[image]

Научный, технический и т.п. ликбез, часть II

Вопросы, ответы, уроки
 
1 35 36 37 38 39 52
RU iodaruk #08.07.2017 14:14  @Bredonosec#04.06.2017 00:04
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Bredonosec> интересно, а как в советские годы штамповали крючки для вязальных машин?
Bredonosec> По идее, это просто штамповка из тонкой (0.3мм) пружинной стали. Но у носика там есть узенькая, порядка 0,1-0,05 мм щель, в которой закреплен шарнирно носик. Как это сделано на обычном штамповочном оборудовании - не представляю.
Bredonosec> А производство должно было быть массовым. На каждый станок ведь таких крючков порядка полутыщи, если не больше. И они ломались, надо было сменных иметь кучи..


Есть такая штука-роторные конвеерные линии. Автоматизируется вообще всё, произвводительность сумашедьшая. Патронно-гильзовое производство, некоторые типоразмеры шариков-роликов, бутылки и прочая хренотень. Кароче всё что тиражом больше миллиона.

Один минус-штука сложная во всех отношениях. Разница как между прессом гутенберга и шэгазетной типографией где газеты меряют стопками.
   
LT Bredonosec #08.07.2017 16:36  @iodaruk#08.07.2017 14:14
+
-
edit
 
iodaruk> Есть такая штука-роторные конвеерные линии.
я как-бы в курсе.
Интересует, как именно делается этот узел.
Отмазки "сова-стратег" не интересуют.
   26.026.0
MD Serg Ivanov #10.07.2017 19:42  @Виктор Банев#08.07.2017 07:51
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
TEvg-2>>> А как курей на птицефабриках щиплют? На планете ведь более 10 ярдов курей. Вручную - очень долго и неудобно, а значит дорого.
Naib>> Для удаления щетины с кожи используется сульфид натрия.
В.Б.> Говорят, вакуумом (пониженным давлением).

Машина для ощипа птиц "Спрут-700" | Курятник.

Бытовая машина для снятия оперения с водоплавоющей птицы "Спрут-700", ощип птицы, ощипывание, ощупывание //  www.curiatnik.ru
 

Остатки - обыкновенным парафином. Окунают в расплавленный парафин на несколько секунд, потом окунают в ледяную воду. Потом рабочий снимает корку парафина вместе с пеньками.

Ощип куры в перосъемной ценрифуге "Спрут-700"
Подробнее о перосъемных центрифугах: http://sprut-technology.ru/node/11 Получить консультации о перосъемных машинах можно по т.+7(495) 943-67-04 E-mail: Sprut.T@mail.ru Дополнительные опции к перосъемной машине "Спрут-700" * Регулировка скорости вращения ротора + 12000р. * Система орошения с ручным пуском + 1848р.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 10.07.2017 в 19:53
LT Bredonosec #05.08.2017 21:02
+
-
edit
 
наверно, это ближе к акустике, а мож вообще механике, но что-то торможу.

дано: тонкооболочный обьект. Оболочка твердая, навроде стеклотекстолита, тонкая в сравнении с размерами, миллиметра 2-3-4. Грубо говоря, твердая мембрана кривой формы. Среда - воздух.

Вопрос, акустические колебания от ударов будут лучше затухать, если к мембране с обратной стороны приклеено плотное гибкое вещество (лист резины), или лист вспененного материала (пенорезина, вспененный этиленвинилацетат, пенополиэтилен, т.д.) ?

По первой мысли вспененный должен бы больше тушить, но учитывая, что мембрана достаточно толстая и прочная, возникает мысль, что слишком малая масса (тонкий слой) вспененного вообще будет участвовать в колебательной системе и эффект будет мизерный. Остальное окажется вообще не вовлеченным в колебательный процесс.

Да, затухание требуется со стороны мембраны, а не с обратной, где клеится что угодно.
   26.026.0
+
-
edit
 

Monya

опытный

Bredonosec> спасибо. Не знал, что фокусировка струи настолько длинная, что не зависит от расстояния..
Да, научились, гады :) Я сам обалдел, когда увидел, как похожая байда на пробеге, на мешках с кормом дату и время ставит. ЧСХ, и не мажется сразу за выходом с конвейра.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Monya

опытный

Bredonosec> Да, затухание требуется со стороны мембраны, а не с обратной, где клеится что угодно.
Умгм, а не проще ли поиграть с характеристиками материала? То бишь обеспечить гашение чистоза счет его свойств?
Ну так, навскидку - многослойный текстолит, упрочненный снаружи и с плохой склейкой слоев внутри (в смысле, с внутренней стороны -типа пару слоев стеклоткани с полупропиткой), потери в которых колебания и погасят? ИМХО, так гасилки акустческих колебаний и делались. В принципе, защитная подложка на стекловате вроде от того же принципа недалеко ушла.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 
Monya> Умгм, а не проще ли поиграть с характеристиками материала? То бишь обеспечить гашение чистоза счет его свойств?
он данный. ))
с ним ничего не изменить.
Если точнее, даже не текстолит, а акрилат, но тоже армированный стеклотканью.
   26.026.0
+
-
edit
 

Monya

опытный

Bredonosec> он данный. ))
Увы. Обидно блин, но могу только посочувствовать :)
Bredonosec> с ним ничего не изменить.
Bredonosec> Если точнее, даже не текстолит, а акрилат, но тоже армированный стеклотканью.
Вот попробуй его с одной стороны (с нужной) простейшим компаундом резиновым или пеной монтажной облить. Адгезию думаю обеспечить не проблема.
Дальше все в ваших мозолистых руках, удачи, сэр (если шо, без обид, действительно удачи. А тот тут многие что-то неправильно реальность воспринимать начали :( )
ЗЫ: и кстати, если вдруг займешься и получится - расскажи - интересно действительно
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Monya> ЗЫ: и кстати, если вдруг займешься и получится - расскажи - интересно действительно
а если много мелких разномассовых грузиков поклеить?
   44
+
-
edit
 

Monya

опытный

s.t.> а если много мелких разномассовых грузиков поклеить?
Да вроде как не проблема. Только трудоемкость этого дела несколько выше :) . Или дунул с балона, или сиди клей. А они гады, еще потом и отваливаться имеют свойство. Особено, если руки клейщика не из того места :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 
Monya> Вот попробуй его с одной стороны (с нужной) простейшим компаундом резиновым или пеной монтажной облить. Адгезию думаю обеспечить не проблема.
монтажная пена не вариант вообще :)
Многие не делавшие считают, что помогает, но толку ноль, тот же барабан выходит. Потому потом продают с чистым голубым взглядом "я только запенил, но не использовал, мне бабушка к конотопа подарила другое" :)
Резиновый компаунд... По сути это слой той же резины, только дороже. Или знаешь дешевые с хорошей адгезией?
Вот тут и возникает вопрос, насколько это помогает.

Monya> ЗЫ: и кстати, если вдруг займешься и получится - расскажи - интересно действительно
Вот как раз я подошел непосредственно к вопросу и думаю, какой вариант правильнее...
   26.026.0
RU спокойный тип #06.08.2017 14:35  @Bredonosec#06.08.2017 10:29
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Bredonosec> Резиновый компаунд... По сути это слой той же резины, только дороже. Или знаешь дешевые с хорошей адгезией?

а чемнить типа войлока обклеить можно? есть же "акустический самоклеющийся войлок"
   54.054.0
LT Bredonosec #06.08.2017 15:22  @спокойный тип#06.08.2017 14:35
+
-
edit
 
с.т.> а чемнить типа войлока обклеить можно? есть же "акустический самоклеющийся войлок"
наверно можно, но он опять же, вопрос, насколько эффективен будет при толстой "мембране".
Наверняка же есть какие-то научные обоснования, почему лучше то-то или то-то. Чтоб не наугад лепить..

Сейчас вот мысля играет в сторону купить лист просто резины, а поверх него пенорезиноподобный пластик.. Типа постепенного снижения твердости.. Хоть и геморройнее такой вариант..
   26.026.0
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Bredonosec> Сейчас вот мысля играет в сторону купить лист просто резины, а поверх него пенорезиноподобный пластик.. Типа постепенного снижения твердости.. Хоть и геморройнее такой вариант..

А если изобретенный велосипед использовать?
Покрытия ПЛ.
Правда, там толщины большие, но может масштабирование допустимо и сработает?
   11.011.0
+
-
edit
 
sam7> Покрытия ПЛ.
sam7> Правда, там толщины большие, но может масштабирование допустимо и сработает?
1) они не продаются ))) Хоть есть вероятность, что это просто резиновые плиты.
2) они с той стороны, с которой и слушают, а не с обратной.
   26.026.0
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Bredonosec> 1) они не продаются ))) Хоть есть вероятность, что это просто резиновые плиты.

Нет, конечно. В 70-х нам показывали.
Два слоя сплошной резины, между ними разные варианты перфорации.
Есть варианты цилиндрической (это можно воспроизвести и масштабировать), есть рупорная, это самому не сделать.
Bredonosec> 2) они с той стороны, с которой и слушают, а не с обратной.
Перевернуть - и все дела.
   11.011.0
+
-
edit
 
sam7> Два слоя сплошной резины, между ними разные варианты перфорации.
спасибо, не знал
Но в принципе, это близко к моей идее сначала цельную, а потом пено...

sam7> Перевернуть - и все дела.
задача практическая, перевернуть нельзя ))
звукогашение может быть только с тыльной стороны, в этом и самый цимес..
   26.026.0
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Перевернуть - и все дела.
Bredonosec> задача практическая, перевернуть нельзя ))

Перевернуть покрытие.
Но это имеет смысл при рупорной, которую не сделать самому.
А при цилиндрической и переворачивать не надо.
Я не акустик, но вижу смысл именно в плотной резине с чередующимися отверстиями, в отличие от пены.
   11.011.0
RU спокойный тип #06.08.2017 19:56  @Bredonosec#06.08.2017 15:22
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> а чемнить типа войлока обклеить можно? есть же "акустический самоклеющийся войлок"
Bredonosec> наверно можно, но он опять же, вопрос, насколько эффективен будет при толстой "мембране".
Bredonosec> Наверняка же есть какие-то научные обоснования, почему лучше то-то или то-то. Чтоб не наугад лепить..

ну вообще твоя задача очень похожа на задачу автомобильной шумки
фактически это она и есть так что это будет не наугад а проверенные практикой решения

шумка должна быть мягкой но плотной...допустим вспененный полиэтилен не пойдёт - легкий слишком а
.какаянить пенорезина толщиной в сантиметр-полтора будет в самый раз (будучи по механическим свойствам и плотности фактически аналогом того же войлока)
   54.054.0
Это сообщение редактировалось 06.08.2017 в 20:04
+
-
edit
 
sam7> Перевернуть покрытие.
к мембране прилегают с перфорацией, а потом просто плоский лист?
хм.. А не будет это просто созданием резонирующих камер? Если 5мм слой, то основная частота должна быть порядка 13200 гц..

sam7> Я не акустик, но вижу смысл именно в плотной резине с чередующимися отверстиями, в отличие от пены.
а крупная перфорация, тем более, рупорами, не тот смысл имеет, что сложнее обжимается на глубине? Ведь если 600 метров, то это пресс на 60 атмосфер, любая пена зажимается в абсолютно сплошную массу.
   26.026.0
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Bredonosec> а крупная перфорация, тем более, рупорами, не тот смысл имеет, что сложнее обжимается на глубине? Ведь если 600 метров, то это пресс на 60 атмосфер, любая пена зажимается в абсолютно сплошную массу.

Потерялся...
Мы о лодках или о сабже в теме?
   11.011.0
RU спокойный тип #06.08.2017 20:05  @sam7#06.08.2017 20:03
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
sam7> Мы о лодках или о сабже в теме?

походу это как раз есть шумка НПА с рабочей глубиной 600м :D:D
   54.054.0
RU sam7 #06.08.2017 20:08  @спокойный тип#06.08.2017 20:05
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Мы о лодках или о сабже в теме?
с.т.> походу это как раз есть шумка НПА с рабочей глубиной 600м :D:D

Не уверен, что понял до конца, но в чем не устраивают лодочные покрытия?
   11.011.0
+
-
edit
 

Monya

опытный

Bredonosec> монтажная пена не вариант вообще :)
Ну а как паллиатив - пену монтажную после ее отверждения пропитать чем нибудь? Хоть прокрасить или проолифить? Это так, мысли вслух :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 
sam7> Потерялся...
sam7> Мы о лодках или о сабже в теме?
я просто подумал, почему на лодках крупная перфорация
В смысле, что не акустика тут причиной, а давление. Для просто задач акустики пена отлично подошла бы.
   26.026.0
1 35 36 37 38 39 52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru