[image]

Возобновляемые источники энергии

альтернативная энергетика
 
1 2 3 4 5 6 7 19
RU Alexandrc #13.01.2017 18:00
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем © Гоголь Н.В. :F
Греф поспорил с Чубайсом о будущем российской альтернативной энергетики
Москва. 13 января. INTERFAX.RU - Глава "Роснано" Анатолий Чубайс и президент Сбербанка Герман Греф поспорили о перспективах альтернативной энергетики в РФ.

"У нас возникают уже, или в ближайшее время возникнут - сектор возобновляемой электроэнергетики, которой почти не было. За 15 лет произведены изменения в нормативно-правовые акты для запуска стартапа возобновляемой электроэнергетики. В секторе солнечной энергетики создали приборостроение для этой энергетики и запустили станции. Солнечная энергетика в РФ состоялась. По ветру еще нет, но есть предпосылки, и через год рассчитываю сказать, что ветряная энергетика также состоялась", - сказал Чубайс, выступая на Гайдаровском форуме в Москве.

"Я пока не вижу у нас ни "солнца" (солнечной энергетики - ИФ), ни "ветра". Вы сказали, что это состоявшийся факт. Наверное, мы тоже это скоро увидим. Я не вижу, зачем у нас "солнце" при нашей сегодняшней дешевизне ресурсов. Я просто не вижу ни одного шанса в ближайшие десять лет, что у нас какое-то "солнце" появится или "ветер". В карманах - может быть, но не в электроэнергетике", - возразил экс-руководителю РАО ЕЭС Греф.

"Вот вы увидели классический образ консерватора-айтишника в лице Грефа, который отвергает прогресс в его важнейших компонентах", - парировал Чубайс, назвав собеседника "ортодоксом и ретроградом".

По слова главы "Роснано", которое является одним из инвесторов в альтернативной энергетике, "в России 90% специалистов не понимают", что из себя представляет эта отрасль и зачем она нужна. Однако уже в ближайшие годы альтернативная генерация в ряде стран мира пройдет точку grid parity, сравнявшись в цене с традиционной, сказал А.Чубайс. При этом "потенциал технологического апгрейда "солнца" на порядок выше, чем традиционной тепловой энергетики", поэтому и в РФ рано или поздно "кривые (цен - ИФ) пересекутся", но если сейчас ничего не предпринимать, в будущем России придется покупать более дешевую электроэнергию на возобновляемых источниках, полагает Чубайс.
 
   55.0.2883.8755.0.2883.87
EE Татарин #31.01.2017 10:01
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★

График нагрузки разных мощностей в Германии с графиком потребления и биржевой цены.

Сторонникам тезиса "солнечная энергетика ВСЕГДА увеличивает неустойчивость системы" предлагаю сравнить перепады потребления и перепады выработки энергии ТЭС.
На этом графике они меньше, то есть, ясно и чётко видно, что до некоторой пороговой установленной мощности СЭС сглаживают график потребления и снижают потребности в резервной мощности.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
IL digger #31.01.2017 14:35  @Татарин#31.01.2017 10:01
+
-
edit
 

digger

аксакал

Татарин> https://s5.postimg.org/l88b67f9z/2017_01_27_20_49_00.png
Прикольный и познавательный график. Пик мощности Солнца - очевидно, днем, 2 пика мощности ветра - утром и вечером, пик потребления - тоже днем и совпадает с пиком Солнца.2 пика обычной мощности - утром и вечером и совпадают с пиками ветра. Т.е. Солнце у них - основная мощность, ветер и обычая генерация поддерживают утром и вечером. Само собой, летом, когда солнца много.Вопрос , для какого потребителя это и в масштабе ли 3 источника.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
EE Татарин #20.02.2017 03:32
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Революция в России:

Поручение о стимулировании развития микрогенерации на основе возобновляемых источников энергии

17 февраля 2017 08:00
Энергетическая политика. Топливно-энергетический комплекс, электроэнергетика
Заместитель Председателя Правительства Аркадий Дворкович дал поручение, направленное на стимулирование развития микрогенерации на основе возобновляемых источников энергии (ВИЭ) (резолюция от 11 февраля 2017 года №АД-П9-776):

Минэнерго России (А.В.Новаку), Минэкономразвития России (М.С.Орешкину) и ФАС России (И.Ю.Артемьеву) при участии заинтересованных организаций до 1 апреля 2017 года представить для утверждения в Правительство Российской Федерации проект плана мероприятий по стимулированию развития микрогенерации ВИЭ, установленной у потребителей (включая физических лиц).

При подготовке плана исходить из следующего:

- под микрогенерацией ВИЭ понимать генерирующие объекты с установленной мощностью до 15 кВт;

- исключить из рассмотрения многоквартирные дома;

- установка двухсторонних приборов учёта электрической энергии, обеспечивающих раздельный почасовой учёт, и автоматики осуществляется за счёт заявителя;

- в случае отсутствия необходимости изменения существующего технологического присоединения к электрической сети применяется уведомительный порядок ввода оборудования в эксплуатацию с необходимостью регистрации в установленном порядке реверсивного прибора учёта. Для иных случаев выдачи (поставки) излишков электрической энергии, производимой для собственных нужд своего домохозяйства, устанавливается упрощённый порядок технологического присоединения к электрическим сетям и ввода объекта в эксплуатацию;

- устанавливается обязательность покупки гарантирующим поставщиком энергии, вырабатываемой микрогенерацией ВИЭ;

- цена купли-продажи равна средневзвешенной нерегулируемой цене на электрическую энергию на оптовом рынке;

- доход физического лица, полученный в результате реализации излишков электрической энергии, производимой для собственных нужд своего домохозяйства, не подлежит налогообложению.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
LT Bredonosec #22.02.2017 21:11
+
-
edit
 

На заводе компании «Хевел» в Чувашии заработал участок по производству солнечных ячеек

На заводе по производству солнечных модулей компании «Хевел» (Чувашия, г. Новочебоксарск, совместное предприятие ГК «Ренова» и АО РОСНАНО) начался поэтапный запуск основных систем модернизированной технологической линии с увеличенной почти вдвое производственной мощностью. Одним из первых введен... // sdelanounas.ru
 

На заводе по производству солнечных модулей компании «Хевел» (Чувашия, г. Новочебоксарск, совместное предприятие ГК «Ренова» и АО РОСНАНО) начался поэтапный запуск основных систем модернизированной технологической линии с увеличенной почти вдвое производственной мощностью. Одним из первых введен в эксплуатацию участок по изготовлению солнечных ячеек, из которых состоит солнечный модуль.

Одновременно завершаются пуско-наладочные работы на участке по сборке ячеек в солнечные модули. До конца марта специалистам завода предстоит отладить все технологические процессы и приступить к производству солнечных модулей.
   26.026.0
EE Татарин #06.03.2017 22:19
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
В 2016-м году по миру установлено примерно 76ГВт солнечных батарей (против 51ГВт в 2015-м).

Прирост фотоэлектрической солнечной энергетики в мире

Прирост фотоэлектрической солнечной энергетики в глобальном масштабе (включая Европу) достиг 50% или 76,1 ГВт, в то время как в 2015 он составил 51,2 ГВт. // altenergiya.ru
 

С учётом КИУМ СБ ~15% это эквивалент 10 гигаваттным блокам АЭС.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
LT Bredonosec #04.08.2017 08:28
+
-
edit
 

Мир уже израсходовал возобновляемые ресурсы 2017 года

Мониторинг экологии. По данным международной исследовательской организации «Глобальная сеть экологического следа», на дату 2 августа мировая экономика полностью... //  news.mail.ru
 

Мониторинг экологии. По данным международной исследовательской организации «Глобальная сеть экологического следа», на дату 2 августа мировая экономика полностью использовала весь условный запас возобновляемых природных ресурсов, которые планета может восстановить за год.

Сейчас населению Земли требуется 1,7 планеты для обеспечения потребности в продовольствии и прочих биологических ресурсах. Дата такого символического «дня экологического долга» ежегодно смещается с начала 1970-х годов: в 2015 году она приходилась на 13 августа, в 2016-м — на 8 августа.


Исследователи указывают, что причина возникновения экологического долга — слишком быстрое и неэффективное потребление природных ресурсов. По данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, 31% пищи в мире выбрасывается. Также снижается способность экосистем к восстановлению на фоне увеличения населения, роста отходов и выбросов парниковых газов. Половина поверхности планеты, пригодной для жизни растений, уже занята сельским хозяйством, на него идет до 85% используемой пресной воды.

Россия наряду с Бразилией, Канадой, Швецией, Финляндией и рядом других стран пока остается экологическим донором: биоемкость экосистем страны (то есть их способность к восстановлению и поглощению отходов и парниковых газов) превышает экологический след. Тем не менее рост потребления ресурсов в РФ вызывает тревогу экологов. Основные составляющие экоследа россиян — жилищно-коммунальные услуги (26,2% от общего объема), потребление продовольствия (20%), транспорт (12,5%). Поясним, что величину экологического следа измеряют в глобальных гектарах — это площадь биологически продуктивной территории и акватории, способная обеспечить население ресурсами и поглотить все произведенные им отходы.


РФ входит в пятерку крупнейших производителей продовольствия в мире — в частности, экологи критикуют рост производства сои на Дальнем Востоке, прежде всего для экспорта в Китай и другие страны Юго-Восточной Азии. Избыточный вылов рыбы, неконтролируемая рубка лесов и разрушение лесных массивов также являются частью экологического следа россиян. Экологи призывают ужесточать природоохранный контроль, а также внедрять инструменты добровольной экологической сертификации, подтверждающей происхождение рыбной или лесной продукции.


как-то малозаметное смещение "дня экодолга" сильно отличается от победных реляций о росте возобновляемой энергетики..

интерактивная карта распределения пластика в мировом океане
Таки хорошо заметно, кто мусорит больше всего в мире. Особенно австралия удивила соотношением загрязнения и населения.
   26.026.0

Iva

аксакал


В США солнечные установки уже превосходят по выработке атомные электростанции, а в Европе ветровая энергия обходится дешевле атомной. По данным GTM Research, к концу 2017 года по общей мировой мощности солнечные системы и АЭС практически сравняются, а через 5 лет солнечная энергетика станет популярнее атомной.
По данным Института ядерной энергетики, на сегодняшний день суммарная мощность всех работающих АЭС в мире составляет 391,5 ГВт. В то же время, по прогнозам GTM Research, общая мощность солнечных электростанций к концу 2017 года достигнет 390 ГВт.
Несмотря на это, в среднем, ядерные реакторы производят больше электроэнергии, чем солнечные модули. Ежегодно АЭС генерируют 2 476 671 ГВт*ч, что составляет 11% от общемирового потребления. Солнечная энергетика пока производит лишь 375 000 ГВТ*ч в год, то есть около 1,8%.

Однако аналитики верят, что скоро соотношение изменится. Через 5 лет мощность солнечных станций по всему миру достигнет уже 871 ГВт, что более чем в два раза превосходит мощность всех действующих АЭС. При этом в некоторых регионах атомные станции утрачивают популярность. К 2025 году в Калифорнии закроют последнюю АЭС в штате. А в Теннесси на месте недостроенной атомной электростанции уже установили солнечные панели мощностью 1 МВт.
Всего в период между 2013 и 2016 годом в США была остановлена деятельность шести атомных реакторов с совокупной мощностью 4862 МВт, еще шесть реакторов будут закрыты в ближайшие 4 года.
«Алгоритмам нельзя внушить представление о справедливости»
В то же время суммарная мощность солнечных установок растет по всему миру. Ожидается, что до конца года будут введены в эксплуатацию системы мощностью 81 ГВт — в два раза больше, чем в 2014 году, и в 20 раз больше, чем в 2007. В 2018 году в мире будет введено в строй уже 100 ГВт новых солнечных электростанций и домашних солнечных панелей.

К 2022 году солнечные электростанции мира превзойдут по мощности АЭС

В США солнечные установки уже превосходят по выработке атомные электростанции, а в Европе ветровая энергия обходится дешевле атомной. По данным GTM Research, к концу 2017 года по общей мировой мощности солнечные системы и АЭС практически сравняются, а через 5 лет солнечная энергетика станет популярнее атомной. //  hightech.fm
 
   60.0.3112.10160.0.3112.101
+
+3
-
edit
 
Откуда этот поток восторженного идиотизма? ))

Iva> Несмотря на это, в среднем, ядерные реакторы производят больше электроэнергии, чем солнечные модули.
автору неизвестно, что номинал и реально вырабатываемое у солнечных панелей разнится в разы? :)

Iva> А в Теннесси на месте недостроенной атомной электростанции уже установили солнечные панели мощностью 1 МВт.
Подразумевается, что АЭС тоже была на 1 МВт? :D

Iva> Всего в период между 2013 и 2016 годом в США была остановлена деятельность шести атомных реакторов
По окончанию назначенного ресурса )) Но зачем читателям о том говорить? Главное ж прокукарекать ))
   26.026.0
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Пишут, что потенциал ветроэлектростанций был переоценен. Раньше считали, что с кв.м. площади ветроферм можно снимать до 7 кВт, а после более тщательного исследования в Калифорнии(?) оказалось, что на практике всего 1,5 кВт из-за интерференции ветряков - доп. завихрения и вообще мешают друг другу.

(источник - заметка в "Науке и жизни", пересказ по памяти, возможны мелкие неточности)
   50.050.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

В Дубае запустили проект крупнейшей в мире солнечной электростанции

ДУБАЙ, 17 сен — РИА Новости. В Дубае запущен проект крупнейшей в мире электростанции с солнечным коллектором (concentrated solar power), сообщает в субботу эмиратское... //  news.mail.ru
 


Согласно изданию, мощность электростанции составит 700 мегаватт. Высота сооружения для улавливания отраженных солнечных лучей — «солнечного коллектора» — составит 260 метров. Это самое высокое подобное сооружение в мире на настоящий момент.

В тендере на строительство электростанции победил консорциум подрядчиков из Саудовской Аравии и Китая. Стоимость строительства оценивается в 3,9 миллиарда долларов.

...

По планам властей Дубая, доля «чистых» источников энергии в электрогенерации эмирата должна достигнуть 25% к 2020 году и 75% к 2050 году.
 


Лучшее или как минимум одно из лучших мест в мире для солнечной энергетики.
За 4 млрд. - электростанция 700 МВт с КИУМ 50 %.
Любопытно, сколько будут тратить на обслуживание, и что будет с зеркалами через несколько лет - песок всё-таки вокруг и ветер, надо полагать, бывает.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 
Fakir> с КИУМ 50 %.
а почему 50?
Половина времени суток световой день - это понятно. Но и днем ведь мощность светового потока меняется от угла солнца над горизонтом. Дае если не принимать во внимание атмосферу, действующее значение мощности как для синусоиды будет 1/sqrt(2), или около 500. А полностью, с учетом ночи, и это делим на два (1/2sqrt(2)) и получаем 35% максимум.
   26.026.0

ED

старожил
★★★☆
Копипаста поста юзера Юра11 со стороннего форума:

Улицы Лондона сейчас кишат "зеленой" пропагандой про мифический обвал цен ветряной генерации на оффшорных фермах. Зеленые настолько обнаглели, что в надзорный комитет Advertising Standards Authority поступила официальная жалоба от организации Global Warming Policy Forum со словами:
"Эта реклама самое вопиющее искажение действительности, что мы видели в зеленой пропаганде... Индустрия ветряков и зеленые должны извиниться за это перед обществом".
Что же вызвало этот гнев? Вот некоторые конкретные цифры:

В 2016-2017 финансовом году оффшорные ветряки Британии произвели 16.4 тераватт-час. Почти вся эта генерация (16.2 тераватт-час) получила субсидии по механизму Renewables Obligation, согласно которому каждая генерирующая компания должна либо иметь определенную долю зеленой генерации, либо покупать "Renewable Obligation Certificates" (ROC), которые сейчас стоят £45.58.
В 2016-2017 оффшорная генерация получила 30 753 577 ROCs общей стоимостью £1401 миллионов, то есть в среднем £86 за каждый мегаватт-час.
Помимо этих субсидий, они продали электричество на рынке в среднем по £46.40 за мегаватт-час .
Иными словами, выручка оффшорных компаний составила £132.40 за мегаватт-час, что примерно в три раза превышает рыночные цены, и себестоимость ветряков размывается по остальной энергосистеме.

31 марта 2017 года для новой генерации вместо Renewables Obligation было запущен новый механизм Contracts for Difference (CfDs). Он гарантирует цену закупки на длительном горизонте (15 лет) - система другая, чем у Renewables Obligation, это аукционы для "своих", но суть та же - правительство гарантирует зеленым генераторам закупку по нерыночной цене, размывая их себестоимость по остальной экономике.
   33
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Опаньки! Из надёжных источников сообщают, что китайские товарищи в лице их правительства субсидируют производителям кремниевых фотоэлементов ВСЮ себестоимость в случае поставки их на экспорт. И так уже лет пять как. В итоге они нередко продавали в разы дешевле себестоимости, и нафиг вытоптали весь рынок, разорив немцев и многих других. Но теперь уже китайской правительство начинает задавать неудобные вопросы в стиле - ну сколько ж можно баблом вас заливать, давайте может уже сами как-то? И тут возможны опачки... А субсидирование в таком ключе (это ж не просто налоговые льготы) тоже, понятное дело, до бесконечности продолжаться не может. Всё-таки печатные станки с бесконечными пулемётными лентами не в Пекине.
   51.051.0

Naib

аксакал

Fakir> Опаньки! Из надёжных источников сообщают, что китайские товарищи в лице их правительства субсидируют производителям кремниевых фотоэлементов ВСЮ себестоимость в случае поставки их на экспорт. И так уже лет пять как.

Рядовая китайская операция по захвату рынка. Демпинг -> монополия -> рост цен. Против демпинга при господдержке устоять практически невозможно и китайцы так уже вытоптали рынок РЗЭ, декстрана, ряда антибиотиков и прочего химпрома.

Скорее всего, рынок солнечных элементов подходит к этапу "рост цен" и постепенное восстановление производства на местах. Последнее вряд ли получится на кремниевой базе, так как производство "солнечного" кремния весьма грязное.

Кстати, может быть кратковременный рывок на арсенидных панелях, так как сейчас накоплено много дешёвого мышьяка (из ХО)
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Naib> Скорее всего, рынок солнечных элементов подходит к этапу "рост цен" и постепенное восстановление производства на местах. Последнее вряд ли получится на кремниевой базе, так как производство "солнечного" кремния весьма грязное.

Где именно? Площадка, да, грязная из-за фтора. Но по фтору вполне можно замкнуть круг и не гадить наружу. Более того, есть же силановый процесс, который вообще чистый при соблюдении ТБ.

Naib> Кстати, может быть кратковременный рывок на арсенидных панелях, так как сейчас накоплено много дешёвого мышьяка (из ХО)

А галлий откуда брать? Он же гвоздями прибит к производству алюминия. Так как примесь к нему.
   43.043.0
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Sandro> Где именно? Площадка, да, грязная из-за фтора. Но по фтору вполне можно замкнуть круг и не гадить наружу. Более того, есть же силановый процесс, который вообще чистый при соблюдении ТБ.

Все процессы изначально разрабатывались как полностью замкнутые и чистые. :)
Вот только суровая реальность сразу начинает всё портить.
НЯЗ, процесс получения кремния проходит через газофазовую очистку через трихлорсилан (SiHCl3) Его разлагают при нагревании и получается высокочистый кремний. Получение трихлорсилана - это всегда выбросы хлора, хлороводорода и немного фосгена. Плюс аэрозоль кремнезёма. Всё в принципе улавливается, но надо хорошо следить за состоянием оборудования, так как хлор с хлороводородом сильно корродируют всё вокруг.

Naib>> Кстати, может быть кратковременный рывок на арсенидных панелях, так как сейчас накоплено много дешёвого мышьяка (из ХО)
Sandro> А галлий откуда брать? Он же гвоздями прибит к производству алюминия. Так как примесь к нему.

Строго говоря, не алюминия, а глинозёма. Не факт, что его везде выделяют из красного шлама.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
DE Vyacheslav. #21.10.2017 00:32  @Sandro#20.10.2017 17:51
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Sandro> Более того, есть же силановый процесс, который вообще чистый при соблюдении ТБ.
Был когда нибудь на производстве кремния сименс процессом? Я был, без противогаза в цех входить запрещено.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Naib> НЯЗ, процесс получения кремния проходит через газофазовую очистку через трихлорсилан (SiHCl3) Его разлагают при нагревании и получается высокочистый кремний. Получение трихлорсилана - это всегда выбросы хлора, хлороводорода и немного фосгена. Плюс аэрозоль кремнезёма. Всё в принципе улавливается, но надо хорошо следить за состоянием оборудования, так как хлор с хлороводородом сильно корродируют всё вокруг.

Утечки - постоянный головняк этого производства в реальности.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Sandro #23.10.2017 14:34  @Vyacheslav.#21.10.2017 00:32
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> Более того, есть же силановый процесс, который вообще чистый при соблюдении ТБ.
Vyacheslav.> Был когда нибудь на производстве кремния сименс процессом? Я был, без противогаза в цех входить запрещено.

Естественно — там же промежуточные вещества являются сильноядовитыми газами. И что? Чистым называется процесс, который не гадит в окружающую среду. В норме сименс-процесс чистый. Более того, хлор используется повторно и мало расходуется.

Он (процесс) даже при выбросе не особо опасен — влага воздуха обеспечивает первичную нейтрализацию, ну а солянка будет нейтрализована при попадании на грунт.

А в случае моносиланового процесса даже солянки не будет. Хотя он дороже ЕМНИМС. Главное, не пользоваться тетрафторидным, вот это жесть при выбросе будет.

PS: Я зеленоградец и у нас п/п периодически травило в атмосферу разное, и силаны в том числе. Кое-что можно было опознать по запаху :) ПДК нарушали, бывало, но погибшие есть только непосредственно на производстве. Насколько мне известно.
   43.043.0

Naib

аксакал

Sandro> Он (процесс) даже при выбросе не особо опасен — влага воздуха обеспечивает первичную нейтрализацию, ну а солянка будет нейтрализована при попадании на грунт.

И привет силикозам.

Sandro> А в случае моносиланового процесса даже солянки не будет. Хотя он дороже ЕМНИМС. Главное, не пользоваться тетрафторидным, вот это жесть при выбросе будет.

Дык тетрафторидный силан в полный рост получают при производстве суперфосфата. И вроде как полностью ловят :(. Равно как и выбросы фтора с алюминиевых заводов (там расход фторидов что-то под единицы килограмм на тонну алюминия)

Гладко только на бумаге.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал


дошли :)
в Чили там за бесплатно предлагают, а тут

Жителям Германии в выходные могут начать платить за использование электричества, а не брать за это деньги

Жителям Германии в выходные могут начать платить за использование электричества, а не брать за это деньги

Причина: Германия вырабатывает энергии слишком много, но останавливать станции, когда потребление снижается, слишком дорого //  www.currenttime.tv
 

Germans Could Be Paid to Use Electricity This Weekend

High winds mean prices are forecast to dip below zero for a whole day for the first time this year. //  www.bloomberg.com
 
Прикреплённые файлы:
i7wLHBKcwnI.jpg (скачать) [1080x551, 155 кБ]
 
 
   61.0.3163.10061.0.3163.100
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> Жителям Германии в выходные могут начать платить за использование электричества, а не брать за это деньги
Осталось назвать цену на электроэнергию для жителей Германии сейчас.
   56.056.0
CA suyundun #30.10.2017 07:24  @Полл#30.10.2017 05:36
+
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

☠☠
Iva>> Жителям Германии в выходные могут начать платить за использование электричества, а не брать за это деньги
Полл> Осталось назвать цену на электроэнергию для жителей Германии сейчас.

29 Euro cents average
   55.2.255.2.2
RU Полл #30.10.2017 07:40  @suyundun#30.10.2017 07:24
+
+6
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva>>> Жителям Германии в выходные могут начать платить за использование электричества, а не брать за это деньги
Полл>> Осталось назвать цену на электроэнергию для жителей Германии сейчас.
suyundun> 29 Euro cents average
То есть 19,58 руб/кВт.
Тариф Новосибирска (одноставочный) для физических лиц с июля этого года - 2,49 руб/кВт.
   56.056.0
1 2 3 4 5 6 7 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru