+
+1
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
stas27> Фермер нашёл выход - своим клиентам он объявил, что больше не продаёт молоко, а продаёт доли своих коз.

Рассказывали про похожий случай, кажется в Зап.Вирджинии, фермер создал клуб любителей коров с годовыми взносами.
 50.0.2661.10250.0.2661.102
RU спокойный тип #21.05.2016 10:49  @matelot#21.05.2016 06:31
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
matelot> Рассказывали про похожий случай, кажется в Зап.Вирджинии, фермер создал клуб любителей коров с годовыми взносами.

вот лоерам развлекуха )) и доход...
всё что можно изменить - можно улучшить  46.046.0
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★
☠☠
Bredonosec> С птицей аналогично (только птица более дешева, меньше комбикорма на килограмм выращенного мяса выходит).

У нас не аналогично. Вот, например, в данный момент маринуется кура условно-штучного производства, "поролоновых" не покупаю лет 5-7. Только кура не беспородная дворового выращивания, а тоже бройлер, но на других кормах, выращен в птичнике всего на 300-500 голов и чуточку старше. Разница в цене чуть меньше 2 раз. Та же история с помидорами и в меньшей степени с другими овощами.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  50.0.2661.10250.0.2661.102
LT Bredonosec #21.05.2016 17:42  @спокойный тип#21.05.2016 00:53
+
-
edit
 
с.т.> ну черника допустим не в кассу...сейчас лежит в продаже в магазинах дешевле чем клубника, тока какая-то крупная..
голубика. С плантаций. У нас тоже продается, ел на днях :)
 26.026.0
LT Bredonosec #21.05.2016 17:45  @kot1967#21.05.2016 05:24
+
-
edit
 
kot1967> 2. Именно по причине п.1 государству следует всячески поддерживать любое мелкое нетехнологичное производство в деревнях.
а зачем? не лучше-ли вместо трат бабла по условным "сохранениям укладов" тратить его на вещи, которые бы подымали экономику?
Бабла и так не хватает, чего его в землю зарывать на поддержку убыточного?
 26.026.0
+
-
edit
 
ahs> У нас не аналогично. Вот, например, в данный момент маринуется кура условно-штучного производства, "поролоновых" не покупаю лет 5-7. Только кура не беспородная дворового выращивания, а тоже бройлер, но на других кормах, выращен в птичнике всего на 300-500 голов и чуточку старше. Разница в цене чуть меньше 2 раз. Та же история с помидорами и в меньшей степени с другими овощами.
Вообще-то аналогично. Штучные - это тот же пример нишевого "экологичного" производства. И "штучные" куры всё равно будут заметно дешевле "штучных" свиней или тем более коров. В такой же пропорциональности, как и с поточными.

Птичник на "всего 500 голов" - как понимаю, можно только отчасти считать "экопроизводством" - навряд ли там толкьо зерном кормят, а не теми же комбикормами и антибиотиками да гормонами роста. В противном случае от скученности болезни бы быстро убили всю популяцию. Да и саннормы бы предприятие не прошло..
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

digger> Плантации потому что, как и брусника, плюс перевозка самолетом.Земляника нежная и не поддается промышленному выращиванию, потому при переходе к капитализму исчезает из продажи : только сажать или собирать самому.

К тому же земляника мелкая - с ноготок мизинца, клубника бывает и с кулак. У меня, пока было солнце была крупная. Потом задождило, похолодало, пошла мелкая. Забавно на местном рынке наблюдать зигзаги цен за три дня: 250р, потом 135р, в пятницу 180. С земляникой был один только мужичек, но я не спрашивал, в прошлом году интересовался - за мелкий пластиковый контейнер миллилитров на 250 просили 300р, клубника была 80 за кг.
Привозная египетская картошка этого года в магазине не дороже 30р. Она же на рынке 70р, "местная" молодая 150-200р, вчера видел уже от 65р - не берут, а те кто брал - жалуются на качество. Ничего удивительного, т.к. она, можно сказать, под открытым небом лежит, а последняя неделя была дождливой.
Заглянул в местный овощной ларек: "местный" мелкий тонкокорый зеленый болгарский перчик - 50р штучка, привозной красный толстокожий, каждый не меньше 300г, там же, 359р за кг, в магазине будет на сотку дешевле. Если покупать у бабулек, торгующих вне торговых рыночных площадей, то можно купить минимум раза в два дешевле. Вот так вот у нас на югах, "житнице" России, современная торговля питает идеологов сх дауншифтинга и экопродуктов :-D
Но вы там держитесь!  

Alexandrc

аксакал

ahs> Только кура не беспородная дворового выращивания, а тоже бройлер, но на других кормах, выращен в птичнике всего на 300-500 голов и чуточку старше.
Никогда у нас беспородных не было. Но дешевле породистых пеструшек или чернушек всегда было брать бройлеров, а так народ всякую птицу держал - перепелок, фазанов, индюшек, уток, гусей, курей, цесарок. Сейчас тоже самое. У нас было голов под сотню птицы во дворе. Маленький двор ;-)

ЗЫ Бройлеры, кстати, с птицефабрики, т.е. на самом деле просто откорм. Ни наседки ни инкубаторы самодельные не выгодны были.
Но вы там держитесь!  
Это сообщение редактировалось 21.05.2016 в 21:45
+
+1
-
edit
 
kot1967> ЗЫ наша контора покупает для сотрудников молоко, наш испольнительный держит у себя в гараже курей...Так победим! :D

А-а-а-а-а?! Попался, враг народа? :nunu: ТАК ЭТО ВАША поганая шаражка разводит курей на территории обанкроченного Сибсельмаша? Бывшей ударной стройки сталинских пятилеток, давшего треть снарядного производства во времена ВОВ?

Превратили завод в курятник и ещё гордитесь этим?! :cens:

Ловите луч ненависти, мерзкие регрессоры!!! :s397:
Прикреплённые файлы:
DSCN9156сж.jpg (скачать) [1024x768, 478 кБ, 13 загрузок]
 
 
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  33

ahs

координатор
★★★★
☠☠
Alexandrc> ЗЫ Бройлеры, кстати, с птицефабрики, т.е. на самом деле просто откорм.

:D :D :D
а тоже бройлер, но на других кормах, выращен в птичнике всего на 300-500 голов и чуточку старше
 
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★
☠☠
Bredonosec> В противном случае от скученности болезни бы быстро убили всю популяцию.

- Карантин?
- Пфф, не слышал.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

digger

аксакал

>Если покупать у бабулек, торгующих вне торговых рыночных площадей, то можно купить минимум раза в два дешевле. Вот так вот у нас на югах, "житнице" России, современная торговля питает идеологов сх дауншифтинга и экопродуктов :-D


Торговля, крыша и прочие накладные расходы велики. Бабушки стоят торгуют в ничего не стоящее время им все равно скучно, не кормят паразитов, отсюда и профит.Самопальное производство может соревноваться с промышленным только избавившись от лишних расходов, т.е. в пределе личное или общинное самообеспечение. Плюс "тяга к земле" , когда труд рассматривается как радость, а не как бремя, и высчитывается стоимость рабочего часа. Все равно глючно и в плюс по всем расходам не выходит, но есть чего обсуждать в теме.

>В противном случае от скученности болезни бы быстро убили всю популяцию.

А то в личном курятнике куры друг друга не заражают и вдобавок не заносят болезни, бродя свободно по округе.В промышленном наоборот преимущество в том,что куры изолированы и не заносят заразу снаружи.Разница в том,что в промышленном курятнике мор означает разорение и нулевая терпимность к больным курам у клиента, потому антибиотики и прочие меры.
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> ЗЫ Бройлеры, кстати, с птицефабрики, т.е. на самом деле просто откорм.
ahs> :D :D :D

Да, да, да :-D
Я ж именно для подтверждения этого тезиса и поделился личным опытом ;-)
Раньше вокруг многие держали подсобные хозяйства. А сейчас, четвертое поколение, только из телевизора/интернета про то знает. На рынке по рядам с живностью как по зоопарку ходят :-)
Но вы там держитесь!  
+
-
edit
 
ahs> - Карантин?
ahs> - Пфф, не слышал.

карантин для кого? для новоприбывших. А если болезнь зародится в самом обьекте? Кого в карантин сажать? Владельца?
 26.026.0
LT Bredonosec #22.05.2016 12:34  @digger#22.05.2016 11:43
+
-
edit
 
digger> Торговля, крыша и прочие накладные расходы велики. Бабушки стоят торгуют в ничего не стоящее время им все равно скучно, не кормят паразитов, отсюда и профит.
только на рынке у бабулек (точнее вполне молодых тёток - бабулькам трудно весь день на рынке) продукты дороже, чем в магзине.

>Самопальное производство может соревноваться с промышленным только избавившись от лишних расходов, т.е. в пределе личное или общинное самообеспечение.
Только если община достаточно большая. Потому что поле у тебя один гектар или тыща - а всё равно трактор нужно иметь. И к нему весь набор инструментов навесных. И механика минимум одного. И ремонтную мастерскую минимум одну. И склады и элеваторы и т.д. и т.п. включая маслобойни, силосные башни, бухгалтерию, и т.д.

>Плюс "тяга к земле" , когда труд рассматривается как радость, а не как бремя, и высчитывается стоимость рабочего часа.
А хоть сколько радость, если процессы не оптимизировать по расчету, то жить будут впроголодь. И это быстро надоест, особенно учитывая то, что рядом есть более простая и сытая жизнь.

digger> А то в личном курятнике куры друг друга не заражают и вдобавок не заносят болезни, бродя свободно по округе.
заражают. Но убить нескольких кур и некоторое время не разводить их - это одно. А уничтожить несколько тыщ и остановить комплекс, который на минуточку живет с этих доходов, вместе с коммунальными службами и зп работников - совсем другое. Как банкротятся большие компании, оставшись без дохода всего на пару месяцев, я видел не раз.

>В промышленном наоборот преимущество в том,что куры изолированы и не заносят заразу снаружи.Разница в том,что в промышленном курятнике мор означает разорение и нулевая терпимность к больным курам у клиента, потому антибиотики и прочие меры.
угу. потому промышленные таки более надежны в большинстве случаев..
 26.026.0
IL digger #22.05.2016 12:45  @Bredonosec#22.05.2016 12:34
+
-
edit
 

digger

аксакал

>Потому что поле у тебя один гектар или тыща - а всё равно трактор нужно иметь. И к нему весь набор инструментов навесных. И механика минимум одного.

На картошку или овощи достаточно мотоблока или аредовать трактор раз вспахать. Я точно не уверен, АФАИК древние трактора у мелких фермеров при неинтенсивной эксплуатации служат по 50 лет и ремонтируются на 90% своими силами.Может в современные и напихали электроники и убили всю рентабельность.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU спокойный тип #22.05.2016 13:00  @digger#22.05.2016 12:45
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
digger> На картошку или овощи достаточно мотоблока или аредовать трактор раз вспахать. Я точно не уверен, АФАИК древние трактора у мелких фермеров при неинтенсивной эксплуатации служат по 50 лет и ремонтируются на 90% своими силами.Может в современные и напихали электроники и убили всю рентабельность.

перекопать с лопатой дважды - поздней осенью и весной ещё раз - это не очень сложно...а вот а поливка, опрыскивание (или сбор в ручную вредителей),прополка, уборка...если у тебя более нескольких соток в отдалении от дома то это становится вопросом
да и то, даже несколько соток - это тяжелый труд, здоровье нужно
всё что можно изменить - можно улучшить  46.046.0
IL digger #22.05.2016 13:38  @спокойный тип#22.05.2016 13:00
+
-
edit
 

digger

аксакал

с.т.> перекопать с лопатой дважды - поздней осенью и весной ещё раз - это не очень сложно...а вот а поливка, опрыскивание (или сбор в ручную вредителей),прополка, уборка...если у тебя более нескольких соток в отдалении от дома то это становится вопросом


АФАИК наоборот : на вскапывание, посадку и уборку наезжали родственники и/или нанимался трактор или лошадь, а сапать и собирать жуков справлялась сама бабушка.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Bredonosec #22.05.2016 15:21  @digger#22.05.2016 12:45
+
-
edit
 
digger> На картошку или овощи достаточно мотоблока или аредовать трактор раз вспахать. Я точно не уверен, АФАИК древние трактора у мелких фермеров при неинтенсивной эксплуатации служат по 50 лет и ремонтируются на 90% своими силами.Может в современные и напихали электроники и убили всю рентабельность.
старые "рентабельны" только по причине получения даром.
Как и старые аэрофлотовские самолёты "рентабельны" по причине получения даром и ремонта подножными средствами, пока не упадут.

Насчет того, чего "достаточно" - вы сами большой участок картошки обрабатывали? Это действительно тяжелый труд. А с распространением колорадского жука (которого тогда в сибири еще не было) - уже и бессмысленный.
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★
☠☠
Bredonosec> А если болезнь зародится в самом обьекте? Кого в карантин сажать?

Санитары разберутся :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  50.0.2661.10250.0.2661.102
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru