Этногенез. О происхождении этносов и национальностей

Перенос из темы «Холивары Прибалтийские»
 
1 2 3
RU ждан72 #13.06.2014 18:39  @slab105#06.05.2014 22:44
+
-
edit
 

ждан72

аксакал


slab105> Шутка,
странные у ВАС шутки. так и хочется разбомбит не в чем не повинную Эстонию.
 11.011.0
RU ждан72 #13.06.2014 18:44  @slab105#06.05.2014 23:01
+
-
edit
 

ждан72

аксакал


slab105> тех же Ленинградской и Псковской областей на самом деле вовсе не славяне, в строгом понимании этого значения, а обрусевшие финно-угры).
ну в питере вероятнее даже не фины а немцы, но русский это не нация а состояние души, или кто то считает что Даль -немец а Пушкин эфиоп?
 11.011.0
LT Bredonosec #13.06.2014 21:17  @slab105#06.05.2014 22:17
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

slab105> Они захватили эту землю... около 5тыс лет назад. И до сих пор тут. Так что потерпеть эту превратность судьбы еще придется долго, наверное... :D
ужас-то какой...
а они тоже отправляли своих инженеров руководить стройкой пирамид хеопса? :)

А ничего, что современное население сложилось из потомков всевозможных колонистоы - из финки, швеции, потомков ордена крестоносцев и прочих армий и наемников (по обычаю везде и всегда трахавших хоть сколько-то привлекательных представительниц местного населения)? а о собственной государственности и мечтать не могли до того, как ленин подарил им её в 18 году с подачи немцев.
 26.026.0
LT Bredonosec #13.06.2014 21:35  @slab105#06.05.2014 22:36
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

slab105> Ваше удивление объяснимо вашим незнанием- Это из любимой всеми Википедии про "Эстонцев"

блин.. еще и педу как доказательство.. вспомнить чтоль старый свой логин и подкорректировать статью, на которую ты как на библию ссылаешься? )))

>А "домик на море" за деньги ГРУ приобрел наверняка? :D
>У нас скорее всего общие знакомые ;) Так что ты попался :D Шутка, дыши ровнее. Мы с детьми не воюем....
мдя...
впечатление, что наци-анальный вирус всё-таки передается воздушно-капельным путём. Прочти себя же пару месяцев назад, и сравни, во что превратился.

>Я не хочу вступать с тобой в дебри антропологических споров
отчасти потому, что знаешь, что сольёшь его вчистую, поскольку помимо педовики не читал ничего.

>А о родстве народов судят по их генам, ДНК и прочим малопонятным нам вещам
и если сравнить. то окажется, что чьих только нету? ))

slab105> Только передовой Псков и еще несколько городов в окружении дикарей...
гы ))
Ну, литвинов в летописях хотя бы за 12-13 век упоминают. А ВеликоЭстов когда? Или я забыл, они после руководства строительством пирамид хеопса ушли в подполье как масоны и ЗОГ? :)

slab105> Так вот встречный вопрос- когда немцы начали считать себя немецким народом?
первый рейх - Священая Римская Империя Карла. Емнис, какой-то там 7й или 8 век.

slab105> К слову к ним, как обиженный славянин
А я, как удивленный еврей, могу понаблюдать за развитием великоэстоонской археологической мысли? :)
BG excorporal #13.06.2014 22:17  @Bredonosec#13.06.2014 21:35
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
Bredonosec> первый рейх - Священая Римская Империя Карла.
Оттона I. Но конечно Карлы бывали и в СРИ. ;)
Bredonosec> Емнис, какой-то там 7й или 8 век.
ИС. :p
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Anika> Но при чём тут неандертальцы, мы же все вроде как их потомки? %)

Не-а. Мы потомки, в основном, кроманьонцев, но с примесью неандертальских генов (как сейчас считается более достоверно). А вот степень этой примеси у разных этносов разная. Как правило, чем светлее и рыжее, тем неандертальских генов больше :)
+
+1
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Balancer> Не-а. Мы потомки, в основном, кроманьонцев, но с примесью неандертальских генов (как сейчас считается более достоверно). А вот степень этой примеси у разных этносов разная. Как правило, чем светлее и рыжее, тем неандертальских генов больше :)

Негры вообще не потомки. Светлость и рыжесть коррелирует только у европейцев, как я понимаю. Максимум неандертальских генов у жителей Восточной Азии, которые ни рыжими, ни блондинами не бывают. Мы об этом с Мишей недавно переписывались :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
LT Bredonosec #14.06.2014 02:03  @excorporal#13.06.2014 22:17
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

excorporal> Оттона I. Но конечно Карлы бывали и в СРИ. ;)
пойду пеплом осыплюсь, намертво историю забыл )

excorporal> ИС. :p
в теперешнем состоянии в голову приходит только "ИС-3" а также "ИС-2", но это, чую, явно, не о том )))
BG excorporal #14.06.2014 05:59  @Bredonosec#14.06.2014 02:03
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
excorporal>> ИС. :p
Bredonosec> в теперешнем состоянии в голову приходит только "ИС-3" а также "ИС-2", но это, чую, явно, не о том )))
Ты написал "ЕМНИС", я ответил "ИС". Теперь понятно? :p
LT Bredonosec #14.06.2014 14:06  @excorporal#14.06.2014 05:59
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

excorporal> Ты написал "ЕМНИС", я ответил "ИС". Теперь понятно? :p
аа, понял )))
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

Extinct Humans Passed High-Altitude Gene to Tibetans

Thanks to a gene from a group of extinct humans called Denisovans, Tibetans can survive at the highest of altitudes. // phenomena.nationalgeographic.com
 

В двух словах — тибетцы унаследовали ген EPAS1 Denisovans, которые вымерли. Denisovans-цев обнаружили 4 года назад по горстке костей.

На данный момент этот ген является одним из самых сильных аргументов в подтверждение естесственного отбора.
 31.031.0

+
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

AlexSlon> зы. Ну все слышали про ДНК, ну вот есть такая гаплогруппа r1a1, вы тут будете ржать АДНАЗНАЧНО, попробуйте угадать у кого она есть после: белорусов, русских, хохлов конеШно. Вот и я думаю- происки всё это. :D

Наибольший процент носителей R1a1 среди вологодских и костромских мужиков - 80% (конкретная гаплогруппа по определению передаётся либо только по мужской либо только по женской линии,эта- только от отца сыну). Далее идут индийские браманы (высшая каста)- 50%, потом поляки - 25%-35%, далее немцы - 22%, потом население Объединённых арабских эмиратов -20%. В Германии и эмиратах происхождение носителей R1a1 разное: в эмиратах это потомки славянских рабов (это только по строго мужским линиям!!) плюс плод купеческого адьюльтера, а в Германии это потомки коренных славян живших от Пруссии до Боруссии и в 6 веке частично ушедших на Ладогу и Вятку.

Среди семитов (не считая ОАЭ), в том числе среди ашкенази, 8%-15% - результат >=10% доли славян в арабской работорговле. Швеция, Норвегия 8-10%, Англия - только 2%.
В среднем по России, Украине и Белорусии (по отдельности) 55%-70%.

При этом отсутствие R1a1 у мужчины вовсе не означает что человек не является славянином, поскольку у первого мужчины с мутацией R1a1 (случившейся ~4630 лет назад-это мода вероятностного распределения) мог быть брат, естественно не имевший эту мутацию, но потомство которого (также без R1a1) по строго мужским линиям может существовать и сейчас - являются ли они славянами? Конечно. Если у этого человека небыло братьев, то то же рассуждение верно для его двоюродных братьев по линии отец-дед, троюродных братьев по линии дед-прадед и т.д. Поэтому доля носителей гаплогруппы R1a1 указывает лишь на нижний процент славян в той или другой общественной группе.
Кто к нам с демократией прийде, от неё и поимевши буде!  9.09.0

ahs

координатор
★★★
V.B.>

Вот так вот про рабство и гаплогруппы писать - это очень сильно :D А почему не брамин, который затесался к немытым арабам лет эдак с 500 назад методом обрюхачивания жены махараджи с последующим переездом мужского потомства к немытым братьям? Я напомню, что это самая дикая и отвратительная часть Аравии, там и телефон-то появился позже нефтяных вышек. Равно как потомство в Германии может быть новоделанное - от солдат-гренадеров прусской армии, не?
Генетика - это генетика, а не историография, делать обобщающие выводы очень опасно.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  39.0.2171.9539.0.2171.95
RU asoneofus #22.12.2014 17:01  @Valery_B#22.12.2014 16:50
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

V.B.> Наибольший процент носителей R1a1 среди вологодских и костромских мужиков - 80% (конкретная гаплогруппа по определению передаётся либо только по мужской либо только по женской линии,эта- только от отца сыну).

Гапло - только по мужской, только по женской - митохондриальные ДНК (мтДНК)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.9539.0.2171.95

asoneofus

старожил

Именно. Сводить биохимию к божьему промыслу не стоит :F
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.9539.0.2171.95

Valery_B

втянувшийся

ahs> Генетика - это генетика, а не историография, делать обобщающие выводы очень опасно.
Ну тык исследования на стыке наук давно уже модный что называется тренд ;) А если в запасе инструментария ещё и бритва Оккама имеется, совсем замечательно.
Нет, конечно, если кто будет утверждать что у арабов гаплогруппа сия от Святого Духа - возражать не стану, приму как вариант :p

з.ы. Когда генерал-губернатор Кауфман на исходе правления Александра II взял Хивы (Хорезм) из зинданов было освобождено 30 тысяч рабов, в основном кокандцев и бухарцев, но было очень много и казахов, башкир, русских и персов. Кстати, работорговля в средней азии и соответственно набеги на казахов, башкир и казачьи станицы было единственной причиной почему пришлось брать в состав Империи Коканд, Бухару и позже Хивы. (Этот термитник иначе нафиг никому не был нужен )
з.ы.зы Работорговля, тема, конечн, табуированная отчасти, в общественном сознании, но она не должна быть таковй именно что в историографии.
Кто к нам с демократией прийде, от неё и поимевши буде!  9.09.0
RU AlexSlon #22.12.2014 19:16  @Valery_B#22.12.2014 16:50
+
-
edit
 

AlexSlon

втянувшийся

A
V.B.> Наибольший процент носителей R1a1 среди вологодских и костромских мужиков - 80%

Ну Вы и копать :) . Это отсюда r1a.org/imgstat/15.pdf.или по проще?
Если что, то освоил лишь конец. ;)
RU Valery_B #22.12.2014 19:49  @AlexSlon#22.12.2014 19:16
+
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

AlexSlon> Ну Вы и копать :) . Это отсюда r1a.org/imgstat/15.pdf.или по проще?
Да нет, года три назад в одном журнале хорошем читал, бумажном. Врезалось в память. А за эту ссылочку благодарствие :)
Кто к нам с демократией прийде, от неё и поимевши буде!  9.09.0

+
+2
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
не гаплогруппы, а 80000 снипов, никаких случайностей

Генетика русских и татар, украинцев, белорусов, славян, кавказцев, евреев, финнов и т.д.

Генетика, генетика европейцев, генетика русских, генетика популяций, славян, финнов, кавказцев, евреев, геном, днк, гаплотип, Y-гаплогруппа, mt-гаплогруппа, происхождение, родословная, дерево гаплогруппы европейцев, средиземноморцы // haplogroup.narod.ru
 

колоссальные различия между всякими копателями морей, змагарами и ордой

азербайджанцы не родственники якутам, они родственники армянам, кто бы удивлялся?

скребем русских в поисках татар монголов и не находим

скребем западноевропейцев в поисках западной ветви индоариев и находим не сильно много

остатки палеоевропы

остатки охотников на мамонтов (ну или просто мезолита, т.е. палеопалеоевропы)

ну и куча еще всего в тексте, картинках и графиках
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  43.0.2357.13043.0.2357.130
Это сообщение редактировалось 29.06.2015 в 17:42
+
-
edit
 
ahs> http://haplogroup.narod.ru/east_slavs.png

Russian-cossack в представлении автора это кто?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  38.038.0
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Алдан-3> Russian-cossack в представлении автора это кто?

Донцы, не иначе :D
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  43.0.2357.13043.0.2357.130

ahs

координатор
★★★
Алдан-3>> Russian-cossack в представлении автора это кто?
ahs> Донцы, не иначе :D

карта генетических расстояний для донских казаков
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  52.0.2743.11652.0.2743.116
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru