[image]

Светодиоды

 
1 2 3 4 5 6 7 8

Monya

опытный

Не, драйвер честный, ток держит 1,5А даже в режиме КЗ, от входного напряжения не плавает.
Но для таких светоидов предельный ток по мануалу - 350 мА. 4 веки * 0,35А = 1,4А.
Уже как бы перегруз, да с учетом отсутствия радиатора- самое то.
Заменил на 3-ваттные - корпус тот-же, ток предельный - до 0,7 А. Цена в мелком опте, ЧСХ, отличается немного (~10%).
   45.0.2454.10145.0.2454.101

ED

аксакал
★★★☆
Monya> Уже как бы перегруз

Да. Перегруз хоть и небольшой, но с учётом разброса параметров светодиодов, в отдельных ветках будет ещё чуть больше. Плюс, как ты отметил, проблемы с охлаждением. Вот и набирается.

Monya> Заменил на 3-ваттные

А там у драйвера второго выхода действительно нет? Было бы красиво.
Для себя. На продажу и так сойдёт. Даже лучше. :)
   45.0.2454.10145.0.2454.101

Monya

опытный

ED> Тоже проблемное место, значит.
ED> ЗЫ. Написал раньше твоего последнего поста. :)
Ага, бывает :)
Кстати, после перепайки погонял - корпуса теплые на руку, явно градусов 36 - 38. Так что странно, что они с таким монтажом (фактически без радиатора) около недели у клиентов работали
   45.0.2454.10145.0.2454.101

Monya

опытный

ED> А там у драйвера второго выхода действительно нет? Было бы красиво.
ED> Для себя. На продажу и так сойдёт. Даже лучше. :)
Не ну если тестер не брешет :) , то два разъема на проводах спаяны в глухую параллель. А так коробка-то залита компаундом, вскрывать не стал. По всем признаком работает хорошо, греется не сильно = нафиг надо компаунд расколупывать (Техник, не трогай самолет, и он не подведет :) )
   45.0.2454.10145.0.2454.101

Monya

опытный

Столкнулся с интересной проблемой - не проблемой, но явлением - уж точно.
Стоит система видеонаблюдения, камерам - года 3-4.
В боксах заменили лампы с люминисцентных на светодиодные. Так у камер старых напрочь съехала крыша. Даже при полном освещении не переходит в цветное изображение - считает, что недостаточное освещение, врубает ИК-подсветку и показывает все в черно-белом. Если в соседнем боксе включается свет и немного подсвечивает - цвет появляется, но баланс белого - никакой, цвета съезжают в фиолетово-зеленую сторону (в соседнем боксе еще старое люминесцентное освещение). При этом новые камеры светодиодные лампы воспринимают совершенно спокойно, работают в цветном режиме.
В общем, почесав репу, сказал - хочешь цвет - меняй камеру, клиент вроде согласился.
Но для себя интересно - связано это со старением камеры или раньше никто на такое специфическое освещение не закладывался? ЛДС то эта камера воспринимает вполне адекватно, проверено.
Неужели провал в спектре светоида так рвет крышу у камеры?
   46.0.2490.8046.0.2490.80
Это сообщение редактировалось 03.11.2015 в 23:00
EE Татарин #04.11.2015 03:18  @Monya#03.11.2015 22:55
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Monya> Но для себя интересно - связано это со старением камеры или раньше никто на такое специфическое освещение не закладывался? ЛДС то эта камера воспринимает вполне адекватно, проверено.
Monya> Неужели провал в спектре светоида так рвет крышу у камеры?
Думается, скорее, синий пик.

Какая-то специфика светофильтров в матрице. Выбросы и ямы у светофильтров тоже не редкость (скажем, зелёный светофильтр матрицы заметно пропускает синий около 440нм). Раньше на тепловых источниках/ЛДС это не было заметно, а тут - такой мощный пик именно в полосе. Наложилось неудачно.
   46.0.2490.8046.0.2490.80

Monya

опытный

Ну китайцы, ну дают. Знакомый навез кучу вот таких платок.
Цена смешная, около $1,5 для пятиваттной (там разные есть)
Весь спектр примерно вот:

LED灯板 蜡烛灯球泡筒灯吸顶灯光源灯板 集成IC LED灯板光源

淘宝台湾提供LED灯板 蜡烛灯球泡筒灯吸顶灯光源灯板 集成IC LED灯板光源图片,价格,国际转运费用等详细产品信息,同时推荐更多热卖家装主材产品:LED灯板 蜡烛灯球泡筒灯吸顶灯光源灯板 集成IC LED灯板光源,由支付宝提供担保交易(先收货后付款),安心享受购物乐趣! // world.taobao.com
 

Ну включил, вроде работает. Много думал © ( :) в чем подвох, в смысле).
Первым делом етессно, посмотрел через фотик, мерцает жутко. КПД проверить не смог (тестер нормальный на работе остался), но судя по нагреву - весьма фиговый. Интереса ради полез в нет - схема вроде похожа на эту:

Народ жалуется, что pdf на микруху найти не может. Но после некотрых блужданий схемка была вычислена (мож кому понадобится) SM2086
Хотел настольную лампу на ней сделать, но из-за мерцания отказался, но как применение для освещения - вполне так ничего, дешево и сердито. Тут заказик на хитрую подсветку есть (в смысле плата хитрой конфигурации, из лент особо не наберешь, да и 12 вольт там нету), вот попробую на этой фигне слепить. Правда лепить наверное придется на алюминии, бо греется все-таки основательно.
Прикреплённые файлы:
LED5W.jpg (скачать) [996x747, 403 кБ]
 
 
   47.0.2526.10647.0.2526.106

Monya

опытный

Притащили на пробу - поиграться, посмотреть - разных светодиодных драйверов, типа такого:
Ну включил, ну работает. Однако после измерений - ну ни один ни разу не попадает в заявленный КПД. (подозрение было сразу - ребята запихивают их в термоусадку и суют в пластиковые коробки - после часа работы все покороблено от перегрева).
Ну начинаю мерять - в частности для того, что на картинке:
Uвх = 217 В; Iвх = 160 мА
Uвых = 59 В; Iвых = 304 мА.
Если считать КПД как Pвых/Pвх, ну никак заявленных 0,8 не выходит, ~0,516 получается. И такая фигня для всех разновидностей (их там 4 разных типа - на разные выходные токи и разное число светодиодов). 0,5 - еще хорошо. Менее мощные с трудом до 40% КПД дотягивают (38 -39% выходит).
Возникает вопрос - или я чего не так считаю/меряю, или это КПД такой китайский? Причем меня так страстно начали убеждать, чтоя неправильно считаю, что я уж в своих знаниях физики 8 класса начал сомневаться. Даже тестер специальный взял, True RMS, (все таки источник импульсный).
Гы, так я правильно считаю? :D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 
Monya> Если считать КПД как Pвых/Pвх, ну никак заявленных 0,8 не выходит, ~0,516 получается. И такая фигня для всех разновидностей
а греются сильно? по идее, если половина мощи уходит, должна в тепло идти..
   26.026.0

GOGI

координатор
★★★★
Monya> Гы, так я правильно считаю? :D
Нет. Ты вычисляешь S - полную мощность, а КПД считается по активной. Для несинусоидальных нагрузок ошибка может быть очень большой. Надо или ваттметр или двухканальный осциллограф пишущий
   49.049.0

Monya

опытный

Monya>> Гы, так я правильно считаю? :D
GOGI> Нет. Ты вычисляешь S - полную мощность, а КПД считается по активной. Для несинусоидальных нагрузок ошибка может быть очень большой. Надо или ваттметр или двухканальный осциллограф пишущий
Так ведь тестером мерял как раз True RMS. Специально под несиннусоидальные токи заточен. По крайней мере, когда меряли фазовые регуляторы на тиристорах (которые синусоиду режут) - все совпадало с ваттметром. А в приборе уверен - специально с работы утащил - он поверяется периодически. Ребята им мощности станций катодной защиты с тиристорным регулированием меряют. Частота измерений до 1 кГц (с погрешностью 2%). Выше правда брешет до 5%. Но на импульсниках проверял - терпимо.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Monya

опытный

Bredonosec> а греются сильно? по идее, если половина мощи уходит, должна в тепло идти..
Да прилично. Писал же, что пластмассовые коробки и термоусадка коробленые были. Алюминиевая коробочка на руку - градусов 40.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

GOGI

координатор
★★★★
Monya> Так ведь тестером мерял как раз True RMS.
Ты не понял. Тестер может точно измерить и действующее значение тока и напряжения, но активную мощность ты из этого не сможешь узнать, только полную. Нет у тебя данных об угле.
   49.049.0

Monya

опытный

GOGI> Ты не понял. Тестер может точно измерить и действующее значение тока и напряжения, но активную мощность ты из этого не сможешь узнать, только полную. Нет у тебя данных об угле.
Тогда получается, что активная мощность , потребляемая по входу должна считаться, как U*I*cosFi, где cоsFi, он же коэффициент мощности (power factor), равен 0,55 (если верить китайским друзьям).
Правильно я понимаю?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Monya

опытный

GOGI> Совершенно верно.
Ну а выходную можно считать чисто активной? Светодиод же, питается постоянным током (ну пульсирующим в данном случае).
Тогда получается как-то так:
Рвх=217*0,16*0,55~=19,1
Pвых=59*0,304~=17,2
Pрассеивания=19,1-17,2=1,9 Вт
КПД: 17,2/19,1~=0,9
Что-то уж слишком хорошо, слабо верится. Уж больно хорошо греется, явно боьше 2 Вт в воздух скидывает. Точно, надо будет осциллографом проверить. С недели на работу притащу, поиграюсь.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

GOGI

координатор
★★★★
Monya> Ну а выходную можно считать чисто активной?
Поскольку постоянка, мощность может быть только активной. Тут TrueRMS приборы показывают истинную картину.
   49.049.0

Monya

опытный

GOGI> Поскольку постоянка, мощность может быть только активной. Тут TrueRMS приборы показывают истинную картину.
Итого, выходит, что может коэффициент мощности может отличатся от заявленного, так?. Надо будет глянуть. Насколько я понимаю, включаем в цепь входа низкоомный резистор и смотрим разность фаз между входным напряжением и падением на резюке двухлучевым осциллографом. Косинус угла и даст истинный коэффициент мощности. Как-то так?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

GOGI

координатор
★★★★
Может отличаться. Но измерить так нельзя. У подобных преобразователей ток сильно не синусоидальный, а этот способ годится только для синусоидальных токов. Единственный надежный способ измерить мощность - двухканальная одновременная запись тока и напряжения и вычисление по мгновенным значениям или ваттметр. Можно попробовать обычным счетчиком посчитать.
P.S.-поскольку такие преобразователи, как правило, прекрасно работают от постоянного тока, ты можешь запитать через выпрямитель и фильтр на конденсаторе побольше. И после фильтра уже измерять ток, напряжение и считать мощность.
   49.049.0
+
+3
-
edit
 

Monya

опытный

Наверное сюда, хотя можно было-бы какую-то ветку о китайских поделиях.
Приволокли посмотреть китайские авто ходовые огни. Сгорели.
Ну ладно. С виду корпус неплохой, алюминь, с ребрами охлаждения.
Однако сразу насторожило кривое число светодиодов - 5 шт. Ну думаю, наверно все просто - стоят резюки токоограничивающие и усе. Однако вскрытие показало - все не так просто. Прямо на плате собран драйвер на PT4115 Микруха в общем неплохая, драйвер получается отличный, деталей минимум, с хорошим КПД. Но, блин 5 на 2 нацело никак не делится. Что делают китайцы - ставят две ветки светодиодов в параллель, в одну добавляют эквивалент светодиода - резистор.
Как это выглядит схемно - на аттаче. Вся мякотка в том, что резистор (который эквивалент светодиода) - SMD 0,75 Вт (типоразмер 2010). Светодиоды - 3Вт (номинал). Сколько на них току подается в реале- х.з. (микросхема до 1,5 ампер позволяет, светодиоды по паспорту - до 0,7 А), не мерял, усе сгорело. Естественно, резистор обуглился, под ним в плате дыра. Далее по нарастающей - одна ветвь светоидов выгорела, весь ток с драйвера попер через вторую - вуаля, выгорела вторая. Вопрос - нафига городить схему с драйвером при таком диком параллельно-последовательном соединении. Поставили б балластные резисторы и усе. Где пресловутая китайская экономия на всем? Да и экономии в потреблении тоже не выходит.
Прикреплённые файлы:
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 27.11.2016 в 22:45
RU Клапауций #07.12.2016 11:20  @Monya#27.11.2016 22:37
+
+2
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Monya> Где пресловутая китайская экономия на всем?
Сэкономили на разработчике :)
   
UA Monya #17.12.2016 15:58  @Клапауций#07.12.2016 11:20
+
-
edit
 

Monya

опытный

Клапауций> Сэкономили на разработчике :)
Н-да, наверное. Ну или как пресловутый "китайский код"
китайский код — стиль написания программ, нарушающий принцип НПС («Не повторяй себя»). Китайский подход к программированию требует эксплицитного отказа от циклов, локальных переменных, любых процедур и условных выражений, а также использования технологии copy-and-paste чуть менее, чем везде. Такой подход точно увеличивает объём исходников и может увеличить производительность (ведь пропускаются такты на джамповые команды).

В то время как суть индусского метода заключается в как можно более полном затуманивании предназначения программного продукта, китайский код зачастую поражает и даже отупляет простотой и брутальной прямолинейностью подхода, что характерно для китайской инженерии в целом. С другой стороны, нельзя не отметить, что подобные технологии позволяют максимальным образом трудоустроить население и приводят к сокрушительным победам в социалистических соревнованиях по количеству написанных строчек.
Если программист в китайском стиле напишет процедуру, то вероятность того, что результат её деятельности будет совершенно бесполезным, стремится к единице.
 
© Лурк
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
+2
-
edit
 

Monya

опытный

Про светильники самопальные - AleksejLt просил.
Во общем попросили слепить светодиодный светильник с хитрым расположением светодиодов. В общем нужной конфигурации не нашлось. Пришлось лепить самому из 3х ваттных светодиодов. Плату лепил из фольгированного алюминия, типа такого:
.
В зависимости от размеров - толщина была 1,5 или 2 мм.
В аттаче фото в процессе травления. Травить желательно персульфатом натрия/калия. Если хлорным железом - то надо тщательно защитить весь открытый алюминий, ибо сожрет нафиг. Причем даже нитрокраску сбивает.
В качестве драйверов использовал китайские поделия:

Светодиоды [Monya#24.09.16 11:21]

Притащили на пробу - поиграться, посмотреть - разных светодиодных драйверов, типа такого: Ну включил, ну работает. Однако после измерений - ну ни один ни разу не попадает в заявленный КПД. (подозрение было сразу - ребята запихивают их в термоусадку и суют в пластиковые коробки - после часа работы все покороблено от перегрева). Ну начинаю мерять - в частности для того, что на картинке: Uвх = 217 В; Iвх = 160 мА Uвых = 59 В; Iвых = 304 мА. Если считать КПД как Pвых/Pвх, ну никак заявленных 0,8 не…// Радиоэлектронный
 

с добавлением защиты (от перенапряжений, эти схемы выбросов больше 360-370 В амплитудного категорически не переносят. Даже кратковременных. А на плате защиты нет от слова вообще.) Вроде работает, ничего. Только паковать в пластиковую коробку нельзя, ибо греется.
В понедельник доберусь до работы (один еще недопиленный экземпляр оставался) - сфоткаю, выложу.
Драйвера пробовал лепить сам - уперся в катушки. Нет провода, негде мотать. Готовых не нашел. А изделия не серийные, нема ради чего упираться.
Плюс ко всему, те микрухи, которые пробовал, весьма критичны к параметрам катушек. Если чего не по нраву, выгорают очень красиво, со взрывом. Даже коряво намотанная (плохо витки разрядил по сердечнику) уже может спалить схему, правда не сразу. Сначала из-за повышенных потерь греется сердечник, далее потери в нем еще растут, ну и вперед.
Прикреплённые файлы:
LedCard.jpg (скачать) [2560x1440, 765 кБ]
 
 
   55.0.2883.8755.0.2883.87
Это сообщение редактировалось 17.12.2016 в 16:46

Monya

опытный

Вот фотка платы защиты рядом с драйвером. (Плата еще не луженая, только с протравки и отмывки)
Прикреплённые файлы:
Драйвер.jpg (скачать) [2560x1440, 1,02 МБ]
 
 
   55.0.2883.8755.0.2883.87

Invar

опытный
★☆
Monya> Про светильники самопальные - AleksejLt просил.
Monya> Во общем попросили слепить светодиодный светильник с хитрым расположением светодиодов. В общем нужной конфигурации не нашлось. Пришлось лепить самому из 3х ваттных светодиодов.

Он вроде про коноплеогородничество?

Ценник на фитосветильники пока в неадеквате полном, а вот эффект есть, кнечно, но...терзают сомнения...терзают

По нужде мог бы и газоразрядные ДНАт, да хоть (К)ЛЛ приспособить, чем вообще без досветки сидеть.
   33
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru