О формах инопланетной жизни

через маску физхимических ограничений
 
1 4 5 6 7 8 9 10
+
-1
-
edit
 

digger

аксакал

Balancer> От антропного принципа никуда не деться. Результат самоочевиден. Но это не закон, это философская концепция.

В наиболее общей и конкретной интерпретации : случайность или самоподгонка параметров про Большом взрыве.Если они неудачные, то элементарных частиц и атомов не возникает, если удачные - материя имеет свойство самоусложняться и возникает всё вплоть до жизни.Может оно бурлит и флуктуирует, пока удачные параметры не подберутся.Наиболее близкое к жизни явление - свойство углерода образовывать сложные молекулы при летучем оксиде,что обеспечивает круговорот.Кремний близок,но песок нелетуч и инертен.Другие элементы намного хуже. Нехимическая жизнь - значительно менее вероятна, даже трудно представить, из чего можно сделать такие сложные структуры.Соответственно, свойства углерода задают условия, в которых жизнь может существовать.Может при других параметрах в другой Вселенной будет другая таблица Менделеева и другя жизнь.
 43.043.0

_ds

новичок
Balancer> От антропного принципа никуда не деться. Результат самоочевиден. Но это не закон, это философская концепция.

С учетом вышесказанного это уже не философская концепция, это закон который регулирует рост энтропии, а возможно и может повернуть ее вспять ...
 47.0.2526.11147.0.2526.111
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
digger> или самоподгонка

Нет этого в антропном принципе :) Это уже научный базис, а антропный принцип — чистая философия «почему так, а не иначе».

digger> Может оно бурлит и флуктуирует, пока удачные параметры не подберутся.

Может. Но этим всем наука не занимается. Это нефальсифицируемо. Наука не отвечает на вопрос, почему законы нашей Вселенной именно такие. Может случайно, может это один из огромного ряда вариантов эвереттовской метавселенной, может это Бог сотворил. Это всё невозможно проверить.

digger> Может при других параметрах в другой Вселенной будет другая таблица Менделеева и другя жизнь.

Может. Но мы этого никогда не узнаем :)
 33

Balancer

администратор
★★★★★
d.> С учетом вышесказанного это уже не философская концепция, это закон

Антропный принцип не имеет ничего общего с наукой и законами вселенной. Это просто возможное (и непроверяемое) объяснение почему мы наблюдаем именно то, что наблюдаем.
 33

_ds

новичок
Balancer> Антропный принцип не имеет ничего общего с наукой и законами вселенной.

Соглашусь. Но человечество тоже не сразу додумалось ввести вместо не проверяемого термина "Бог" - понятные и проверяемые - "икс", "игрек", "зет". Можно привести аналогию с демократией: плохо, но лучше вроде как нет :)

Balancer> (и непроверяемое) ...
Хокинг хорошо по этому поводу придумал - использовать вместо термина "объективная реальность", термин - "модельно-зависимый реализм" ;)

PS: Осторожно, но системно замечу: эвереттовские мультивселенные всего лишь одна из интерпретаций квантовой механики.
 47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 15.01.2016 в 22:46

_ds

новичок
del
 47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 16.01.2016 в 22:28

Balancer

администратор
★★★★★
d.> Книга - И.Шкловский, Вселенная, жизнь, разум.

Внезапно
 33

_ds

новичок
У Шкловского и не только, так же рассматривались и варианты неогранической/небиологической жизни. Мы их исключаем в контексте "физхимии" или в принципе ?
 11.011.0

Balancer

администратор
★★★★★
d.> Мы их исключаем в контексте "физхимии" или в принципе ?

В теме на этот счёт аргументация была исчерпывающая :)
 33
+
-1
-
edit
 

_ds

новичок
d.>> Мы их исключаем в контексте "физхимии" или в принципе ?
Balancer> В теме на этот счёт аргументация была исчерпывающая :)

Можно ссылку ?
 11.011.0

Balancer

администратор
★★★★★
d.> Можно ссылку ?

Отсюда и далее по теме.
 33
+
-1
-
edit
 

_ds

новичок
Изотропность вселенной не доказана! В этом топике рассматриваются формы жизни в 3-мерной вселенной, но машина Тьюринга может быть и двухмерной - Муравей Лэнгтона — Википедия

PS: Еще один пример простой самовоспроизводящейся системы - клеточный автомат Джона Конвея: Жизнь (игра)
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 18.01.2016 в 20:11

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Ученые назвали самое «инопланетное» место на Земле

Регион, условия обитания в котором можно сравнить с «неземными», находится в Эфиопии. // www.gismeteo.ru
 
В Данакиль существует по меньшей мере три экстремальные экосистемы, показатели температуры воздуха колеблются здесь от 42 градусов днем и 30 ночью. Воздух насыщен парами хлора (?!), которые способны «сжечь» легкие. Те микроорганизмы, которые могут выжить в таких условиях, уникальны.

Впадина возникла в результате столкновения трех литосферных плит. Внутри идет активная вулканическая деятельность, поэтому она является самым жарким местом на планете. Данакиль расположилась на уровне 100 метров ниже уровня моря. Вода, которая попадает в нее, проходит через разогретые потоками лавы породы. Таким образом вода насыщается различными неорганическими соединениями и превращается в экстремальный химический коктейль.

Согласно предварительным исследованиям, во впадине существуют три среды обитания, в которых обитают разного рода бактерии-экстремофилы. Одна среда — это практически кипяток с температурой воды более 90 градусов, которая в свою очередь насыщена серой и поэтому окрашена в ярко-желтый цвет. Вторая среда обитания формируется при температуре 40 градусов, здесь преобладают соли меди. В третьей практически нет воды, она представляет собой своего рода лес из неживых грибов, созданных солями железа. (?)

Исследователи сейчас занимаются химическим анализом эфиопской впадины, а следом планируют изучить микробов, которые обтают в водах и породах.
 
 46.046.0
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал


Fakir> GISMETEO.RU: Ученые назвали самое «инопланетное» место на Земле - 9 мая 2016 | События | Новости погоды.
Ты правильно отметил. А если ещё учесть, что там не столкновение трёх плит, а разлом (рифт), то . . . Но, в целом, думаю что всё правильно сказано. С поправкой на журноламерство.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  50.0.2661.9450.0.2661.94
RU Виктор Банев #13.05.2016 14:48  @VVSFalcon#13.05.2016 14:26
+
-
edit
 
Fakir>> GISMETEO.RU: Ученые назвали самое «инопланетное» место на Земле - 9 мая 2016 | События | Новости погоды.
VVSFalcon> Ты правильно отметил. А если ещё учесть, что там не столкновение трёх плит, а разлом (рифт), то . . . Но, в целом, думаю что всё правильно сказано. С поправкой на журноламерство.
С большой поправкой. Туда осуществляются туристичские поездки - наблюдать лавовое озеро вулкана Эрта-Але. Племянница была - очень интересно. На плато Данакиль в Афарской депрессии живет народность "афар" уже много тысяч лет, и как-то от жутких "инопланетных" миазмов не сильно страдает... :D
Кстати, древнейший гоминид - австралопитек афарский (4 млн. лет)- именно там и обнаружен. Что доказывает вполне пригодность данного "инопланетного" места для эволюции.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  46.046.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Питающиеся электричеством микробы помогут в поисках внеземной жизни

Электрические микробы впервые были открыты в 1980 году. Новые подходы в их изучении, возможно, помогут найти подобные организмы на других планетах. // www.gismeteo.ru
 

Обнаружено новое живое существо, которое питается электронами

Возможно, такие бактерии выживут на Марсе Учёные установили электроды из углеволокна (серые) в качестве приманки для микробов, поглощающих электричество... // geektimes.ru
 
 46.046.0
Последние действия над темой
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru