[image]

Чайные радиоэлектронные вопросы

 
1 13 14 15 16 17 25
+
-
edit
 

Monya

опытный

Bredonosec> поглядел спеки на NE555 -
Bredonosec> он выдаёт 3.3 при запитывании от 5. Или 12,7 если от 15. По спекам управляющий должен быть 5, при более низком логику не открывает.
Вообще-то такое он выдаст, если ты нагрузишь выход по полной, на все 200 мА допустимых. В реале, при работе на КМОП с твоей частотой получится ну, максимум Uпит-0,6В.
На схеме внутренней хорошо видно:
.
При больших токах на выходном дарлингтоне падение растет. А в статике так вообще потеряешь около 200 мВ. Я с этим таймером довольно много работал, весьма приличная микросхемка, простая, как веник. Работает достаточно точно даже при хреново стабилизированном питании. Жручая вот только. Но если хочешь сэкономить, GOGI правильно сказал, бери КМОП версию LMC555.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 
GOGI> Возьми на КМОП, типа LMC555
а в остальном схему без изменений?

GOGI> Ну так ты задающий конденсатор подбери так, чтобы он в середине регулирования обеспечивал 25 кГц.
увы, но с расчетом схем я не имел ничего общего лет 20 (
примерно представляю, что заряд должен быть равен мощности на время, но при неизвестных токах как посчитать - хз.

GOGI> А так не парься, там внутри двигателя кроме полевика наверное и нет особо ничего.

ну, кто-то разбирал (разломал, если точнее), там явно больше...

это не точно та же модель, но тоже серия 0912
   26.026.0
+
+1
-
edit
 

Monya

опытный

Bredonosec> увы, но с расчетом схем я не имел ничего общего лет 20 (
Bredonosec> примерно представляю, что заряд должен быть равен мощности на время, но при неизвестных токах как посчитать - хз.
Вот тебе в подарок онлайн калькулятор таймера 555
GOGI>> А так не парься, там внутри двигателя кроме полевика наверное и нет особо ничего.
Bredonosec> ну, кто-то разбирал (разломал, если точнее), там явно больше...
Так это классический бесколлекторник, как и любой компьютерный кулер. На плате у него контроллер двигла. Судя по всему что-то типа BD6709 Вторая микруха- х.з., но похоже на счетверенный операционник типа AS324A.
Вот если судить по картинке
с аппликейшна, то микрухе достаточно фиолетово на уровни сигналов управляющего ШИМ. Я так думаю, что если за 50-60% от Uпит перевалит, то она это прожует.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 
Monya> Вот тебе в подарок онлайн калькулятор таймера 555
спасибо, на работе гляну, если будет минутка...

Monya> Вот если судить по картинке http://circuits.datasheetdir.com/390/BD6709FS-circuits.jpg с аппликейшна, то микрухе достаточно фиолетово на уровни сигналов управляющего ШИМ. Я так думаю, что если за 50-60% от Uпит перевалит, то она это прожует.
В смысле, если будет не меньше, или если будет не больше?
От 12 50-60% - это 6-7 вольт, там указывается про 5..
и да, еще вопрос, от нагрузки там сильно напряжение проваливается? Не будет получаться, что провалится до неработоспособности?
И, говоришь, жручая - на себе много ватт рассеивает? Я думал засунуть в невентилируемый обьем - там оно не испустит волшебный дым, на котором вся электроника работает?
Сам карлсон на максимале жрет жалкие 6 ватт (12 вольт на 0.5А)
И еще момент: на схеме мотор - S1, как понял. А V1- жто что? питание? или если нет, то где питание, и что это?

зы, прочел твой пост про ардуину, но увы, на сях я никогда ничего не делал и даже с синтаксисом незнаком ( С контроллерами увы, тоже не работал (
Что значит "шилды", которые с релюхами и транзисторами - не понимаю (да, чайник. Даже без свистка, насколько медный)
   26.026.0
RU FantomAK #03.04.2017 09:53  @Bredonosec#03.04.2017 00:36
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

Bredonosec> И, говоришь, жручая - на себе много ватт рассеивает? Я думал засунуть в невентилируемый обьем - там оно не испустит волшебный дым, на котором вся электроника работает?
Bredonosec> Сам карлсон на максимале жрет жалкие 6 ватт (12 вольт на 0.5А)
В идеале эти драйверы почти ничего не рассеивают - ключевой режим с миллиомами в канале
0.1-0.2Вт
Bredonosec> И еще момент: на схеме мотор - S1, как понял. А V1- жто что? питание? или если нет, то где питание, и что это?
Питание обычно метится так: Vcc или Vss - положительное, GND - земля
Bredonosec> зы, прочел твой пост про ардуину, но увы, на сях я никогда ничего не делал и даже с синтаксисом незнаком ( С контроллерами увы, тоже не работал (

Arduino

Принесли сегодня заказанный Arduino Uno R3. Поставил IDE (в Ubuntu оно в Центре приложений есть, ни качать ничего самому не надо, ни разбираться — пара кликов и оно уже установлено), проверил на встроенном светодиоде — работает Всё очень просто и наглядно, пара минут ушла, чтобы разобраться что к чему и запустить первый тест. Понятно, почему это решение такое популярное в народе. Шилдов не заказывал, в России дорого, так что буду месяц с китайских магазинов ждать Только плата прототипирования…// Радиоэлектронный
 

Тебе достаточно купить платку и переходник
Поставить Arduino IDE, выбрать самый-самый простейший пример моргания светодиодом
Изменить в нём константу на соответствующую необходимой частоте (25кГц = 40мс)
И прописать в платку
Диод выведен на 13-ю ножку, кажется
   41.0.2272.11841.0.2272.118
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Bredonosec> на чем проще и дешевле всего слабать PWM controller для мотора?
Есть такая древняя схема, проще некуда.
Рюзючком и кондючком с тильдами ставишь частоту.

...Чото обрезало номинал переменного рюзюка. Он был 10К, не особо критично.
Прикреплённые файлы:
PWM.jpg (скачать) [1936x2036, 752 кБ]
 
 
   56.0.2924.8756.0.2924.87

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec>> на чем проще и дешевле всего слабать PWM controller для мотора?
pokos> Есть такая древняя схема, проще некуда.

Вот натурально у каждого своё представление, что такое "проще" :)
У меня первая мысль была aTiny5 + 2N2222 в корпусе SOT23. Если переменник малогабаритный, то аккурат в размер этой 561ЛН1 выйдет, причём вместе с платой.
   37.037.0

pokos

аксакал

Sandro> Вот натурально у каждого своё представление, что такое "проще" :)
Самосо-бой. К твоему "проще", помимо моих паяльников и рюзючков, ещё нужно приложить программатор, софтину и специфический сок мозга.

Мне на Тиньке 13 тоже проще, потому что все добавки уже в наличии. Но я ж не для себя рисовал.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 
pokos> Есть такая древняя схема, проще некуда.
А можно пояснить?
Первый инвертер с кондером, как понимаю, колебательный контур. А петля из второго и третьего с последовательным резаком (линия задержки) что делает? Вносит некую дополнительную частоту? Или это как раз активный элемент контура, а первая петля только самовозбуждающийся элемент, неспособный без помощи активного раскачаться до насыщения? И зачем параллельно ей резак?
И, если правильно понял, 10к резаки - поскольку инвертеры усиливают (или нет?) - чтоб не сжечь последующие уровнем входного.. Но тогда почему линии задержки без - не вьехал.
Или резаки после верхней линии - как раз способ передать опорную частоту на нижнюю ветвь, без них энергия останется гулять в контуре?
И как шим в нижней части получается? пытаюсь понять и не получается
   26.026.0
RU FantomAK #04.04.2017 04:00  @Bredonosec#03.04.2017 21:49
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

pokos>> Есть такая древняя схема, проще некуда.
Bredonosec> А можно пояснить?
уХх! иЙюуххх... Вот! Из яндекса "шило справочник по микросхемам pdf":

Файл 3724_a6a6bff0832f333492e357c1aad883e3 - FileSkachat.com

Информация о файле 3724_a6a6bff0832f333492e357c1aad883e3 // fileskachat.com
 

стр. 51 и 52 - если фанат ТТЛ и стр. 217-218 если КМОП
там и пояснения
:D
PS: О! Ещё проще!!! ;)

New NE555 Duty Cycle Frequency Adjustable Square Wave Module Parts Components | eBay

Used as a square wave signal generator produces a square wave signal for the experimental development use. -Used to generate the square wave signal to drive a stepper motor drive. -Output frequency range grade optional continuously adjustable output frequency;. | eBay! // www.ebay.com
 
   41.0.2272.11841.0.2272.118
Это сообщение редактировалось 04.04.2017 в 09:01
+
+1
-
edit
 

pokos

аксакал

Bredonosec> А можно пояснить?
Первый инвертор - это интегратор, он работает в линейном режиме. На хвосте у него - триггер Шмитта с широким "очком". Замыкаем ОС, получается классическая схема линейного генератора треугольника. Амплитуда треугольника равна ширине "очка" триггера Шмитта.
Треугольник сымается с интегратора и подаётся на второй триггер Шмитта, но уже с узким "очком", который работает просто как компаратор.
Туда же добавляется постоянное смещение с переменного рюзючка.
Соответственно, входная напруга этого триггера плавает по треугольнику вокруг его порогов, которые находятся рядом, отсюдова возникает ШИМ с управляемым коэффициентом заполнения от 0 до 1.

Модулятор достаточно линейный. Если линейность не нужна, то интегратор можно заменить на инвертор плюс RC-цепочка - это снизит потребляемый ток.

Можно сделать хорошо и на NE555, даже не ЧМОСовом, если хошь.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Monya

опытный

Bredonosec> В смысле, если будет не меньше, или если будет не больше?
Bredonosec> От 12 50-60% - это 6-7 вольт, там указывается про 5..
Правильно, 5В - это собственно питание драйвера, 12 - выходных каскажов. Так что 2,5 - 3 В в амплитуде ШИМ вполне должно хватить. Я вообще подобные моторы видел, стояли в кулерах центробежных в связной стойке. Так там управляющий ШИМ с амплитудой в 3,3 В приходил с датчика температуры.
Bredonosec> и да, еще вопрос, от нагрузки там сильно напряжение проваливается? Не будет получаться, что провалится до неработоспособности?
Bredonosec> И, говоришь, жручая - на себе много ватт рассеивает? Я думал засунуть в невентилируемый обьем - там оно не испустит волшебный дым, на котором вся электроника работает?
Ну это я весьма образно выразился, прошу пардону. Жручая как классическая ТТЛ схема. На сегодняшний день - это много, когда вокруг все КМОП. Ну на частоте в десятки килогерц пару миллиампер жрать будет - по сегодняшним меркам вроде как многовато. 2мА*5В=10мВт - сегодня для цифровой схемы считается чуть-ли не утюг :)
Bredonosec> Сам карлсон на максимале жрет жалкие 6 ватт (12 вольт на 0.5А)
Bredonosec> И еще момент: на схеме мотор - S1, как понял. А V1- жто что? питание? или если нет, то где питание, и что это?
Ты про какую схему, что на рисунке выложил с BD6709? Или какую?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Monya

опытный

Sandro> Вот натурально у каждого своё представление, что такое "проще" :)
Sandro> У меня первая мысль была aTiny5 + 2N2222 в корпусе SOT23. Если переменник малогабаритный, то аккурат в размер этой 561ЛН1 выйдет, причём вместе с платой.
Гы, у меня тоже. Я в свое время переел схем на таймерах и мультивибраторов/одновибраторов на логике, тоже мысль была человеку что то-типа такого предложить, только на PIC мелком, типа 12F683.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

pokos> Первый инвертор - это интегратор

Это точно в тему для чайников? :D
   54.054.0
LT AleksejLt #28.06.2017 16:24
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

Возникла потребность в помпе для жидкости, которая могла бы отмерять от 10 до 100мл. Прикупил в магазине 12В моторчик, набросал програмку на ардуинке, вроде работает. Но разброс в пределах 10%, что для меня много.
Может кто сталкивался с точными помпами и может скинуть ссылку на аналог на *бее/али? Цену бы до 15 евро :)
Прикреплённые файлы:
pompa-02.png (скачать) [603x865, 549 кБ]
 
pompa-04.png (скачать) [598x890, 450 кБ]
 
 
   55.055.0
RU FantomAK #29.06.2017 06:22  @AleksejLt#28.06.2017 16:24
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

AleksejLt> Может кто сталкивался с точными помпами и может скинуть ссылку на аналог на *бее/али? Цену бы до 15 евро :)
Червяк для позиционера CD/FDD, приспособить к нему шприц нужной ёмкости и сварганить клапанный блок по принципу "система ниппель"
Ну и прога управления шаговиком для ардуинки с буферным блоком из темы моторчиков
   41.0.2272.11841.0.2272.118
LT AleksejLt #29.06.2017 08:31  @FantomAK#29.06.2017 06:22
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

FantomAK> Червяк для позиционера CD/FDD, приспособить к нему шприц нужной ёмкости и сварганить клапанный блок по принципу "система ниппель"

Хорошая идея, но проблема в заправке шприца. Разливать надо много и достаточно точно. А систему перемещения шприца для заправки и для заливки я не осилю.

FantomAK> Ну и прога управления шаговиком для ардуинки с буферным блоком из темы моторчиков

С прогой как раз больших проблем не будет, запарка с механикой :)
   55.055.0
RU FantomAK #29.06.2017 08:42  @AleksejLt#29.06.2017 08:31
+
+1
-
edit
 

FantomAK

опытный

AleksejLt> Хорошая идея, но проблема в заправке шприца.
Проблема будет в ресурсе поршня шприца
Идею до конца не осилил :p
Система ниппель - трубочка с резинкой, закрывающей дырку... под давлением из трубочки резинка открывается - водичка выливается куда надо
Вторая трубочка с ниппелем лежит в ёмкости, но резинка в ней с другого конца и открывается на разрежение
Поршень шприца ездит вперёд-назад создавая давление/разрежение и перекачивает водичку откуда надо куда надо
Так яснее стало? ;)
   41.0.2272.11841.0.2272.118
LT AleksejLt #29.06.2017 10:25  @FantomAK#29.06.2017 08:42
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

FantomAK> Идею до конца не осилил :p

Это точно, каюсь. Ты, в следующий раз, сразу пальцам тыкай, как для дурака :)

FantomAK> Вторая трубочка с ниппелем лежит в ёмкости, но резинка в ней с другого конца и открывается на разрежение

Теоретически всё ясно-понятно. Взять шприц на 100-200 мл и можно впрыскивать сразу несколько порций на одной заправке. Можешь какой-нибудь подходящий ниппель на али прислать, просто их там миллионы?

П.С. Раньше были стеклянные шприцы, там ресурс должен быть гораздо больше.

П.П.С. Али неплохие результаты предлагает по запросу "ниппель" :)

2017-06-29_0853

Shared from Screencast.com //  www.screencast.com
 
   55.055.0
RU FantomAK #30.06.2017 09:02  @AleksejLt#29.06.2017 10:25
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

AleksejLt> П.П.С. Али неплохие результаты предлагает по запросу "ниппель" :)

Клапан Dunlop — Википедия

Клапан Dunlop, (также называемый клапан Woods или английский клапан) является пневматическим обратным клапаном и используется в ряде стран, к примеру в Японии, Чехии, Индии, Пакистане, Польше, Румынии, России, Нидерландах, Германии, Великобритании, Финляндии, Швеции, Дании, и т. д. Он шире, нежели клапан Presta, по размеру совпадает с клапаном Шрадера и может использовать отверстия в ободах, аналогичные отверстиям под клапан Шрадера, кроме того, при использовании соответствующего адаптера, может заменить клапан Presta. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Эта фиговинка с тонкой резиновой трубочкой раньше безпроблемно продавалась:(
А сейчас будешь творить-выдумывать-пробовать :p
Начнёшь, ИМХО, с презерватива, суперклея и коктельной трубочки :D
ЗЫ: Я тут подумал немного, надо:
1. шарик, они разные по тугости, - поэкспериментировать
2. суперклей цианокрилатный
3. сода
4. коктельную трубочку
5. бритва/скальпель
Отрезаешь кусочек трубочки 0.5-1см., разрезаешь повдоль, напополам - это тарелка клапана. Отрезаешь дважды по 4-5см. от трубочки - это корпуса клапанов. Насыпаешь на полиэтилен горку соды в пару-тройку мм. тычешь трубку, убираешь вокруг лишнее, убираешь трубку и капаешь в соду цианокрилат и быстро-быстро, пока не схватилось, втыкаешь один конец корпуса - получается заглушка, (можно просто зажать и заклеить). Так-же глушишь второй корпус. Отрезаешь от шарика ленточку шириной в 2-3 длины тарелки клапана. Посерёдке корпуса срезаешь бритвочкой окошко размером чуток меньше тарелки клапана, ложишь сверху него тарелку, приматывашь резинкой которую приклеиваешь с другой стороны - второй аналогично.
И получаешь пару обратных клапанов
Их можно разнонаправленно вклеить в ещё один шприц - получится желаемое ;)
   41.0.2272.11841.0.2272.118
Это сообщение редактировалось 30.06.2017 в 12:33
LT AleksejLt #01.07.2017 10:50  @FantomAK#30.06.2017 09:02
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

FantomAK> ЗЫ: Я тут подумал немного, надо:
FantomAK> 1. шарик, они разные по тугости, - поэкспериментировать

Твоя идея неплохая, но я с детства не любил клеить, а тут работа пряморуких :)

FantomAK> И получаешь пару обратных клапанов

Нет, я получаю кучу хрени, которую испортил своими кривыми ручками :)

FantomAK> Их можно разнонаправленно вклеить в ещё один шприц - получится желаемое ;)

Пойду по магазинам, может там найду подходящий и неслишком дорогой ниппель. В крайнем случае, закажу с али.
   55.055.0
RU FantomAK #03.07.2017 06:17  @AleksejLt#01.07.2017 10:50
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

AleksejLt> Пойду по магазинам, может там найду подходящий и неслишком дорогой ниппель.
Аневыйдет ;(
Я было попытался... думаешь счего вместо ссылки портянка сгенерилась? :D
*баю так ничего и не сумел объяснить... а магаз велозапчастей такой низости у нас в городе один и ниппелей там нет - недавно проверял, разве что только целиком камеру :(
ЗЫ: что-то походу админам надо нас перенести с электроники уже...
   41.0.2272.11841.0.2272.118
LT AleksejLt #03.07.2017 12:02  @FantomAK#03.07.2017 06:17
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

FantomAK> Я было попытался... думаешь счего вместо ссылки портянка сгенерилась? :D

Похоже, что ты прав. Пошлялся по парочке магазинов - вообще глухо. Надо или на базаре смотреть или играться с электропомпой.

FantomAK> ЗЫ: что-то походу админам надо нас перенести с электроники уже...

Это тебя надо :) Ты хочешь свести меня с пути китайского ширпотреба в дебри самоделкиных :)
   55.055.0
RU FantomAK #04.07.2017 07:40  @AleksejLt#03.07.2017 12:02
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

AleksejLt> ...Надо или на базаре смотреть или играться с электропомпой.
Ну как вариант:
1 Добыть пару старых СД драйвов (чем старей тем кондовей!) Я когда заморачивался пробегался по всяким ремонтникам может авито поможет
2 выдрать блоки позиционирования
3 один поставить вертикально вместо головки на другой и прицепить шприц вместо оптики
Получается езда по двум осям: горизонталь - заправка/полив, вертикаль - залил/слил
На краях горизонтали закрепить столбики с упорами
Теперь рассчитать ход так чтобы корпус шприца смещался на несколько мм, опускаясь в ёмкость с водой, а потом стопор останавливал поршень и начиналось всасывание. По окончанию на эти несколько мм приподнять, переехать к сливу и там уже поднимать до полного слива
Единственное что - слив должен быть открытым (воронка?) :(
   41.0.2272.11841.0.2272.118
LT Bredonosec #05.07.2017 11:14  @FantomAK#30.06.2017 09:02
+
-
edit
 
FantomAK> ЗЫ: Я тут подумал немного, надо:
а чем обычный шариковый клапан хуже? Оно же намного проще и не создаёт усилий, в отличие от ниппелей.
Шарик - выбрать исходя из химии жидкостей - сталь от подшипника или стекло. Сталь найти проще.
Исходя из найденных шариков, делаешь и клапаны: Хоть из тех же одноразовых шприцов, обрезав их корпуса и кинув шарики в оставшуюся часть корпуса на носик.
Оба клапана ставь вертикально и будет тебе щасстье ) Направление движения жидкости - только в направлении подключения, сами клапана менять не надо
   54.054.0
1 13 14 15 16 17 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru