[image]

Telegram

 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Alexandrc #29.03.2018 13:53
+
+1
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Гадости компьютерной жизни .
Как вам день без телеграмма? :F
РКН оправдывается :D
 

Дуров пишет про отказ по питанию:
 
   65.0.3325.18165.0.3325.181

RU Balancer #29.03.2018 14:29  @Alexandrc#29.03.2018 13:53
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Alexandrc> Как вам день без телеграмма? :F

Пришлось срочно создавать семейную группу в WhatsApp :)
   55
?? Денис Чужой #29.03.2018 14:34
+
-1
-
edit
 

Денис Чужой
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от марта 2018г.

Мне кажется, Павел Дуров просто выключал телеграм на три часа, чтобы мы вспомнили, кто тут хозяин.

   
+
-1
-
edit
 

Alexey
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от марта 2018г.

👯‍♀️ Говорят, сбой Telegram задуман, чтобы продемонстрировать властям степень влияния мессенджера на коммуникации общества и на взаимодействие чиновников между собой в частности.

Но это все конспирология.

На самом деле Дуров просто перевозит сервера на Лубянку.

   

RU Alexandrc #29.03.2018 16:35
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Интересные люди :F
Прикреплённые файлы:
tg.png (скачать) [524x128, 9,7 кБ]
 
 
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Kuznets #29.03.2018 18:47  @Alexandrc#29.03.2018 13:53
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Alexandrc> Как вам день без телеграмма? :F
Alexandrc> РКН оправдывается :D
Alexandrc> Твиттер
Alexandrc> Дуров пишет про отказ по питанию:
Alexandrc> Твиттер

это жжж может быть неспроста

ФСБ отвела мессенджерам 10 дней для ответа на запрос о ключах шифрования

ФСБ установила срок в десять дней для мессенджеров и других организаторов передачи информации, в который они обязаны передавать службе ключи шифрования //  www.rbc.ru
 

я кстати глянул - ни лайвджорнала ни ватсапа в реестре так и нет.
   59.059.0
RU кщееш #02.04.2018 14:00  @Kuznets#29.03.2018 18:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Alexhttps://www.rbc.ru/technology_and_media/29/03/2018/5abce7759a7947faf04a32a8?from=main
Kuznets> я кстати глянул - ни лайвджорнала ни ватсапа в реестре так и нет.

Telegram назвал технически невозможной передачу ФСБ ключей шифрования

Предоставить ФСБ ключи шифрования Telegram, с помощью которых спецслужба могла бы получить доступ к переписке пользователей, невозможно технически, заявил адвокат. Эта невозможность обусловлена самой архитектурой сервиса //  www.rbc.ru
 

ФСБ как обычно.
Чем руководствуются вот уже 15 лет эти люди в ИП я недоумеваю.

Тактика сегодняшнего дня .
   53.0.2785.14653.0.2785.146
RU Balancer #02.04.2018 14:21  @кщееш#02.04.2018 14:00
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
кщееш> Чем руководствуются вот уже 15 лет эти люди в ИП я недоумеваю.

В данном случае причина, в общем, очевидная. Я не думаю, что они не понимают, что в честном виде e2e-шифрование им не может быть раскрыто. Но можно задействовать алгоритм с двумя ключами дешифровки. Один у собеседника, второй на сервере и в ФСБ :) Вот такую реализацию Телеграми они и хотят. А нет — будут банить. Благо, Телеграм — централизованный мессенджер и львиная доля пользователей обойти блокировку не сможет. Правда, по террористам всяким это не особо ударит, но по «непокорному мессенджеру» ударит, показывая другим пример.

Это если всякую конспирологию не привлекать — с ней куда больше вариантов :)
   55

U235

старожил
★★★★★
Balancer> Но можно задействовать алгоритм с двумя ключами дешифровки. Один у собеседника, второй на сервере и в ФСБ :)

Или оставить дыру в алгоритме идентификации ключей и дать "товарищу майору" возможность выдать свой ключ шифрования за ключ какого-нибудь Абдуллы, встав посредине канала. Или какая-нибудь хитрость в алгоритме генерации ключей, позволяющая их быстро подбирать, если знаешь секрет
   59.059.0
RU кщееш #02.04.2018 14:38  @Balancer#02.04.2018 14:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
>А нет — будут банить. Благо, Телеграм — централизованный мессенджер и львиная доля пользователей обойти блокировку не сможет. Правда, по террористам всяким это не особо ударит, но по «непокорному мессенджеру» ударит, показывая другим пример.
Balancer> Это если всякую конспирологию не привлекать — с ней куда больше вариантов :)

Тем самым страна окажется без хорошего отечественного мессенджера, без разработчиков других мессенджеров и самое главное : террористам это никак не помешает.

Ровно наоборот надо поступать !
В связи с невозможностью борьбы с США в ИП ввиду технологического отставания следовало бы ещё 15 лет назад запретить любое нешифрованное общение данными и всячески поощрять производство софта и аппаратных средств шифрования , затрудняя до невозможности работу глобальных систем анализа .


А на своей территории работать оперативными методами и оперативно техническими без выхода в интернет .


Гражданам нужно государство , защищающие интересы своих граждан по всему миру и в своем стране, а не конторские интересы.
Прикреплённые файлы:
IMG-20180402-WA0009.jpg (скачать) [1280x720, 148 кБ]
 
IMG-20180402-WA0008.jpg (скачать) [1280x720, 114 кБ]
 
 
   53.0.2785.14653.0.2785.146
Это сообщение редактировалось 02.04.2018 в 15:15
LT Bredonosec #02.04.2018 14:59  @Balancer#02.04.2018 14:21
+
-1
-
edit
 
Balancer> А нет — будут банить. Благо, Телеграм — централизованный мессенджер и львиная доля пользователей обойти блокировку не сможет. Правда, по террористам всяким это не особо ударит, но по «непокорному мессенджеру» ударит, показывая другим пример.
Но это реальный идиотизм.
Терры просто перейдут в другой, их тучи.
Или сам тлг выйдет в юрисдикцию вне россии, и там его тоже изнасилуют, но уже АНБ или соответствующие местные органы.
И РФ останется без качественного мессенджера, звонилки, да и заодно соцсети, судя по твоим же рассказам о группах.
В общем, логики в действиях ноль, пользы - только отрицательная.

Согласен с кщеешем.
   26.026.0
RU Luchnik #02.04.2018 15:13  @кщееш#02.04.2018 14:38
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
кщееш> Тем самым страна окажется без хорошего отечественного мессенджера, без разработчиков других мессенджеров и самое главное : террористам это никак не помешает.
Ты у Паши спроси - "является ли телеграм отечественным мессенджером ?".
Мне интересно посмотреть - как далеко он тебя пошлёт...
Да, вероятно, теле пишет старая дуровская команда из РФ. Но это не делает этот продукт отечественным.
Дуров максимально дистанцируется от РФ во всех смыслах. Собственно, именно в этом и есть причина наездов на теле - Паша недоговороспособен. Поэтому его будут давить до упора.
   1818
RU Luchnik #02.04.2018 15:58  @Bredonosec#02.04.2018 14:59
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Bredonosec> Или сам тлг выйдет в юрисдикцию вне россии, и там его тоже изнасилуют, но уже АНБ или соответствующие местные органы.
Я извиняюсь, а какая у теле такая особая юрисдикция в РФ? Чем она от вайбера со скайпом отличается?
   1818
LT Bredonosec #02.04.2018 16:35  @Luchnik#02.04.2018 15:58
+
-
edit
 
Luchnik> Я извиняюсь, а какая у теле такая особая юрисдикция в РФ? Чем она от вайбера со скайпом отличается?
Скайп - собственность М$
Уже 12 лет, если ты пропустил что-то.
И уже достаточно много лет как из хорошей звонилки и мессенджера он превратился в комбайн с жесткой централизацией и отправкой всего на сервер, а собеседнику - только если ты ничего крамольного не сказал )
Вопросы формата "доступа анб, фбр и любых иных органов сша к любой инфе юзеров" - абсолютно риторические. Не только по первому запросу, но и сами сольют, если что найдут.
У вайбера с мордокнижечными и прочими ватсапами - примерно аналогично.

У тлг - пока что нет.
Надолго ли - неизвестно.

>Дуров максимально дистанцируется от РФ во всех смыслах. Собственно, именно в этом и есть причина наездов на теле - Паша недоговороспособен. Поэтому его будут давить до упора.
Если "договороспособность" выражается в исполнении всех идиотизмов - то да, недоговороспособен.
Если к нему начнут относиться как к делающему полезное дело для рф, а не как к ресурсу, который можно использовать для отчетности перед начальством в любых сколь угодно идиотских инициативах во вред всему, договороспособность заметно вырастет.

>Да, вероятно, теле пишет старая дуровская команда из РФ. Но это не делает этот продукт отечественным.
Сервера стоят где? Их может арестовать сша? К ним может прийти полиция какого-нибудь гондураса совместно с "дружественными" сотрудниками цру, всех выгнать, забрать сервера, слить всю инфу и ректотермально криптоанализовать админов?
   26.026.0
RU Kuznets #02.04.2018 16:53  @кщееш#02.04.2018 14:38
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
кщееш> Тем самым страна окажется без хорошего отечественного мессенджера,

он давно уже не отечественный, а его рф аудитория меньше 10% общей.
   59.059.0
RU Balancer #02.04.2018 17:55  @кщееш#02.04.2018 14:38
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
кщееш> Тем самым страна окажется без хорошего отечественного мессенджера

Так он итак формально давно никаким боком не наш кроме гражданства разработчика :)
   55
RU кщееш #02.04.2018 18:03  @Balancer#02.04.2018 17:55
+
-
edit
 
кщееш>> Тем самым страна окажется без хорошего отечественного мессенджера
Balancer> Так он итак формально давно никаким боком не наш кроме гражданства разработчика :)

И удивительно почему , правда ?

Почему все сколько -нибудь глобальные и перспективные разработчики валят куда ни поподя.

Нет возможности работать и создавать тут.
Проще в ЛА.

Особенно на первых порах.
   53.0.2785.14653.0.2785.146
RU кщееш #02.04.2018 18:05  @Kuznets#02.04.2018 16:53
+
+1
-
edit
 
кщееш>> Тем самым страна окажется без хорошего отечественного мессенджера,
Kuznets> он давно уже не отечественный, а его рф аудитория меньше 10% общей.

Если продукт годится для мирового рынка то он годится и для внутреннего .

Как Касперский. Был. До того момента пока его не связали с кремлём .

Таким образом всея что из хайтека имеет успех вовне- надо холить и лелеять. Индивидуально !
   53.0.2785.14653.0.2785.146
Это сообщение редактировалось 02.04.2018 в 18:25
RU Balancer #02.04.2018 18:24  @кщееш#02.04.2018 18:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
кщееш> И удивительно почему , правда ?
кщееш> Почему все сколько -нибудь глобальные и перспективные разработчики валят куда ни поподя.

Ну, смотри сам. ФСБ потребовала от него в 2013-м инфо о пользователях Евромайдана во Вконтакте. Он отказался, продал бизнес и свалил из страны.

Как должна была поступать ФСБ в этой ситуации? Игнорировать всякую антироссийскую хрень в соцсетях? А если речь о тех же террористах?

Что нужно было делать?

Соцсети во всём мире сливают инфо о юзерах по соответствующим запросам.

...

Telegram был уже позже.
   55
RU кщееш #02.04.2018 18:30  @Balancer#02.04.2018 18:24
+
+2
-
edit
 
кщееш>> И удивительно почему , правда ?
кщееш>> Почему все сколько -нибудь глобальные и перспективные разработчики валят куда ни поподя.
Balancer> Ну, смотри сам. ФСБ потребовала от него в 2013-м инфо о пользователях Евромайдана во Вконтакте. Он отказался, продал бизнес и свалил из страны.
Balancer> Как должна была поступать ФСБ в этой ситуации? Игнорировать всякую антироссийскую хрень в соцсетях? А если речь о тех же террористах?
Balancer> Что нужно было делать?
Balancer> Соцсети во всём мире сливают инфо о юзерах по соответствующим запросам.
Balancer> ...
Balancer> Telegram был уже позже.

Значит так потребовали .
Значит такие люди и в таких формулировках
Пришло мурло и давай требовать
Я таких повидал.
А на основании чего ?
Конституцию видел ?
Тщательней надо. С уникумами.
Или в шарашку или лаской .

А отдай он им .. они бы все слили сами первые и не было бы у телеграмма мирового рынка .

Потому что конкретный генерал решал свой конкретный вопрос вне государственного подхода

Как у нас было ? Хорошо я опытный дал видео тупиковой ветки. Так они сами первые на орт все побежали отдавать. И отдали. И текстом идиотским сопроводили. Какие достижения у отечественного ВПК. Секретность для конторы или инструмент влияния или наживы или пиару. Потому что не понимают они нифига в глубинных вещах.


Теперь дуров все будет сливать АНБ и работать против нас. Почему ? А вынудили! .

Либо станет цифроанархистом типа сноудена или асанжа.

Полный идеалов .

Разработчики сейчас это поэты и художники 70-х.

Которых товарищ майор пытается строить или иногда , сочувствуя, сам говорит "ехали бы Вы" ... не будет тут вам жизни .
   53.0.2785.14653.0.2785.146
Это сообщение редактировалось 02.04.2018 в 18:53
RU Luchnik #02.04.2018 21:29  @Bredonosec#02.04.2018 16:35
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Bredonosec> Вопросы формата "доступа анб, фбр и любых иных органов сша к любой инфе юзеров" - абсолютно риторические. Не только по первому запросу, но и сами сольют, если что найдут.
Bredonosec> У вайбера с мордокнижечными и прочими ватсапами - примерно аналогично.
Bredonosec> У тлг - пока что нет.
Bredonosec> Надолго ли - неизвестно.

Слушай, ты же большой мальчик. ) Кто бы ему дал резвиться... Паше пока везёт, что он серьёзно не пересёкся с ТЕМИ ребятами... И никакое Абу-Даби не поможет...

Bredonosec> Если "договороспособность" выражается в исполнении всех идиотизмов - то да, недоговороспособен.
Bredonosec> Если к нему начнут относиться как к делающему полезное дело для рф, а не как к ресурсу, который можно использовать для отчетности перед начальством в любых сколь угодно идиотских инициативах во вред всему, договороспособность заметно вырастет.
Видишь ли, Павел очень не оценит такое позиционирование. )
С его т.з. зрения пользой для РФ может быть, например, координация действий во всякой мутной движухе. Причём ФСБ это не прочитает. Потому что "ключей нет".

Bredonosec> Сервера стоят где? Их может арестовать сша? К ним может прийти полиция какого-нибудь гондураса совместно с "дружественными" сотрудниками цру, всех выгнать, забрать сервера, слить всю инфу и ректотермально криптоанализовать админов?
Как ты думаешь, где расположены сервера с данными телеги? )
   1818
RU Luchnik #02.04.2018 21:31  @кщееш#02.04.2018 18:03
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
кщееш> И удивительно почему , правда ?
кщееш> Почему все сколько -нибудь глобальные и перспективные разработчики валят куда ни поподя.
кщееш> Нет возможности работать и создавать тут.
кщееш> Проще в ЛА.
кщееш> Особенно на первых порах.

Нас тут сейчас ждут откровения?
Наверное, по той же причине, что и индусы, китайцы, мексы и негры.
Говорят, там просто лучше жить.
   1818
RU Luchnik #02.04.2018 21:39  @кщееш#02.04.2018 18:30
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
кщееш> Теперь дуров все будет сливать АНБ и работать против нас. Почему ? А вынудили! .
кщееш> Либо станет цифроанархистом типа сноудена или асанжа.
кщееш> Полный идеалов .
кщееш> Разработчики сейчас это поэты и художники 70-х.
кщееш> Которых товарищ майор пытается строить или иногда , сочувствуя, сам говорит "ехали бы Вы" ... не будет тут вам жизни .

Как ты думаешь, с кем разработчику лучше договориться - с АНБ или с ФСБ? )
   1818
LT Bredonosec #02.04.2018 21:59  @Luchnik#02.04.2018 21:29
+
-
edit
 
Luchnik> Слушай, ты же большой мальчик. ) Кто бы ему дал резвиться... Паше пока везёт, что он серьёзно не пересёкся с ТЕМИ ребятами... И никакое Абу-Даби не поможет...
А тебе надо, чтоб у тебя не было никаких возможностей общаться без залезания к тебе в задницу с микрофоном и лупой "тех ребят"?
Зачем аля-улюкать в пользу того, что тебе только во вред?
Кстати, про интерес служб сша к своему продукту павел уже публично писал, так же как и про интерес фсб. И расположение штаб квартиры в германии официально обусловлено именно сложностью для обоих служб в организации проблем там.

Luchnik> Видишь ли, Павел очень не оценит такое позиционирование. )
ты его спросил? :)

Luchnik> С его т.з. зрения пользой для РФ может быть, например, координация действий во всякой мутной движухе. Причём ФСБ это не прочитает. Потому что "ключей нет".
Ты его спросил?
С какого бодуна ты уверен, что он - пятоколонник?
Просто по принципу ненависти к умникам? Что за фигня-то?

Luchnik> Как ты думаешь, где расположены сервера с данными телеги? )
А это открытая инфа:
Сервера Telegram находятся в 5 разных точках мира

Облачные сервера, на которых размещаются данные Telegram, находятся в пяти разных местах по всему миру. Европейских пользователей обслуживает дата-центр в Лондоне, азиатских — в Сингапуре, а мексиканских — в Сан-Франциско.

Центрального хранилища не существует: все они работают независимо, и пользователя могут переключать между разными дата-центрами.
 

Захватывать дата-центры Telegram бессмысленно

Данные в дата-центрах хранятся на жестких дисках в зашифрованном виде. В Telegram заявляют, что даже проникновение в дата-центр и физический доступ к дискам не позволит получить данные переписки пользователей: каждый кластер зашифрован специальным ключом, который хранится в другом кластере под иной юрисдикцией.

А ключ, дающий доступ к секретной переписке пользователя, хранится только на его устройстве и нигде больше.
 


>Говорят, там просто лучше жить.
"жопа в тепле" интересно для таксиста. У богатого человека везде жопа в тепле.
Ты давай отвечай за вопрос "почему там работать уезжают".
Это совсем другой вопрос :)

> Как ты думаешь, с кем разработчику лучше договориться - с АНБ или с ФСБ? )
Лучше для кого?
Тут ведь ооочень сильно всё зависит от позиции. Для анб лучше одно, для фсб второе...
   26.026.0
RU кщееш #03.04.2018 01:53  @Luchnik#02.04.2018 21:39
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Теперь дуров все будет сливать АНБ и работать против нас. Почему ? А вынудили! .
кщееш>> Либо станет цифроанархистом типа сноудена или асанжа.
кщееш>> Полный идеалов .
кщееш>> Разработчики сейчас это поэты и художники 70-х.
кщееш>> Которых товарищ майор пытается строить или иногда , сочувствуя, сам говорит "ехали бы Вы" ... не будет тут вам жизни .
Luchnik> Как ты думаешь, с кем разработчику лучше договориться - с АНБ или с ФСБ? )

В теории с АНБ .

Они договороспособней. Они это любят и понимают кому чего надо для счастья. И работа их видна и заметна. Даже нам отсюда.

Наши, из моей личной практики - несколько не дотягивают.

Слов наговорить могут,попользоваться любят на халяву . Собственную важность показать, выпить, историй друг другу рассказать - сделать нет.
С делами проблема в стране. С реальными.
Воевать есть кому, народ такой у нас, а С государственным мышлением - беда.

С понятием что не генералу надо служить, а Родине!

Лейтенанты есть хорошие, много .
В полковниках почти нет .


Выше пустошь.

И это не Дурова проблема !
   53.0.2785.14653.0.2785.146
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru