Лампочка Ильича - всё!

только техничекские аспекты по возможности
 
1 35 36 37 38 39 40 41

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
tarez> Сберегайки это звиздец! светодиоды боле менее приемлемы для квартирного освещения.
tarez> Цены :eek: как только снизят все перейдут на диоды.

Есть мнение, от независимых маркетинговых агентств по светотехнике, что "ценовая эрозия" у светодиодов уже подошла к концу, и дальше снижаться особо некуда* - ну может еще процентов на 10-15. Типа, уже и так слишком сильно упали, и если раньше выгодно было вкладываться в производство кристаллов и оно бурно росло, то теперь доходность резко просела. Соответственно и роста производства особо ждать не приходится - не такой он, какого ждали.



* по умолчанию речь о приличных изделиях с минимально качественным светом, а не о китайском г**не за 50 рублей.
 51.051.0
+
-
edit
 
Fakir> На заборе тоже написано.
ладно, пусть так ))
по ощущению, когда заменил 60-ваттку накаливания на диодную (аналогично сфотанной выше) - визуально стало намного ярче.
на лампах - 9.5 ватта, 806 люмен, осрам, штрихкод немецкий, хоть и мейд ин чайна.
Покупал упаковку из 3 штук за... хм... вот не помню, что-то типа 5-7 евро чтоль.. надо чек искать, если не выкинул.. На самих упаковках цен ессно нет, но есть немного данных по ДН и силе света. (прицепил фото ниже) Мож, конечно, и забор, но вроде глазу незаметно, чтоб..

Fakir> >> Мало-мальски честные производители дешёвых г**нодиодов и ресурс указывают 5000-10 000 часов
Bredonosec>> а сколько ЛН дает? Обычная, продаваемая у вас.
Fakir> ~ 1000, разброс может быть велик, по гауссиане с шириной около половины среднего ресурса.
то есть, даже так отличие цены в 5-10 раз всё равно оправдывает покупку ледов..

Fakir> Продают много всего. Я о недорогом и распространённом. За 30+$ можно и приличное купить.
ээ... откуда такие цены? :eek:
вот, глянь разницу освещенности

Лампочка Ильича - всё! [Bredonosec#08.09.17 21:32]

… ээээ... это как?? Где там 100 штук воткнуть? Да и как-бы обратный ток есть пол периода, диоды не любят большой обратный ток. Даже на лентах светодиодных полная параллельность, каждые 5 см можно отрезать и припаивать к остатку, меняется только мощность, но не номинал. Да и питаются они от блокпитов, а не 220. А обычные эдисоновские - не понимаю, где ты такое нашел. … Так погоди, 50 герц - достаточно большой период. Где запасается энергия на ту его часть, что питание вокруг нуля? Как я…// Научно-технический
 


Fakir> Ты читаешь, что написано?
пардон, наверно сначала прочел "меланина" :)

Fakir> Плюс есть еще восходящие к 80-м, еще советские работы, где утверждается, что синий свет медленно, но верно повреждает сетчатку.
ээ... но синее небо тогда должно было бы нас всех делать слепыми..

>Светоотдача - это типа "КПД". Она не может стать больше от таких манипуляций.
имел в виду в люменах. Светимость.

>Есть мнение, от независимых маркетинговых агентств по светотехнике, что "ценовая эрозия" у светодиодов уже подошла к концу, и дальше снижаться особо некуда
возможно, речь о ценах на дешевые?
Потому что они реально уже едва ли не дешевле люминисцентки стали..
Прикреплённые файлы:
1164.jpg (скачать) [709x900, 186 кБ]
 
1165.jpg (скачать) [1654x1384, 513 кБ]
 
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bredonosec> по ощущению, когда заменил 60-ваттку накаливания на диодную (аналогично сфотанной выше) - визуально стало намного ярче.
Bredonosec> на лампах - 9.5 ватта, 806 люмен, осрам, штрихкод немецкий, хоть и мейд ин чайна.

Осрам - достаточно приемлемые диоды, 800 люмен - ну может чуть приврали, и на самом деле 700-750, это в целом больше, чем типичная 60 Вт ЛН - 600 люмен, некоторые и в некоторых сетях могут давать и всего 400-500 лм. Плюс более направленный свет. Ярче стать вполне могло. Если для тебя только это важно - ну, бери.

Цена за штуку скорее всего ~4-5 евро, если это Осрам и не акция. Меньше - хз, может быть, но сомневаюсь. Может по 3. Но для Осрама в розницу маловато ИМХО. Или параметры так себе - ресурс в первую очередь.

Bredonosec> то есть, даже так отличие цены в 5-10 раз всё равно оправдывает покупку ледов..

Если на качество света нас.ть - это твой выбор.


Fakir>> Продают много всего. Я о недорогом и распространённом. За 30+$ можно и приличное купить.
Bredonosec> ээ... откуда такие цены? :eek:
Bredonosec> вот, глянь разницу освещенности

Я уже задолбался подчёркивать, что речь о качестве света, хотя бы приближающемся к ЛН по всем показателям.
Хочешь дешёвого г**на - бери дешёвое г**но, кто ж тебе запретит? Можно и Доширак есть, и пельмени соевые - недорого и сытно. Резиновая женщина так вообще чудо экономии.

"Освещённость"... ну возьми чисто зелёную лампу (в идеале на 555 нм) - и она вообще зашкалит за все реальные пределы. Индекс цветопередачи, правда, станет вообще отрицательным, но тебе ж всё это неважно.

Bredonosec> ээ... но синее небо тогда должно было бы нас всех делать слепыми..

Интенсивность. Спектры.
Сравни спектр неба, ртутной лампы и дешёвого диода.

>>Есть мнение, от независимых маркетинговых агентств по светотехнике, что "ценовая эрозия" у светодиодов уже подошла к концу, и дальше снижаться особо некуда
Bredonosec> возможно, речь о ценах на дешевые?
Bredonosec> Потому что они реально уже едва ли не дешевле люминисцентки стали..

Именно о мало-мальски приличных, совсем г**но там вообще не рассматривают.

Pruitt explained the 20-40% price erosion that has slammed packaged LED manufacturers, but said such erosion rates are not sustainable going forward.
 
 51.051.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> Ну в какую-то арматуру годится, ессно. Где-то может быть и лучше, чем ЛН с точки зрения направленности.

Ты потерялся. Я писал, что филаменты под потолком по ДН лучше не ЛН, а лучше традиционных светодиодных, светящих узким пучком :)

Fakir> Но это ни в коей мере не полноценный заменитель.

Но они лучше, чем светящие узким пучком :)
 44

Invar

опытный
★☆
Bredonosec>> ээ... но синее небо тогда должно было бы нас всех делать слепыми..
Fakir> Интенсивность. Спектры.
Fakir> Сравни спектр неба, ртутной лампы и дешёвого диода.

Лампу накаливания в сравнение с небом не хошь включить :p;)
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Invar> Лампу накаливания в сравнение с небом не хошь включить :p;)

И у Солнца, и у ЛН спектр АЧТ. На который хорошо заточено наше зрение с программной коррекцией цветопередачи.
 44
+
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Invar>> Лампу накаливания в сравнение с небом не хошь включить :p;)
Balancer> И у Солнца, и у ЛН спектр АЧТ. На который хорошо заточено наше зрение с программной коррекцией цветопередачи.

А температура и цветопередача таки разные и люминофор мжно подобрать ближе к небу. Не гря уж о небесном глубом синем (у)фиолете в количествах :p

Ратуй уж тогда за теплое газовое пвышение температуры спирали...
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  33
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Invar> А температура и цветопередача таки разные

Я же писал, что у нас глаз на такое хорошо заточен. У нас встроенная цветокоррекция для АЧТ разной температуры.

Invar> и люминофор мжно подобрать ближе к небу.

Можно. Но это потенциал, а не практика :)

Invar> Не гря уж о небесном глубом синем (у)фиолете в количествах :p

А это вопрос яркого освещения, как раз зажатие зрачка от синей части может идти только в плюс, например, снижая влияние ультрафиолета, на который сам по себе глаз не реагирует.

Добавлять же синий в условиях слабого искусственного освещения глупо — бессмысленно снижается эффективность этого самого освещения.
 44
+
-
edit
 
Fakir> Осрам - достаточно приемлемые диоды, 800 люмен - ну может чуть приврали, и на самом деле 700-750, это в целом больше, чем типичная 60 Вт ЛН - 600 люмен,
ну дык ап чем я и. 600/60 - 10 люм/вт, пусть не 800, а 750/9 - 83 люм/вт. В 8 раз разница. А ты говорил, в три.

> Плюс более направленный свет.
посмотри на фото выше. Я не вижу какой-то направленности. Во все стороны достаточно равномерно ослабевает. Если некое искажение ДН и есть, то для него надо приборное измерение.

Fakir> Цена за штуку скорее всего ~4-5 евро, если это Осрам и не акция.
Я еще гляну на работе, в файлике расходов на ремонт, там, по идее должно быть. Но по 5 ойро я бы не брал упаковками по 3 штуки точно.

> Или параметры так себе - ресурс в первую очередь.
не знаю, пока горит месяца полтора, это ни о чем... тут через год надо смотреть, не раньше (

Fakir> Если на качество света нас.ть - это твой выбор.
Fakir> Я уже задолбался подчёркивать, что речь о качестве света, хотя бы приближающемся к ЛН по всем показателям.
Fakir> Хочешь дешёвого г**на
А можно сравнение "дешевого" леда и "хорошего" в плане спектра?
Вон инвар выложил спектры для разных типов света. У меня "теплые" (на лампе 2700К).
Если смотреть по раскрытию зрачка как функции на присутствие синего света, то леды даже лучше лн выглядят, бо у лн синяя часть спектра вообще никакая, зрачки должны раскрываться сильнее, портя зрение.

Fakir> но тебе ж всё это неважно.
Мне важно, но я хочу понять, что, где и как, а не просто поверить в сакраментальное "ты туда не ходи, там снег башка попадет".
В частности, мне непонятно, как меняется спектр излучения в зависимости от стоимости диода или готового изделия из диодов.

Fakir> Интенсивность. Спектры.
Fakir> Сравни спектр неба, ртутной лампы и дешёвого диода.
люминисцентки античемпионы, судя по картинке ))

Fakir> Именно о мало-мальски приличных, совсем г**но там вообще не рассматривают.
понял, спасибо :)
LT Bredonosec #10.09.2017 03:36  @Balancer#10.09.2017 01:44
+
-
edit
 
Balancer> Я же писал, что у нас глаз на такое хорошо заточен. У нас встроенная цветокоррекция для АЧТ разной температуры.
не только температуры. Вообще очень хорошо приспособляется мозг. Камеры пока так не умеют.
Глюки это дает только при "белом" свете из 2 полос вместо трех. Напр, желтом и фиолетовом. Помнишь старый трюк про младенца на траве в этих 2 линиях? Мозг знает, что младенец должен быть розовым, а трава зеленой, а в тех линиях они выглядят одинаково, потому начинаются глюки вплоть до тошноты.
да вроде ты сам же и рассказывал где-то тут

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Invar> Лампу накаливания в сравнение с небом не хошь включить :p;)

Но зачем в контексте?
 51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Balancer> Ты потерялся. Я писал, что филаменты под потолком по ДН лучше не ЛН, а лучше традиционных светодиодных, светящих узким пучком :)
Balancer> Но они лучше, чем светящие узким пучком :)

Сильно от арматуры зависит, от помещения, и от её расположения в ём. И конкретного диода. Если пучок реально узкий - или несколько пучков, типа корней зуба - ну диод совсем дрянь.

И если люстра не рожковая, а "классическая", где лампочка торчит вниз - то филаментный, скорее, наоборот, будет плоховат.


Плюс еще нюанс, для всех арматур и типов диодов - насколько освещён потолок (с большшинством диодов в старой арматуре, заточенной под ЛН - почти никак). На первый взгляд, это вообще не нужно. Но во-первых это добавляет рассеянного света по всему помещению, а во-вторых, от этого психологически зависит восприятие того, насколько помещение кажется тёмным/освещённым.
 51.051.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Invar> А температура и цветопередача таки разные и люминофор мжно подобрать ближе к небу. Не гря уж о небесном глубом синем (у)фиолете в количествах :p
Invar> Ратуй уж тогда за теплое газовое пвышение температуры спирали...

За каким?
Есть кривая цветового комфорта - при освещённостях, характерных для искусственного освещения в помещении (то есть небольших по ср. с солнечным днём), "дневной" свет сравнительно неприятен, хуже "тёплого лампового".



Invar> Не гря уж о небесном глубом синем (у)фиолете в количествах :p

Оба сейчас считаются скорее вредными. Для сетчатки, хрусталика, синтеза мелатонина - короче вообще ужас :)
 51.051.0
Это сообщение редактировалось 10.09.2017 в 10:51
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Balancer> Добавлять же синий в условиях слабого искусственного освещения глупо — бессмысленно снижается эффективность этого самого освещения.

С учётом вышесказанного - "не только полезно, но и вредно".
 51.051.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> И если люстра не рожковая, а "классическая", где лампочка торчит вниз - то филаментный, скорее, наоборот, будет плоховат.

Я про это писал в самом начале нашей подветки. В этом случае светящий направленно светодиод будет светить прямо вниз, но не вверх. Пол под люстрой будет освещён, а вся комната через отражение от потолка — нет. Для освещения рабочего стола это отличное решение. Для освещения комнаты — отвратительно. Комната вся в тёмных углах и контрастных тенях. Такой же эффект, как от люстры с ограничением светового потока вверх. Отвратительное освещение :)

Fakir> Но во-первых это добавляет рассеянного света по всему помещению, а во-вторых, от этого психологически зависит восприятие того, насколько помещение кажется тёмным/освещённым.

Это не только психология, это объективность. Всё, что по краям комнаты освещается от потолка. Плюс без диффузного освещения от потолка создаются глубокие контрастные тени.
 44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bredonosec> ну дык ап чем я и. 600/60 - 10 люм/вт, пусть не 800, а 750/9 - 83 люм/вт. В 8 раз разница. А ты говорил, в три.

У тебя Осрам, бренд, и за не совсем уж копеечные деньги - а я говорил про реально недорогие г**нодиоды, которые в России по ~ 1$ идут.

И в 8 раз и у Осрама нет, скорее всего. Во-первых, наверняка врут про световой поток (всё врут в лучшем случае процентов на 10% - всё равно покупатель хрен проверит; некоторые врут и на 25%), во-вторых, обычно после включения за 10-30 минут световой поток падает еще на 8-10% и т.п. После полугода-года эксплуатации тоже наверняка проседает примерно на столько же.
Короче на круг у него скорее всего максимум 5-6 раз по ср. с нормальной ЛН. Но это даже ИМХО не главное. Первично качество света, а не три копейки экономии.


>> Плюс более направленный свет.
Bredonosec> посмотри на фото выше. Я не вижу какой-то направленности. Во все стороны достаточно равномерно ослабевает. Если некое искажение ДН и есть, то для него надо приборное измерение.

"Окулист в другом кабинете" © Ааз

Посмотри на свою же картинку КСС диода и на КСС (и фотометрическое тело) ЛН:



Bredonosec> А можно сравнение "дешевого" леда и "хорошего" в плане спектра?

Главная разница качества света не в спектре даже, а в пульсациях и пр.
С пульсациями хорошо только у очень дорогих диодов.


Bredonosec> бо у лн синяя часть спектра вообще никакая, зрачки должны раскрываться сильнее, портя зрение.

С какого бы?!


Bredonosec> Мне важно, но я хочу понять, что, где и как, а не просто поверить в сакраментальное "ты туда не ходи, там снег башка попадет".

Велкам книги по светотехнике. Но там изрядные дебри. И куча нюансов.


Bredonosec> люминисцентки античемпионы, судя по картинке ))

Они тоже г**но, но г**нодиоды с огроменным синим пиком еще хуже.
 51.051.0

Naib

опытный

Fakir>> Сравни спектр неба, ртутной лампы и дешёвого диода.
Invar> Лампу накаливания в сравнение с небом не хошь включить :p;)
Invar> https://s.dns-shop.ru/up/blog/cache/popup/16025_7.1494852993.jpg

Про спектры диодов ИМХО - врут. Они не должны быть сплошными, ведь там смесь люминофоров с узкими линиями испускания.
 60.0.3112.11360.0.3112.113

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Не врут, куча люминофоров существует с широкими и гладкими спектрами. Конкретно для светодиодов в качестве фотолюминофора используется в основном YAG:Ce, алюминий-иттриевый гранат, активированный церием, при возбуждений УФ и синим светит жёлтым - очень широкий и гладкий спектр. На картинке на спектрах светодиодов это почти весь спектр за исключением синего зуба, который и есть собственно диод.

И вообще с такой сравнительно просто измеряемой штукой, как спектр, наврать сложно. Это не световой поток и светоотдача.
 51.051.0
+
-
edit
 
Fakir> У тебя Осрам, бренд, и за не совсем уж копеечные деньги - а я говорил про реально недорогие г**нодиоды, которые в России по ~ 1$ идут.
Нашел файлик, как обещал, пишу цены.
LED lamp 9.5W E27 A60 827 3pcs - 5.79 E
то есть, выходит примерно по 1,83 евро за штуку.
Куплено 7 июля в сенуках.
LED V-TAC 3 in 1 A60 9W E27 806lm - 7.49 (минус скидка 30%) = 4,87
или 1,62 евро за штуку
Куплено 12 июня в эрмитаже.

Fakir> Короче на круг у него скорее всего максимум 5-6 раз по ср. с нормальной ЛН. Но это даже ИМХО не главное. Первично качество света, а не три копейки экономии.
пусть 5-6, даже если считать с угасанием.
По поводу пульсаций - женя, говорит, раскурочивал и находил внутри кондеры. У меня еще ни одна не сдохла, а из чистого любопытства курочить хорошую вещь не люблю. Как какая-нибудь сдохнет, если не забуду, посмотрю, что внутри.
На круг выходит минимум 5-6 раз больше света с ватта, в 5-10 раз более длительный срок службы. Загашенные пульсации не считаем, или считаем как наоборот плюс к диодам, бо у ЛН их никто не гасит. Про инерцию помню, но с натриевыми вон треки снежинок приводил на фото, отлично видны пульсации, трек как цепочка точек получается.
В итоге имеем в минусах только спектр. У теплых достаточно широкий. имхо, вполне нормальный гешефт.

Fakir> Посмотри на свою же картинку КСС диода и на КСС (и фотометрическое тело) ЛН:
спасибо. вижу заметные отличия в направлении патрона. В направлении, не закрытом "основанием", в принципе, отличия маргинальны.

Fakir> С пульсациями хорошо только у очень дорогих диодов.
хм. надо попробовать на досуге провести опыт с треком...
только вот что в качестве метки использовать.. лампочку чтоль раскручивать на проводе какую-нибудь... В общем, если что получится, отпишусь :)

быстрый гугл тоже дал наличие электролита в драйверах обычных ледов

Устройство светодиодной лампы EKF на 220 (В) | Заметки электрика

Устройство светодиодной лампы. Разберем светодиодную лампу EKF на 220 (В) и посмотрим, что же находится внутри. Думаю, что Вам будет не менее интересно, чем //  zametkielectrika.ru
 


Ремонт светодиодных LED ламп, устройство, электрические схемы

Внимание, электрические схемы драйверов светодиодных ламп гальванически связаны с фазой электрической сети и поэтому следует соблюдать предельную осторожность. Прикосновение не защищенным участком тела человека к оголенным участкам схемы подключенной к электрической сети может нанести серьезный урон здоровью, вплоть до остановки сердца. Приятель, занимающийся реализацией светодиодной техники, подарил мне большую коробку с неисправной светодиодной продукцией, в которой оказалось много светодиодных ламп. Представилась возможность ознакомиться с внутренним устройством LED ламп и светильников разных производителей, изучить электрические принципиальные схемы, научиться их ремонтировать. //  Дальше — ydoma.info
 

- во всех схемах тоже (там много их)

Пришлось ремонтировать пару светодиодных ламп с драйверами, собранными на микросхеме, неисправность которых заключалась в мигании света с частотой около одного герца, как в стробоскопе.

Один экземпляр светодиодной лампы начинал мигать сразу после включения в течении первых нескольких секунд и затем лампа начинала светить нормально. Со временем продолжительность мигания лампы после включения стала увеличиваться, и лампа стала мигать беспрерывно. Второй экземпляр светодиодной лампы стал мигать беспрерывно внезапно.

После разборки ламп оказалось, что в драйверах вышли из строя электролитические конденсаторы, установленные сразу после выпрямительных мостов. Определить неисправность было легко, так как корпуса конденсаторов были вздутые. Но даже если по внешнему виду конденсатор выглядит без внешних дефектов, то все равно ремонт светодиодной лампочки со стробоскопическим эффектом нужно начинать с его замены.
 


Bredonosec>> бо у лн синяя часть спектра вообще никакая, зрачки должны раскрываться сильнее, портя зрение.
Fakir> С какого бы?!
так как-бы известная фишка: желтые очки за счет чего просветляют? Отрезают синюю часть спектра, зрачок расширяется, якобы "лучше видно" в сумерках.
а порча - в плане постоянной переэкспозиции сетчатки.

Bredonosec>> люминисцентки античемпионы, судя по картинке ))
Fakir> Они тоже г**но, но г**нодиоды с огроменным синим пиком еще хуже.
ээ..

и даже пик плюс гаусс не так страшен, как три пика, один из которых тоже может быть синим
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bredonosec> то есть, выходит примерно по 1,83 евро за штуку.

Странно. Похоже, то ли акция, то ли драйвер там совсем никакой.

Bredonosec> По поводу пульсаций - женя, говорит, раскурочивал и находил внутри кондеры.

:facepalm:
Тебе уже говорили про кондёры - они сами по себе не спасают. Могут лишь немного снизить, если большой ёмкости.
Реально низкие пульсации только при наличии качественного ШИМ-драйвера с правильной микросхемой.

...но поскольку потребителю это всё равно хрен объяснишь, а платить он хочет подешевле, производители драйвера не ставят вообще, и народ радостно хватает недорогое гдобро.
Ну, ничё нового. Всё как всегда.

Bredonosec> Загашенные пульсации не считаем, или считаем как наоборот плюс к диодам, бо у ЛН их никто не гасит.

:facepalm:

Bredonosec> Про инерцию помню, но с натриевыми вон треки снежинок приводил на фото, отлично видны пульсации, трек как цепочка точек получается.

Ля, причём тут натриевые?! :facepalm:



Bredonosec> В итоге имеем в минусах только спектр. У теплых достаточно широкий. имхо, вполне нормальный гешефт.

Бери! Бери на все!!! :D

Глаза же твои, фигли. Если человек так сильно хочет добавлять рисков своему здоровью ради экономии десятки баксов в год - зачем ему мешать? :)


Bredonosec> быстрый гугл тоже дал наличие электролита в драйверах обычных ледов

А еще там пластмасса есть.


Bredonosec> а порча - в плане постоянной переэкспозиции сетчатки.

Крайне сомнительна. Освещённости в помещениях малы. Зрачок туда-сюда даже на 20-30% мало что меняет, особенно если синего в спектре мало.

Fakir>> Они тоже г**но, но г**нодиоды с огроменным синим пиком еще хуже.
Bredonosec> ээ..
Bredonosec> https://3dnews.ru/assets/external/.../05/17/933019/sm.5led03.800.jpg
Bredonosec> и даже пик плюс гаусс не так страшен, как три пика, один из которых тоже может быть синим

Ты взял спектр хорошего диода, тёплого белого. У дешёвого (и даже просто недорогого) в синем зубе до четверти-трети всей излучаемой энергии. Чем дешевле - тем синий пик сильнее: жёлтый фотолюминофор недёшев, его экономят, плюс сдвиг цветовых координат от холодного белого к тёплому при прочих равных снижает светоотдачу.
 51.051.0
RU TEvg-2 #14.09.2017 07:24  @Bredonosec#11.09.2017 11:40
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Кондеры давят 50 Гц. Давят ли они ВЧ пульсации драйвера проверять надо.

По хорошему надо лампочку, фотодиод (фототранзистор) и смотреть с него сигнал на осциллографе.
 33
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg-2> Кондеры давят 50 Гц. Давят ли они ВЧ пульсации драйвера проверять надо.

1. ВЧ точно также гасятся конденсаторами, только керамикой.

2. Зрению на ВЧ пульсации пофиг.
 44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Balancer> 2. Зрению на ВЧ пульсации пофиг.

А вот это сильно не факт. Оно не замечается сознательно - да.
 51.051.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec>> бо у лн синяя часть спектра вообще никакая, зрачки должны раскрываться сильнее, портя зрение.
Fakir> С какого бы?!

Сужение зрачка регулируется синей составляющей спектра. Поэтому освещение без синей составляющей воспринимается ярче.
 44
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> А вот это сильно не факт. Оно не замечается сознательно - да.

Фотохимические процессы сетчатки очень инерционны. Так что начиная с каких-то величин разницы между постоянным и прерывистым ощущением для глаза чисто физхимически уже нет.

Оценки дают для палочек (колбочки куда более тормозные) инерционность порядка 10 мс. Т.е. уже с сотни герц и выше мы физиологически разницу почти не замечаем. Но с учётом индивидуальных особенностей и прочего, можно заложить запас прочности в раз в 10. Т.е. с килогерца и выше для глаза отличия от постоянного света уже нет ни по какой оценке.
 44
1 35 36 37 38 39 40 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru