Нелокализованная утечка рутения-106 в сентябре 2017

 
1 5 6 7 8 9 10 11

PSS

литератор
★★
PSS>> Это вообще как?? Если у них данные за один день, а у нас (меньшие данные) за несколько дней то как раз наши данные нужно еще уменьшить в несколько раз!
Iva> если у нас данные за месяц - то в момент аварии реальные данные в несколько? во много? раз превышают средние значения, которые получатся по анализам.
Iva> т.е. естественно данные за месяц надо делить на количество дней - но эти средние данные - есть данные ни о чем. Реальный фон в два-три-четыре критических дня может превышать среднее в сотни раз.

У них фильтры. То есть они меряют все накопленные элементы за все время. Причем даже понятно что это за время. И за два дня элментов а фильтре будет больше, чем за один. За пять днем, больше чем за два. И уровень радиации, соответственно, выше.

Там выше уже я специально цитировал

Мы снимали числа 25-26 го (точно не не вспомню) - коллеги числа 30-го или 1-го (можно уточнить). Они уже засекли, а мы нет. Сняли 5-го и замерили - опа...
 


То есть наши данные это вообще элементы накопленные за пять дней. И, при равном уровне выброса, их уровень должен был быть выше, чем те которые снимали данные только за день. Но у нас уровень ниже, даже с учетом накопления. Значит и за день уровень был куда ниже
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Iva

аксакал

PSS> То есть наши данные это вообще элементы накопленные за пять дней. И, при равном уровне выброса, их уровень должен был быть выше, чем те которые снимали данные только за день. Но у нас уровень ниже, даже с учетом накопления. Значит и за день уровень был куда ниже

прочтите внимательно, что я написал :)

да, в фильтре, если он снимает данные сразу за несколько дней - естественно, общий уровень будет выше, чем в дневном.
Но в критические дни уровень загрязнения будет гораздо выше, чем ВЫЧИСЛЕННОЕ СРЕДНЕЕ по данным данного многодневного фильтра.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94

PSS

литератор
★★
PSS>> То есть наши данные это вообще элементы накопленные за пять дней. И, при равном уровне выброса, их уровень должен был быть выше, чем те которые снимали данные только за день. Но у нас уровень ниже, даже с учетом накопления. Значит и за день уровень был куда ниже
Iva> прочтите внимательно, что я написал :)
Iva> да, в фильтре, если он снимает данные сразу за несколько дней - естественно, общий уровень будет выше, чем в дневном.
Iva> Но в критические дни уровень загрязнения будет гораздо выше, чем ВЫЧИСЛЕННОЕ СРЕДНЕЕ по данным данного многодневного фильтра.

А вы прочитайте, что писал я. ;)
Так никто у нас среднее не публиковал. По крайней мере я не видел. Просто потому, что по фильтрам меряют не среднее (все понимают, что это глупо) а общий уровень загрязнения полученный за время экспонирования фильтров. Это куда полезнее и важнее, для понимания. Средние данные вообще не нужны. Либо данные за день, чтобы можно было понять динамику. Либо общий уровень загрязнения. Средняя температура по больнице никому не нужна.

Но даже при этом, при общем уровне загрязнения в несколько дней, наши цифры реально на порядки были меньше, чем в Румынии.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Iva

аксакал

PSS> Так никто у нас среднее не публиковал. По крайней мере я не видел. Просто потому, что по фильтрам меряют не среднее (все понимают, что это глупо) а общий уровень загрязнения полученный за время экспонирования фильтров. Это куда полезнее и важнее, для понимания.

смотря для чего :)
для анализа проблемы и ее масштабов - нужны данные по конкретным дням.

для общего воздействия на население - суммарные.

так как обсуждается (ИМХО) - размер аварии в непонятно каком месте (МАяк? как основной кандидат) - то именно дневные данные и дата - являются показательными.

но наблюдатели публикуют данные за конкретные дни

По данным ФГУП "Тайфун", в уфимском микрорайоне Дема 26-27 сентября в пробах с повышенными значениями объемной активности и выпадений регистрировалось наличие изотопа рутений-106, концентрации которого составили 187 Бк/м2ъв сутки.

т.е. скорее всего фильтр не месячный - месячная кассета фильтров.

ссылку повторяю

В Башкирии прошел безопасный рутениевый дождь

Зафиксированное в конце сентября высокое содержание рутения в атмосферных осадках в Уфе не представляет опасности для окружающей среды. //  www.vesti.ru
 
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 22.11.2017 в 13:57

PSS

литератор
★★
PSS>> Так никто у нас среднее не публиковал. По крайней мере я не видел. Просто потому, что по фильтрам меряют не среднее (все понимают, что это глупо) а общий уровень загрязнения полученный за время экспонирования фильтров. Это куда полезнее и важнее, для понимания.
Iva> смотря для чего :)
Iva> для анализа проблемы и ее масштабов - нужны данные по конкретным дням.
Iva> для общего воздействия на население - суммарные.

Все правильно. Средние данные ненужны никому. Их и нет.

Iva> так как обсуждается (ИМХО) - размер аварии в непонятно каком месте (МАяк? как основной кандидат) - то именно дневные данные и дата - являются показательными.

Да кто заявил, что Маяк основной кандидат??? Все во всем мире говорят, что это не может быть утечка с АЭС или твелом. Так как нет других изотопов, лругих элементов. Более того, в случае такой утечки Рутений нашли бы одним из последних. Это достаточно редкий изотоп и не летучий. Это точно утечка специализированного медицинского Рутения. Специально обогащенного и очищенного. А "Маяк" сейчас этим не занимается.

При том, что Рутений был реально "свежий" в Европе также успели зафиксировать Рутений-103 у которого период полураспада около 40 суток.

Iva> но наблюдатели публикуют данные за конкретные дни
Iva> По данным ФГУП "Тайфун", в уфимском микрорайоне Дема 26-27 сентября в пробах с повышенными значениями объемной активности и выпадений регистрировалось наличие изотопа рутений-106, концентрации которого составили 187 Бк/м2ъв сутки.

А в Румынии было 145000 мкБк/м3 Разницу цифр видите??
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

PSS> Это вообще как?? Если у них данные за один день, а у нас (меньшие данные) за несколько дней то как раз наши данные нужно еще уменьшить в несколько раз!

Данные по Румынии - фильтр собирает пыль 24 часа, потом фильтр меняют. В сообщении с атоминфо - положено менять фильтр 1 раз в месяц и это у Аэс). Накопленная активность делится на 30. Если в один день будет превышение - а в остальные дни нет - в среднем всё бутен нормально.Если вы фильтр меняете не ежедневно, то как определить пик активности, видимо Росгидомет проверил активность за месяц - превышение меньше чем в Румынии в среднем, чтобы знать наверняка нужны сырые данные - какова интегральная активность и сколько там родия 106. Но вряд ли кто-то предоставит эти данные или пояснит как получены данные о превышении в районе Маяка.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  57.057.0

PSS

литератор
★★
И еще. Вот реальные данные из отчета Тайфуна
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Iva

аксакал

Iva>> По данным ФГУП "Тайфун", в уфимском микрорайоне Дема 26-27 сентября в пробах с повышенными значениями объемной активности и выпадений регистрировалось наличие изотопа рутений-106, концентрации которого составили 187 Бк/м2ъв сутки.
PSS> А в Румынии было 145000 мкБк/м3 Разницу цифр видите??

мк - микро - 10-6
т.е. в Румынии 0,145 Бк/м3 против 187 в Уфе.
Или в Уфе 187 000 000 мкБк/м3 против 145 000 в Румынии.

Т.е. у Уфе более чем в 1000 раз выше.

если цифры привести к одинаковым показателям.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+2
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Это вообще как?? Если у них данные за один день, а у нас (меньшие данные) за несколько дней то как раз наши данные нужно еще уменьшить в несколько раз!
smalltownboy> Данные по Румынии - фильтр собирает пыль 24 часа, потом фильтр меняют. В сообщении с атоминфо - положено менять фильтр 1 раз в месяц и это у Аэс). Накопленная активность делится на 30.

Кто вам это сказал??? Сами выдумали??
Никто с фильтрами так не поступает. Это глупо. Все дают данные за время экспонирования фильтров.

Тупо загляните в отчет Тайфуна. Где данные за несколько дней прямо пишут Бк/М3, а когда переходят на измерения в сутки уже дают данные Бк/М2*сут.

Так что хватит фантазировать.


Если в один день будет превышение - а в остальные дни нет - в среднем всё бут
ен нормально.Если вы фильтр меняете не ежедневно, то как определить пик активности, видимо Росгидомет проверил активность за месяц - превышение меньше чем в Румынии в среднем, чтобы знать наверняка нужны сырые данные - какова интегральная активность и сколько там родия 106. Но вряд ли кто-то предоставит эти данные или пояснит как получены данные о превышении в районе Маяка.
 


Рутения, блин.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

PSS

литератор
★★
Iva>>> По данным ФГУП "Тайфун", в уфимском микрорайоне Дема 26-27 сентября в пробах с повышенными значениями объемной активности и выпадений регистрировалось наличие изотопа рутений-106, концентрации которого составили 187 Бк/м2ъв сутки.
PSS>> А в Румынии было 145000 мкБк/м3 Разницу цифр видите??
Iva> мк - микро - 10-6
Iva> т.е. в Румынии 0,145 Бк/м3 против 187 в Уфе.
Iva> Или в Уфе 187 000 000 мкБк/м3 против 145 000 в Румынии.
Iva> Т.е. у Уфе более чем в 1000 раз выше.
Iva> если цифры привести к одинаковым показателям.

Да. Здесь ошибся. Вот только и сейчас это не одинаковые показатели. У них размерности разные.

Данные в Бк/м3 это явно данные в фильтрах набранных за несколько дней. Например, у нас по той же табличке:

26.09-01.10 п. Арагаш - 0.046 Бк/м3 (это максимальные данные в такой размерности)

В Румынии по вашим данным выходит 0,145 Бк/м3 но совершенно не ясно, за какой это период. Если за тот же период (а выброс был явно 25-26 числа) то в Румынии в три раза выше. Если за день то в 15 раз выше. Чтобы было сравнимо с нашим, нужно чтобы данные в Румынии были за период 26.09-12.10. Что возможно, но маловероятно. Цифры я взял из заявления Росатома от 11.10.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

PSS> Кто вам это сказал??? Сами выдумали??
тыже сам ссылку давал. Есть ссылка на методику для АЭС?
PSS> Никто с фильтрами так не поступает. Это глупо. Все дают данные за время экспонирования фильтров.
PSS> Тупо загляните в отчет Тайфуна. Где данные за несколько дней прямо пишут Бк/М3, а когда переходят на измерения в сутки уже дают данные Бк/М2*сут.
Может это ты тупо смотришь на данные, я предпочитаю обдумывать. ;) Бк/М2*сут эта формула означает число беккерелей выпавших на квадратный метр за сутки, а когда написано м3 - это кубический метр.
Если внимательно прочитать таблицу там приведены суммарные значения за несколько дней см столбец 3 Аргаяш аэрозоль отбор 26.09-01.10, измерение 12.10 и суммарное значение 7610*10-5.
По данным сетевых лабораторий в пробах с повышенными значениями объемной
активности и выпадений регистрировалось наличие
106 Ru, концентрации которого составили : 26.09-01.10 в п. Аргаяш 4,6·10-2 Бк/м3, 26.09-01.10 в п. Новогорный 1,8·10-2 Бк/м3 аэрозоли); 25.09-26.09 в п. Аргаяш - 15,6 Бк/м2·сут, 26.09-27.09 в Аргаяш 112 Бк/м2·сут выпадения
 

в таблице выпадения Аргаяш за 26-27.09 24,6 Бк/м2·сут, как они умудрились намерить активность рутения в 5 раз больше суммарной активности не представляю. Тоже по Метлино и Худайбердинску. Похоже табличные данные поправлены вручную :( По аэрозолям Аргаяш в таблице 7,6*10-2 по чистому рутению в 1,6 раза меньше, что разумно.
PSS> Так что хватит фантазировать.
Резюме - не смотрите тупо на отчёты, а попытайтесь их проанализировать
PSS> Если в один день будет превышение - а в остальные дни нет - в среднем всё бут
PSS> Рутения, блин.
сорри тут слажал - смотреть палладий 106, понятно зачем?
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  57.057.0
Это сообщение редактировалось 23.11.2017 в 00:37
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Iva> Т.е. у Уфе более чем в 1000 раз выше.
Iva> если цифры привести к одинаковым показателям.
Кубические метры с квадратными сравниваете? Удачи!
А можно ещё и тёплое с мягким.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  61.0.3163.10061.0.3163.100
Sergofan> В реальности - да. А вот в головах и в информпространстве - нет. Вот например:
Sergofan> Накрыло: на Урале произошел мощный выброс радиации: Общество: Россия: Lenta.ru

Тоже читал заголовки на Яндексе, чепуха про аномальное радиационное загрязнение провисела в топе весь день. Почему бы не наказать журнашлюх за распространение недостоверной, провакационной информации? Что за паника? как так?
 62.0.3202.9462.0.3202.94
LT Bredonosec #22.11.2017 23:14  @Balancer#21.11.2017 18:52
+
-
edit
 
Balancer> Утверждение «превысило фон предыдущего месяца в 986 и 440 раз и соответствовало уровню "экстремально высокое загрязнение"» — это плохая инфо?
а оно действительно было "экстремально высоким", учитывая, что активность была на пару порядков ниже природного радиоактивного фона?
+
-
edit
 
PSS> Пост некого Dozik с сайта атоминфо
PSS>то похоже, что какие-нибудь лица (нетолерантно), на юге Европы, сперли источник и сдали в металлолом на переплавку...
вот и тут к тому же выводу приходят, к какому я пришел, только увидев, как выглядят медпрепараты с рутением, и из чего они состоят
LT Bredonosec #22.11.2017 23:53  @Sergofan#22.11.2017 07:14
+
-
edit
 
Sergofan> Я исходил из того, что:
Sergofan> - аварии на Маяке уже были
Sergofan> - загрязнение в результате аварий тоже
Sergofan> - население либо не оповещали, либо делали это слишком поздно
Аварии бывали у всех. И с загрязнениями.
И делание красивого лица - гораздо более присуще тем, кто обвиняет рф. Напр, вспомни не столь давно вытянутый некропост здесь же на абазе. От 2002 года. Линку не помню, сохранил только текст:
Японцы 15 лет подделывали отчеты о состоянии ядерных реакторов АЭС
Пять топ-менеджеров японской энергокомпании Tokyo Electric Power Co. (TEPCO), включая президента компании Нобуя Минами и председателя совета директоров Хироси Араки, объявили о своей отставке в связи со скандалом, связанным с фальсификацией отчетов о состоянии безопасности на нескольких АЭС страны, сообщает агентство Kyodo.
Как выяснилось, работники трех японских АЭС признались в том, что в 80-е и 90-е годы инструктировали независимых подрядчиков станций фальсифицировать отчеты руководству. Так, бывший работник одной из двух АЭС, расположенных в префектуре Фукусима, признался, что, обнаружив в 1986 году трещину в кожухе реактора, попросил представителей General Electric International, выступавшей в качестве независимого подрядчика, привлеченного TEPCO, подделать записи в отчете.

Подобная практика продолжалась по крайней мере до середины 90-х годов. Пока достоверно известно о 29 случаях ложных отчетов об авариях или признаках аварий на 13 реакторах трех АЭС в префектурах Ниигата и Фукусима. В скандал может быть вовлечено около сотни работников TEPCO.

Агентство по ядерной и промышленной безопасности при министерстве экономики, торговли и промышленности Японии начала 2 сентября масштабную проверку трех указанных станций. TEPCO заявила, что собирается остановить работу четырех реакторов на двух АЭС в префектуре Фукусима для проверки их состояния.
 


Sergofan> - в районе комбината все-таки превышение нашли.
но меньше, чем в европе. И позже, чем.

Sergofan> Но теперь проблема с датами и ветрами.
Sergofan> Про ветер я не подумал, каюсь. Ведь на самом деле, как в этой теме точно сказали, струйные течения с запада на восток идут.
В принципе, джеты могут закручиваться по-разному, быть юговосточного, северовосточного направлений, даже местами северного или южного с незначительными обратными ракурсами, но мощных, идущих на запад - таки да, не помню.
быстрый гугл дал архив джетов по европе-атлантике.

Metcheck.com - Global Jetstream Charts Archive

Metcheck.com - Global Jetstream Charts Archive //  www.metcheck.com
 

как видишь (скрины прилепил)
27 сентября погоду в европе формировал антициклон над черным морем - от него на восток, север, запад шли ветра. В турции преобладал югозападный ветер, усиливавший черноморские в направлении востока.
28 турецкий поток усилился, черноморский антициклон ослаб, 29 течение из северной африки через турцию, каспий и на южный урал приобрело достаточную мощность. Не знаю, в чем они измеряют - в м/с или узлах (по памяти должны быть метры, но мало-ли у кого какие заморочки), но каждый треугольник - это 50, черточка - 10. Соответственно, скорость до 110 попугаев в потоке. Над атлантикой, кстати, в это время хороший такой четкий джет со скоростями до 170.

В общем, если б это дело где-то на юге украины выбросило (напр, при переплавке драгметаллов "не спрашиваю, откуда. Плачу налом"), то по ветрам очень даже хорошо бы разбросало и в европу и на урал.
Но это очень неполиткорректная версия, потому её не примут :) Хотя она хорошо бьётся с некоторой другой инфой личного характера.
Прикреплённые файлы:
27-09.jpg (скачать) [722x355, 176 кБ]
 
28-09.jpg (скачать) [722x358, 175 кБ]
 
29-09.jpg (скачать) [719x355, 171 кБ]
 
 
LT Bredonosec #23.11.2017 00:04  @spam_test#22.11.2017 11:35
+
+1
-
edit
 
s.t.> Вот так
Не надо слепо цитировать того неуча :)
приземные ветра характерны малыми скоростями, высокой турбулентностью, заворотами от геострофных в сторону просто градиента давления вследствие торможения препятствиями. Кроме того, потоки у земли постоянно перемешиваются, и если б какое-то содержание твердых частиц было в приземных возд. массах, оно бы выпало вблизи источника.
Это всё-таки твердые частицы, а не газ. Они тяжелее воздуха. Поднятое восходящим потоком, постепенно оседает, и чем меньше высота подьема, тем раньше оседает.
Так что, гуглите карты джетов. Ну или в посту выше линк есть.
RU Voennich #23.11.2017 03:22  @Bredonosec#23.11.2017 00:04
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный

Bredonosec> Не надо слепо цитировать того неуча :)
Сказал бредоносец, путающийся в школьной физике и даже не удосужившийся посмотреть, что указанный сайт предоставляет информацию о скорости и направлении ветров от "10 метров у земли" до "12 000 метров".
 62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 23.11.2017 в 03:48
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Balancer>> Утверждение «превысило фон предыдущего месяца в 986 и 440 раз и соответствовало уровню "экстремально высокое загрязнение"» — это плохая инфо?
Bredonosec> а оно действительно было "экстремально высоким", учитывая, что активность была на пару порядков ниже природного радиоактивного фона?

Это термин такой. Кстати он выше фона, но куда ниже уровня который считается опасным Зачем мы ввели термин "экстремально высокий" для уровня заметно ниже опасного, черт его знает. Наверное отголоски радиофобии
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
LT Bredonosec #23.11.2017 12:19  @Vоеnniсh#23.11.2017 03:22
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> Не надо слепо цитировать того неуча :)
Voennich> Сказал бредоносец, путающийся в школьной физике
подите в сад, неуч.
Вернетесь, когда покажете патент на вечный двигатель по своим расчетам.
График представляет собой приземный ветер, на 2 метрах. Из него вы и свои измышлизмы лепили. График джетов я привел, он ваш бред опровергает. Остальное неинтересно.
23.11.2017 16:15, Vоеnniсh: -1: Продолжаешь бредить.
"Более того, если у тебя та же мощность, то при уменьшении массы ты вовсе не получишь "вечный двигатель" ты просто получишь сообразное уменьшение времени разгона с 25 до 40 м/с сообразно уменьшению требуемой работы - и все!" (c) yacc

+
-
edit
 
PSS> Это термин такой. Кстати он выше фона, но куда ниже уровня который считается опасным Зачем мы ввели термин "экстремально высокий" для уровня заметно ниже опасного, черт его знает. Наверное отголоски радиофобии
хз.. А это именно положенный термин? Или всё-таки журналисты?
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Это термин такой. Кстати он выше фона, но куда ниже уровня который считается опасным Зачем мы ввели термин "экстремально высокий" для уровня заметно ниже опасного, черт его знает. Наверное отголоски радиофобии
Bredonosec> хз.. А это именно положенный термин? Или всё-таки журналисты?

Термин

Вот, например

Критерии экстремально высокого загрязнения окружающей природной среды

Size: 51.79 Kb.; Порядка подготовки и представления информации общего назначения о загрязнении окружающей природной среды, утверждённого приказом Росгидромета от 31. 10. 2000 №156 //  d.120-bal.ru
 
Критерии экстремально высокого загрязнения окружающей природной среды
...
1.4. Для радиационного загрязнения природной среды:

-мощность экспозиционной дозы гамма-излучения на местности, измеренная на высоте 1 м от поверхности земли, оставила 60 мкР/ч и более;

-концентрация суммарной бета-активности в атмосферном воздухе по данным первых измерений (через одни сутки после окончания отбора проб), превысила 3700x10-5 Бк/м3;

-суммарная бета-активность выпадений по результатам первых измерений (через одни сутки после отбора проб) превысила 110 Бк/м2 в сутки.
 


А журналисты подхватили и представили апокалипсис. Хотя Росгидромет сразу отметил

«Да, превышения по рутению доходили до высокого и экстремально высокого, но эти значения были на шесть порядков ниже концентрации, которая представляет опасность», — сообщила руководитель лаборатории наблюдений за радиоактивным загрязнением челябинского Гидрометцентра Ирина Голубцова.
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
RU Balancer #23.11.2017 13:17  @Bredonosec#23.11.2017 12:20
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> хз.. А это именно положенный термин?

Да. Выше ж ссылки были на официальный Росгидромет :)

Нелокализованная утечка рутения-106 в сентябре 2017 [Balancer#21.11.17 10:48]

Как происходят набросы и развивают радиофобию. Типичный новостной заголовок: Росгидромет подтвердил « экстремально высокое » радиационное загрязнение на Южном Урале А ноги растут из сообщения (ссылка была выше): Об аварийном, экстремально высоком и высоком загрязнении окружающей среды на территории Российской Федерации в период с 6 по 13 октября 2017 года — Оперативная информация — О службе — Росгидромет 1. В дополнение к информации от 6 октября о дефиците кислорода, зарегистрированном…// Научно-технический
 


Журналисты тут только при том, что они термин растиражировали как нечто необычное.
 44

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
TT> Что за паника? как так?

чему вы удивляетесь после плоской земли и предстоящего конца света, непонятно. все новости в топе яндекса - ягоды с одного поля. их же пишут дети тех кто недавно еще воду у телевизора заряжал.
 57.057.0
+
-
edit
 
PSS> Термин
PSS> «Да, превышения по рутению доходили до высокого и экстремально высокого, но эти значения были на шесть порядков ниже концентрации, которая представляет опасность»,
да, тогда действиетльно непонятно, почему так назвали ((
идиотизм ((
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru