Неатомарное сокращение слов в английском языке

 
1 2 3
NO Balancer #25.06.2017 09:33  @Bredonosec#24.06.2017 14:14
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> еще сокращение встретил, пересмотрев Леона в оригинале
Bredonosec> "Nine milli"

Не, тут всё ок. Нет не только отбрасывания начала корня,но даже вообще редукции корня. «Взвесьте мне кило картошки».
 
NO Balancer #25.06.2017 09:38  @VVSFalcon#24.06.2017 18:17
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Вопрос не понял. Тот же геликоптер. Не?
VVSFalcon> Это же из английского по твоим словам

Так хеликоптер или андроид — не английские слова. Они для английского такие же заимствованные, как и для русского.
 
LT Bredonosec #25.06.2017 11:47  @Balancer#25.06.2017 09:33
+
-
edit
 
Balancer> Не, тут всё ок. Нет не только отбрасывания начала корня,но даже вообще редукции корня. «Взвесьте мне кило картошки».
вообще-то все эти мили-микро-гекто-санти - это приставки к корню "метр", "грамм", и т.д.
 26.026.0
RU Balancer #26.06.2017 18:42  @Bredonosec#25.06.2017 11:47
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Нет ... редукции корня
Bredonosec> это приставки к корню "метр", "грамм", и т.д.

Это отменяет факт отсутствия редукции корня? :)

И о приставке/корне: Неатомарное сокращение слов в английском языке [Balancer#23.06.17 09:34]
 44
LT Bredonosec #26.06.2017 19:56  @Balancer#26.06.2017 18:42
+
-
edit
 
Balancer> Это отменяет факт отсутствия редукции корня? :)
Если я правильно понимаю значение этого термина, то да.
Корень слова удален полностью. Осталась одна приставка. Которая вместе с цифрой впереди теперь означает даже не слово, а целое словосочетание nine millimeter gun
 26.026.0
+
-
edit
 

16-й

опытный
★★
Balancer>>> Нет ... редукции корня

Дифур.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Balancer>>>> Нет ... редукции корня
16-й> Дифур.
но опять не начала. везде хвост отваливается кондер, сопрот,
Почему аватар не меняется?  44
RU тащторанга-01 #30.06.2017 08:59
+
-
edit
 
Государь - сударь - с (да-с, извольте-с и т.д.)
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Balancer #30.06.2017 09:30  @тащторанга-01#30.06.2017 08:59
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
тащторанга-01> Государь - сударь

Не годится. Ибо есть две версии происхождения «сударь» (а, скорее всего, была их конвергенция) и ни одна из них не является сокращением :)

1. «Сударь» происходит прямо от греческого «σουδάριον».
2. «Сударь» является связкой «су» («вода») и «дарь» («здоровье»).

...

Кроме того, все эти примеры очень древние. За сотни лет в языке бывает много хитрых выворотов. Интересно найти именно современный аналог, как в английском :)
 44
RU Полл #30.06.2017 09:39  @Balancer#30.06.2017 09:30
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Balancer> Не годится. Ибо есть две версии происхождения «сударь» (а, скорее всего, была их конвергенция) и ни одна из них не является сокращением :)

Версий куда больше, чем две. Но форма "осударь", как среднее между "государем" и "сударем" в древнерусских источниках встречается.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Balancer #30.06.2017 09:56  @Полл#30.06.2017 09:39
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Версий куда больше, чем две. Но форма "осударь", как среднее между "государем" и "сударем" в древнерусских источниках встречается.

«Государь» <- «господарь» <- «hospes». А заимствование «h» перед гласными в русском многолико :)
 44
RU Полл #30.06.2017 10:05  @Balancer#30.06.2017 09:56
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Balancer> «Государь» <- «господарь» <- «hospes». А заимствование «h» перед гласными в русском многолико :)

Добавляем:

Редуцированные — Википедия

Редуци́рованные — сверхкраткие фонемы. В древних славянских языках существовали сверхкраткие гласные фонемы, которые обозначались буквами ъ («еръ») и ь («ерь») и происходили от праиндоевропейских (и протославянских) кратких ŭ и ĭ. Однако ещё в период славянской общности началось ослабление звучания подобных гласных — явление, называемое падением редуцированных. Это явление сыграло большую роль в формировании звукового и грамматического строя всех славянских языков. Слабыми редуцированными были гласные без ударения в трёх случаях: на конце слова, перед слогом с гласным полного образования и перед слогом с сильным редуцированным. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Слабые редуцированные[править | править вики-текст]
Слабыми редуцированными были гласные без ударения в трёх случаях: на конце слова, перед слогом с гласным полного образования и перед слогом с сильным редуцированным. Утрата слабых редуцированных началась ещё во время славянской общности, а в древнерусском языке слабые редуцированные полностью исчезли в XI—XII веках, а в северных диалектах — в XIII веке.

Получаем версию получения слова "сударь" путем редукции гласной перед слогом из слова "осударь", как варианта русского произношения слова "hospes". :)
 51.0.2704.7951.0.2704.79
RU тащторанга-01 #30.06.2017 10:38  @Balancer#30.06.2017 09:30
+
-
edit
 
тащторанга-01>> Государь - сударь
Balancer> Не годится. Ибо есть две версии происхождения «сударь» (а, скорее всего, была их конвергенция) и ни одна из них не является сокращением :)
Balancer> 1. «Сударь» происходит прямо от греческого «σουδάριον».
Balancer> 2. «Сударь» является связкой «су» («вода») и «дарь» («здоровье»).
Есть третья, что я и имел ввиду.
В просторечии формула обращения повсеместно упростилась в государь, государыня, а затем был отброшен первый слог: сударь, сударыня стало наиболее частым обращением к людям имущим и образованным, обычно незнакомым.
 
Что непонятно у классиков, или Энциклопедия русского быта XIX века. Ю.А. Федосюк
Вот само "государь", если верить Задорнову:), составное го-суд-арь, т.е. человек идущий (ведущий) суд
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU spam_test #30.06.2017 11:32  @тащторанга-01#30.06.2017 10:38
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал


тащторанга-01>>> Государь - сударь

Вообще то классическое неатомарное сокращение в русском языке, это
Тащторанга :)
Почему аватар не меняется?  44
RU Balancer #30.06.2017 11:49  @тащторанга-01#30.06.2017 10:38
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
тащторанга-01> т.е. человек идущий (ведущий) суд

А вот версию со корнем «суд», как раз, считают ошибочной :)
 44
RU Balancer #30.06.2017 11:51  @spam_test#30.06.2017 11:32
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
s.t.> Вообще то классическое неатомарное сокращение в русском языке, это
s.t.> Тащторанга :)

Так нет такого слова в русском :-p
 44
RU Полл #30.06.2017 12:02  @Balancer#30.06.2017 11:51
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
s.t.>> Вообще то классическое неатомарное сокращение в русском языке, это
s.t.>> Тащторанга :)
Balancer> Так нет такого слова в русском :-p
Есть.
Фактически.
То есть просто есть.
:)
 51.0.2704.7951.0.2704.79
RU тащторанга-01 #30.06.2017 12:22  @spam_test#30.06.2017 11:32
+
-
edit
 
тащторанга-01>>>> Государь - сударь
s.t.> Вообще то классическое неатомарное сокращение в русском языке, это
s.t.> Тащторанга :)
Из скромности этот вариант не предлагал)))
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU тащторанга-01 #30.06.2017 12:25  @Полл#30.06.2017 12:02
+
-
edit
 
s.t.>>> Вообще то классическое неатомарное сокращение в русском языке, это
Полл> s.t.>> Тащторанга :)
Balancer>> Так нет такого слова в русском :-p
Полл> Есть.
Полл> Фактически.
Полл> То есть просто есть.
Так же как "тащ", "тащтант" (товарищ лейтенант), "тащтатант" (товарищ старший лейтенант) и т.д.
И главное всё в тему топика)))
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Balancer #30.06.2017 17:30  @Полл#30.06.2017 12:02
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Есть.
Полл> Фактически.

Нету. Найди мне его в словаре :)

А «фактически» может быть любое сочетание звуков.
 44
RU Полл #30.06.2017 18:18  @Balancer#30.06.2017 17:30
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Balancer> Нету. Найди мне его в словаре :)
Давай опросим сто русскоязычных. Если существенный процент понимает значение этого слова - оно есть.
Благо, у нас на форуме это просто. :)
 54.054.0
RU Balancer #30.06.2017 19:15  @Полл#30.06.2017 18:18
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Благо, у нас на форуме это просто. :)

«Опрос, проведённый на нашем сайте показал, что 100% респондентов пользуются Интернетом» © :)
 44
RU Полл #30.06.2017 19:21  @Balancer#30.06.2017 19:15
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Balancer> «Опрос, проведённый на нашем сайте показал, что 100% респондентов пользуются Интернетом» © :)
Слово, имеющее хождение только в пределах какой-то группы - остается словом. :)
 54.054.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Во, ещё вспомнил популярное в фантастике. орни-Топтеры, которые на самом деле орнито-птеры, «питце-крылы» :)
 44
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru