-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/be/beetor/torrentimg/128x128-crop/s34e42db966c84f029465050d9510718cd52999feb.jpg)
Чайные радиоэлектронные вопросы
Теги:
Валентин_НН
Monya> Подключить минус фотодиода оптопары к плюсу источника тпитания, ну скажем 12 В через резистор порядка пару килоом, плюс фотодиода на минус источника, встань осцилографом на хвосты фотодиода - будет тебе счастье, зуб даю 
Вах, шайтан!
Спасибо большое! Всё завелось и завертелось.
Теперь буду этот триггер Шмитта пытаться присобачить.
Вах, шайтан!
Спасибо большое! Всё завелось и завертелось.
Теперь буду этот триггер Шмитта пытаться присобачить.
инфо
инструменты
"И всё снились мне венгерки с бородами и ружьём"©
Сегодня снилась ардуина
. Почему-то во сне была нужда заставить её медленно работать.
решил это следующим путем - вместо кварцевого резонатора вручную подавал на неё тактовые импульсы.
а в жизни так можно?
Сегодня снилась ардуина
. Почему-то во сне была нужда заставить её медленно работать.решил это следующим путем - вместо кварцевого резонатора вручную подавал на неё тактовые импульсы.
а в жизни так можно?
В.Н.> а в жизни так можно?
Можно, вся память статическая, AVRки позволяют тактирование с любой скоростью. Можно даже вручную от кнопки, только с подавлением дребезга (ну и лучше через буферный триггер)
Можно, вся память статическая, AVRки позволяют тактирование с любой скоростью. Можно даже вручную от кнопки, только с подавлением дребезга (ну и лучше через буферный триггер)
В.Н.> решил это следующим путем - вместо кварцевого резонатора вручную подавал на неё тактовые импульсы.
В.Н.> а в жизни так можно?
Буквально вчера в «Мемуарах» упоминал подобное
Когда свой первый Радио-86РК отлаживал, то пользовался платой аппаратной отладки. У процессора такая фишка была, можно было на плате кнопочку жать и он по одной команде выполнял Растактовка там, правда, полная была, просто процессор после каждой команды в режим ожидания переходил, пока снова кнопку не нажмёшь.
Ещё слышал про какие-то 8-битные процессоры, которые, во-первых, с тактовой от 0, во-вторых, с запоминанием состояния при отключении. C энергонезависимыми РОН. Т.е. и работать можно на сколь угодно низкой частоте, хоть вручную такты отбивать, и после выключения/включения с того же места работать начинают. Но хоть убей больше нигде не могу найти ссылку на них
В.Н.> а в жизни так можно?
Буквально вчера в «Мемуарах» упоминал подобное
Когда свой первый Радио-86РК отлаживал, то пользовался платой аппаратной отладки. У процессора такая фишка была, можно было на плате кнопочку жать и он по одной команде выполнял
Растактовка там, правда, полная была, просто процессор после каждой команды в режим ожидания переходил, пока снова кнопку не нажмёшь.Ещё слышал про какие-то 8-битные процессоры, которые, во-первых, с тактовой от 0, во-вторых, с запоминанием состояния при отключении. C энергонезависимыми РОН. Т.е. и работать можно на сколь угодно низкой частоте, хоть вручную такты отбивать, и после выключения/включения с того же места работать начинают. Но хоть убей больше нигде не могу найти ссылку на них
Balancer> Ещё слышал про какие-то 8-битные процессоры, которые, во-первых, с тактовой от 0, во-вторых, с запоминанием состояния при отключении. C энергонезависимыми РОН. Т.е. и работать можно на сколь угодно низкой частоте, хоть вручную такты отбивать, и после выключения/включения с того же места работать начинают. Но хоть убей больше нигде не могу найти ссылку на них
А это не путаница, т.е. с "честной" энергонезависимой памятью, на флэше?
Просто есть, к примеру COSMAC (который 1802), у него да, минимальной тактовой нет в принципе. Но состояние своё при отключении он сохраняет, насколько я понимаю, лишь за счёт сверхмалых утечек.
А это не путаница, т.е. с "честной" энергонезависимой памятью, на флэше?
Просто есть, к примеру COSMAC (который 1802), у него да, минимальной тактовой нет в принципе. Но состояние своё при отключении он сохраняет, насколько я понимаю, лишь за счёт сверхмалых утечек.
Клапауций> А это не путаница, т.е. с "честной" энергонезависимой памятью, на флэше?
На флеше РОН не сделаешь
Там был именно акцент на реально энергонезависимых регистрах и всей начинке. Процессор был какой-то очень тихоходный по нынешним меркам, но возможность не просто впадать в спячку, а физически отключаться и продолжать работу после включения явно очень интересна
Клапауций> Но состояние своё при отключении он сохраняет, насколько я понимаю, лишь за счёт сверхмалых утечек.
Нет, там прямо говорилось о полном обесточивании.
На флеше РОН не сделаешь
Там был именно акцент на реально энергонезависимых регистрах и всей начинке. Процессор был какой-то очень тихоходный по нынешним меркам, но возможность не просто впадать в спячку, а физически отключаться и продолжать работу после включения явно очень интересна
Клапауций> Но состояние своё при отключении он сохраняет, насколько я понимаю, лишь за счёт сверхмалых утечек.
Нет, там прямо говорилось о полном обесточивании.
Balancer> Нет, там прямо говорилось о полном обесточивании.
Хороший КМОП и при обесточивании долго держится
Хороший КМОП и при обесточивании долго держится
Balancer> На флеше РОН не сделаешь
Balancer> Там был именно акцент на реально энергонезависимых регистрах и всей начинке.
Гм, но тогда каким образом это может быть реализовано?
Balancer> Там был именно акцент на реально энергонезависимых регистрах и всей начинке.
Гм, но тогда каким образом это может быть реализовано?
Balancer> Нет, там прямо говорилось о полном обесточивании.
Мне гугление по этой теме всего одну статью выдало
и ничего готового
Мне гугление по этой теме всего одну статью выдало
A non-volatile microcontroller with integrated floating-gate transistors - IEEE Conference Publication
We present a non-volatile processor architecture where its entire state can be almost instantly stored and restored in a non-volatile fashion. This capabil // ieeexplore.ieee.orgи ничего готового
Робяты! Ну я с вас прям весь ржу!!! 
А самый простой вариант - КМОП статика (SRAM) и БАТАРЕЙКА???:eye:
Клапауций>> А это не путаница, т.е. с "честной" энергонезависимой памятью, на флэше?
Balancer> На флеше РОН не сделаешь
Флэш, это электрически перепрограмирумое ПЗУ! Если нет требований к скорости и проблем с энергожручестью - то нет проблем
Но в реальности просто заливали в корпус батарейку!
Не! Ну есть ещё более дикий вариант - на ферритовых кольцах
PS: и таки да - вы не смешивайте отключение питания, понижение питания и тактирование!!!
ЗЫЫ: Если память не изменяет то и современные камни тактируются от нуля - SRAM в кэшах быстрее, тк. принципиально отличается от DRAM - нет времени заряда ячейки и потерь на регенерацию
А самый простой вариант - КМОП статика (SRAM) и БАТАРЕЙКА???:eye:
Клапауций>> А это не путаница, т.е. с "честной" энергонезависимой памятью, на флэше?
Balancer> На флеше РОН не сделаешь
Флэш, это электрически перепрограмирумое ПЗУ! Если нет требований к скорости и проблем с энергожручестью - то нет проблем
Но в реальности просто заливали в корпус батарейку!
Не! Ну есть ещё более дикий вариант - на ферритовых кольцах
PS: и таки да - вы не смешивайте отключение питания, понижение питания и тактирование!!!
ЗЫЫ: Если память не изменяет то и современные камни тактируются от нуля - SRAM в кэшах быстрее, тк. принципиально отличается от DRAM - нет времени заряда ячейки и потерь на регенерацию
FantomAK> Но в реальности просто заливали в корпус батарейку!
Прошу пример такого процессора
FantomAK> PS: и таки да - вы не смешивайте отключение питания, понижение питания и тактирование!!!
А кто путает?
Прошу пример такого процессора
FantomAK> PS: и таки да - вы не смешивайте отключение питания, понижение питания и тактирование!!!
А кто путает?
FantomAK> А самый простой вариант - КМОП статика (SRAM) и БАТАРЕЙКА???:eye:
Концептуально не то. И на годы без питания не оставишь, даже саморазряд у батарейки никто не отменял.
Balancer>> На флеше РОН не сделаешь
FantomAK> Флэш, это электрически перепрограмирумое ПЗУ! Если нет требований к скорости и проблем с энергожручестью - то нет проблем
Там не скорость и не жручесть проблемой будет. А ресурс по циклам перезаписи. Кому нужен процессор с ресурсом на десятки/сотни тысяч команд? Ну и надо помнить, что флеш, всё же, не равно любому EEPROM. Flash — это блочное стирание.
Концептуально не то. И на годы без питания не оставишь, даже саморазряд у батарейки никто не отменял.
Balancer>> На флеше РОН не сделаешь
FantomAK> Флэш, это электрически перепрограмирумое ПЗУ! Если нет требований к скорости и проблем с энергожручестью - то нет проблем
Там не скорость и не жручесть проблемой будет. А ресурс по циклам перезаписи. Кому нужен процессор с ресурсом на десятки/сотни тысяч команд?
Ну и надо помнить, что флеш, всё же, не равно любому EEPROM. Flash — это блочное стирание.
JackSmith
Balancer> На флеше РОН не сделаешь
есть же FRAM память. там 1014 циклов перезаписи и скорость сравнимая с SRAM
есть же FRAM память. там 1014 циклов перезаписи и скорость сравнимая с SRAM
Balancer> Там не скорость и не жручесть проблемой будет. А ресурс по циклам перезаписи.
Были всякие комбинированные памяти, которые в нормальной жизни работали КМОП частью, а при пропадании питания переписывались в EEPROM. Ресурс расходовался только на сохранение, 10000 раз хватает при любом разумном использовании, ИМХО.
Процессоров с такой организацией я не припомню...
Были всякие комбинированные памяти, которые в нормальной жизни работали КМОП частью, а при пропадании питания переписывались в EEPROM. Ресурс расходовался только на сохранение, 10000 раз хватает при любом разумном использовании, ИМХО.
Процессоров с такой организацией я не припомню...
Balancer>> На флеше РОН не сделаешь
JackSmith> есть же FRAM память. там 1014 циклов перезаписи
Но это не flash
JackSmith> есть же FRAM память. там 1014 циклов перезаписи
Но это не flash
tarasv
Клапауций> Были всякие комбинированные памяти, которые в нормальной жизни работали КМОП частью, а при пропадании питания переписывались в EEPROM.
Как я понял из datasheet не сами, нужен был источник аварийного питания который бы держал Vcc при пропадании основного питания на время достаточное для копирования из RAM в EEPROM. Конденсатором и диодом тут ИМХО не отделаешься - нормальное выключение питания будет съедать ресурс EEPROM.
Как я понял из datasheet не сами, нужен был источник аварийного питания который бы держал Vcc при пропадании основного питания на время достаточное для копирования из RAM в EEPROM. Конденсатором и диодом тут ИМХО не отделаешься - нормальное выключение питания будет съедать ресурс EEPROM.
Bredonosec
В.Н.> но если в эти же точки подключаю осциллограф, то ничего подобного не наблюдаю.
В.Н.> вернее, если выкрутить ручку на 0.2 или 0.5 вольт на деление, то видно, что какое-то шевеление есть.
В.Н.> но это именно какое-то жалкое шевеление.
В.Н.> Что я делаю не так?
эээ.. а как ты делаешь?
я на той неделе звонил оптопары датчиков расхода дендрофекальным методом - там же всё тупо как компоненты метода )
Есть светодиод - на него подаёшь какие-нибудь 2-3 вольта.
Есть фоторезистор, при подаче напруги на светодиод - на нем падает сопротивление. Внес в щель пинцет - сопротивление опять скакнуло, стрелка мультиметра к нулю опала. Вынул - снова ток есть.
В.Н.> вернее, если выкрутить ручку на 0.2 или 0.5 вольт на деление, то видно, что какое-то шевеление есть.
В.Н.> но это именно какое-то жалкое шевеление.
В.Н.> Что я делаю не так?
эээ.. а как ты делаешь?
я на той неделе звонил оптопары датчиков расхода дендрофекальным методом - там же всё тупо как компоненты метода )
Есть светодиод - на него подаёшь какие-нибудь 2-3 вольта.
Есть фоторезистор, при подаче напруги на светодиод - на нем падает сопротивление. Внес в щель пинцет - сопротивление опять скакнуло, стрелка мультиметра к нулю опала. Вынул - снова ток есть.
В.Н.> диск на валу моторчика, который шел в комплекте (это из принтера набор - привод очистки картриджей струйника) тоже приводит к появлению пилы на осциллографе.
о блин.. а я думал, ты старую шариковую мышь разобрал - там как раз валы с прорезями и 2 оптопары ))
о блин.. а я думал, ты старую шариковую мышь разобрал - там как раз валы с прорезями и 2 оптопары ))
Сообщение было перенесено из темы Уходит ли Microsoft из России?.
Balancer> Правда, тут же появилась и успокаивающая инфо:
Ром,чисто для дела,где поспрошать ловчее не знаю.
Как привести в действие такую штуковину, все кричат Ардуино.. и никто из мне знакомых не умеет с этой ардуиной общатся
вааще от чего это и как работает.
и мля наконец то найдитесь переводчики с русского на аруинское
Ром,чисто для дела,где поспрошать ловчее не знаю.
Как привести в действие такую штуковину, все кричат Ардуино.. и никто из мне знакомых не умеет с этой ардуиной общатся
вааще от чего это и как работает.и мля наконец то найдитесь переводчики с русского на аруинское
Прикреплённые файлы:
O.O.> Как привести в действие такую штуковину, все кричат Ардуино.. и никто из мне знакомых не умеет с этой ардуиной общатся
Эта штука должна автономно или от компьютера управляться?
Эта штука должна автономно или от компьютера управляться?
- GOGI [18.11.2018 19:35]: Перенос сообщений из Уходит ли Microsoft из России?
GOGI> Эта штука должна автономно или от компьютера управляться?
От радиоуправления, необходим привод туда-сюда,все остальное пофиг,имеет значение лиш движение поршня.
От радиоуправления, необходим привод туда-сюда,все остальное пофиг,имеет значение лиш движение поршня.
O.O.> От радиоуправления, необходим привод туда-сюда,все остальное пофиг,имеет значение лиш движение поршня.
По дискретному каналу (две кнопки туда-сюда), или по каналу сервы? Если первое, то достаточно подобной платы Шаговые двигатели Драйвер Скорость доска Контроллеры двигателей импульсный генератор сигналов Модуль Прямая поставка Ping Прямая поставка купить на AliExpress
Для второго я готового решения не знаю.
По дискретному каналу (две кнопки туда-сюда), или по каналу сервы? Если первое, то достаточно подобной платы Шаговые двигатели Драйвер Скорость доска Контроллеры двигателей импульсный генератор сигналов Модуль Прямая поставка Ping Прямая поставка купить на AliExpress
Для второго я готового решения не знаю.
GOGI> По дискретному каналу (две кнопки туда-сюда), или по каналу сервы? Если первое, то достаточно подобной платы Шаговые двигатели Драйвер Скорость доска Контроллеры двигателей импульсный генератор сигналов Модуль Прямая поставка Ping Прямая поставка купить на AliExpress
Нихт шпрехен зи рашен?
Как работает такая фиговина? есть подача сигнала туды-сюды что и как я не знаю...кароче как ее заставить арбайтен и вааще что это,от чего и как работает.?
Нихт шпрехен зи рашен?
Как работает такая фиговина? есть подача сигнала туды-сюды что и как я не знаю...кароче как ее заставить арбайтен и вааще что это,от чего и как работает.?
Monya
tarasv> Как я понял из datasheet не сами, нужен был источник аварийного питания который бы держал Vcc при пропадании основного питания на время достаточное для копирования из RAM в EEPROM. Конденсатором и диодом тут ИМХО не отделаешься - нормальное выключение питания будет съедать ресурс EEPROM.
Умгу, для этого случая есть такая штука, ионистор обзывается. Правда у них ресурс тоже ограничен, и температурный диапазон (особенно в минус) тоже не того (нарывался уже со сбоем при записи). В общем, тема весьма скользкая .
Сталкивался с тем, что зимой, при хреновых батарейках типа LS14500 (ну срок вышел) конфиг контроллера слетал при моржках света. При том, что вроде все зарезервировано.
Ионистора теоретически, при грамотно построенной схеме, хватает для поддержки часов всяких, питания EEPROM чуть ли ни на сутки. Но, при грамотно построенной схеме опять же. Ну и ресурс. При минусе у него емкость чуть ли не по экспоненте падает, увы.
Умгу, для этого случая есть такая штука, ионистор обзывается. Правда у них ресурс тоже ограничен, и температурный диапазон (особенно в минус) тоже не того (нарывался уже со сбоем при записи). В общем, тема весьма скользкая
.Сталкивался с тем, что зимой, при хреновых батарейках типа LS14500 (ну срок вышел) конфиг контроллера слетал при моржках света. При том, что вроде все зарезервировано.
Ионистора теоретически, при грамотно построенной схеме, хватает для поддержки часов всяких, питания EEPROM чуть ли ни на сутки. Но, при грамотно построенной схеме опять же. Ну и ресурс. При минусе у него емкость чуть ли не по экспоненте падает, увы.
O.O.> Как работает такая фиговина? есть подача сигнала туды-сюды что и как я не знаю...кароче как ее заставить арбайтен и вааще что это,от чего и как работает.?
Читал внематочно?
Там на хорошем китайском переводе написано : "Если вы хотите контролировать шаговый двигатель, нужно все еще использовать мотор водителя."
То бишь драйвер шаговика (у китайцев это так называется ). В обчем, для начала, RTFM по шаговым двигателям. Иначе никак. Причем, от Ардуины они запускаются, в общем, без проблем.
Тут суть понять надо, что такое шаговый двигатель (гугл в помощь), дальше - без проблем. Кстати, в приводах харда в компе - они тоже. И контроллеров под них валом - все зависит от задач.
Читал внематочно?
Там на хорошем китайском переводе
написано : "Если вы хотите контролировать шаговый двигатель, нужно все еще использовать мотор водителя."То бишь драйвер шаговика (у китайцев это так называется
). В обчем, для начала, RTFM по шаговым двигателям. Иначе никак. Причем, от Ардуины они запускаются, в общем, без проблем.Тут суть понять надо, что такое шаговый двигатель (гугл в помощь), дальше - без проблем. Кстати, в приводах харда в компе - они тоже. И контроллеров под них валом - все зависит от задач.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.03.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.03.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
