Лампочка Ильича - всё!

только техничекские аспекты по возможности
 
1 35 36 37 38 39 40 41
ED> Яндекс

В инете господствует потребительский подход. Например драйвера светиков описываются в ключе хороший-плохой или что-то вроде того. А мне нужен учебник для разработчиков.

TEvg-2>> И ещё как выдирать отдельные кристаллы из лампочек.
ED> Руками.

Пробовал, поломал два кристалла. Нужна технология.

Лампочки быстро дохнут. Я их собираю. Надо переходить к вторичному использованию. Кстати моделисты используют отдельные кристаллы лампочек в качестве фар в авто и авиатехнике.
 33
RU серш63 #30.09.2017 18:30  @TEvg-2#30.09.2017 06:54
+
-
edit
 

серш63

опытный


TEvg-2> Пробовал, поломал два кристалла. Нужна технология.
TEvg-2> Лампочки быстро дохнут. Я их собираю. Надо переходить к вторичному использованию.


Выпаивается двумя маломощными паяльниками(мы же о SMD?), и надо глядеть внимательно на пайку,я ловлю момент когда олово расплавилось, такое шевеление, и одним из паяльников откидываешь диод в сторону.

Поначалу несколько диодов расплавил)
 52.052.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

.
TEvg-2> Пробовал, поломал два кристалла. Нужна технология.
TEvg-2> Лампочки быстро дохнут. Я их собираю. Надо переходить к вторичному использованию. Кстати моделисты используют отдельные кристаллы лампочек в качестве фар в авто и авиатехнике.

Ты никак решил забабахать фоновый свет ввиде звёздного неба? Делай южное полушарие, так прикольней. Ну или переключаемое :)

Есть более сложный вариант из лазерной указки, но там контролер хитрожопый нужен и ограньщик хороший.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
TEvg-2> Оказывается в 2020 запретят всё ртутное.
TEvg-2> Надо затариваться!

1. Не всё, КЛЛ не подпадают пока. И еще что-то вроде.
2. Да и хрен бы с ним. Вот уж чего не жалко.
 51.051.0
Fakir> 2. Да и хрен бы с ним. Вот уж чего не жалко.

Есть же и приличные ртутные. Металлогалогеновые, те же ДРИ. Но даже ДРЛ куда лучше натрия.
Много и г**на конечно.
 33
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Fakir>> 2. Да и хрен бы с ним. Вот уж чего не жалко.
TEvg-2> Есть же и приличные ртутные. Металлогалогеновые, те же ДРИ. Но даже ДРЛ куда лучше натрия.
TEvg-2> Много и г**на конечно.

Б.м. приличный спект даёт сумма дрл и днат, но проще мги повесить.

Впрочем их внедрение держала культура пользователей и качество электроники, хотя советская система 127/220 оптимальна именно под газоразрядные лампы, хотя емнис там всёже 105-110 рабочее.

То есть американский стандарт электропитания ещё тогда писался под разрядные лампы. Соответсвенно вопрос только в том как они делят бытовую двухфазную сеть и промышленную трёхфазную.

Кстати на пониженном напряжении и галогенки с просветлением лучше себя ведут, хотя для них при малой мощности оптимум советские 36в.

Даёщь трёхфазную систему 60/105.
 
+
+3
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
iodaruk> Даёщь трёхфазную систему 60/105.

И увеличение массы проводной сети в два с лишним раза? Медь денег стоит, между прочим.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  43.043.0
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Даёщь трёхфазную систему 60/105.
Sandro> И увеличение массы проводной сети в два с лишним раза? Медь денег стоит, между прочим.

Сколько дадут столько и будет. Три по полквадрата меди это два киловата, это в полтора раза больше хрущёвских аллюмениевых 6а.

Проводку для эплит никто не мешает сделать хоть на 600вольт.

Стандарт нужно писать.

Так как свет это заметная доля потребления, то банальный отказ от трансов и дросселей даст большую экономию. Говоря о светоодачи ртути и диодов забывают ПРА.

Гаджетам, фенам и паяльникам пох** сколько в розетке, 100 или 200.

Опять вопрос как тянуть-трёхфащную с нулём и одновазную с двумя нулями или можно забить хрен на потенциал на нулевом проводе.
 
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
iodaruk>>> Даёщь трёхфазную систему 60/105.
Sandro>> И увеличение массы проводной сети в два с лишним раза? Медь денег стоит, между прочим.
iodaruk> Сколько дадут столько и будет. Три по полквадрата меди это два киловата, это в полтора раза больше хрущёвских аллюмениевых 6а.

Это при 220 два киловатта, а при 105 — максимум один. При 60 — это 500 ватт. Кроме того, меньшее напряжение приводит к увеличению потерь на нагрев проводов. Уменьшив напряжение в два раза, ты увеличиваешь нагрев в четыре.

iodaruk> Так как свет это заметная доля потребления, то банальный отказ от трансов и дросселей даст большую экономию. Говоря о светоодачи ртути и диодов забывают ПРА.

А твои 105 из магистрального, что не трансформатором получаются? Кстати, снижая напряжение вдвое, ты увеличиваешь массу трансформатора опять же вчетверо.

iodaruk> Гаджетам, фенам и паяльникам по*** сколько в розетке, 100 или 200.

Это ты так думаешь.

iodaruk> Опять вопрос как тянуть-трёхфащную с нулём и одновазную с двумя нулями или можно забить хрен на потенциал на нулевом проводе.

Что есть однофазная с двумя нулями? Как это вообще может быть? Нуль не равен нулю? Фигасе новости ... %(
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  43.043.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>>>> Даёщь трёхфазную систему 60/105.
Sandro>>> И увеличение массы проводной сети в два с лишним раза? Медь денег стоит, между прочим.
iodaruk>> Сколько дадут столько и будет. Три по полквадрата меди это два киловата, это в полтора раза больше хрущёвских аллюмениевых 6а.
Sandro> ПУЭ-7 п.1.3.10-1.3.11 ДОПУСТИМЫЕ ДЛИТЕЛЬНЫЕ ТОКИ ДЛЯ ПРОВОДОВ, ШНУРОВ И КАБЕЛЕЙ С РЕЗИНОВОЙ ИЛИ ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ
Sandro> Это при 220 два киловатта, а при 105 — максимум один. При 60 — это 500 ватт. Кроме того, меньшее напряжение приводит к увеличению потерь на нагрев проводов. Уменьшив напряжение в два раза, ты увеличиваешь нагрев в четыре.

18а на 105 вольт это в полтора раза больше 6а на 220в. 15а на квадрат при открытой и 10-12 при закрытой. Дальше Вводим стандарт на м00 вместо м99.5 или как она там называется, и поднимаем токи.

Три по полквадрата это трёхфазная 105 вольт если вы не поняли. Без ноля в особоциничных случаях

iodaruk>> Так как свет это заметная доля потребления, то банальный отказ от трансов и дросселей даст большую экономию. Говоря о светоодачи ртути и диодов забывают ПРА.
Sandro> А твои 105 из магистрального, что не трансформатором получаются? Кстати, снижая напряжение вдвое, ты увеличиваешь массу трансформатора опять же вчетверо.

Один большой трансформатор много эффективние той херотени что идёт на бытовуху, хотябы в плане схемотехники регулирования и защит. Сейчас не проблема ставить необслуживаемый трансформатор 1-3кв/105в хоть в каждом подъезде.


Вы как затраханный жизнью инженер рассуждаете категориями очередного вбивания костыля в имеющуюся систему, я говорю о новой системе. Вы хоть раз про схемы серьёзных промышленных помещений слышали или там про корабли? Где легко может быть три-четыре стандарта тока и одного освещения в одном помещении три-четыре линии запттанных от разных систем.

iodaruk>> Гаджетам, фенам и паяльникам по*** сколько в розетке, 100 или 200.
Sandro> Это ты так думаешь.

Я вкурсе влияния такой штуки как толщина межвитковой изоляции на работу электродвигателей. 250вольт расчётных на 60вт свистелке это особый цинизм.


iodaruk>> Опять вопрос как тянуть-трёхфащную с нулём и одновазную с двумя нулями или можно забить хрен на потенциал на нулевом проводе.
Sandro> Что есть однофазная с двумя нулями? Как это вообще может быть? Нуль не равен нулю? Фигасе новости ... %(

Евровилка.
С точки зрения электротехники система двухфазного 220/127 и однофазного 220 эквивалентна, весь вопрос в защитном ноле. Опять вожвращаемся к отгоранию ноля в площадочных щитках хрущёвок.
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Причём тут в тухес здравый смысл?! Я про общеизвестные среди светотехников вещи.
Bredonosec> А они именно "общеизвестные", или за этим словом скрывается "мне так кажется, но не могу найти, где об этом говорилось"?

Они именно общеизвестные. Среди специалистов.

Fakir>> Ты не хочешь смотреть профильную литературу
Bredonosec> Я спрашивал, где почитать, ты послал вдаль. Это не называется "не хочешь смотреть". Это называется иначе.

Естественно, я не стану перерывать кучу книжек и журналов. И уж тем более иди вспомни, что и из какого доклада на конференциях или в кулуарах могло быть услышано.
Если тебе сильно надо, а не просто потрындеть - ты можешь найти ближайшую светотехническую лабораторию, заплатить им, и получить подробную консультацию.


>>а смотришь ролики на ютубе. Твоё право, твой выбор - но мне мозг этим компостировать не надо, ок?
Bredonosec> На ютуб ты сам ссылался, что там мол всего навалом, иди смотри.

?!!

>> Ну ок - вот тебе с ютуба. Мерцание накаливания.

"Сдуру можно и член сломать". Дубль 248: если неподходящая маломощная лампа криво используется в неподходящей для неё сети - может быть всё, что угодно.

А так коэффициент пульсаций нормальной ЛН в приличное сети не выше ~5-7%, у хороших - не более 1-3%.


Fakir>> Да верь наколенным опытам, сколько угодно. Чему хочешь верь.
Bredonosec> Дай что-то лучше. Слова "это общеизвестно" не годятся.

Дело твоё. Мне уже надоело.

Fakir>> Я НЕ знаю, портят ли они на самом деле глаза. Но мнение такое есть... Смысл искать, правда, непонятен, поскольку там и для специалистов вряд ли всё однозначно.
Bredonosec> То есть, неоднозначно. Спасибо.

Неоднозначно - с моей личной точки зрения. В литературе медикобиологи куда более уверенно утверждают, и очень многие. Светотехники же сами неспециалисты, тоже могут только пересказывать.

There is increasing concern that blue LEDs and white LEDs are now capable of exceeding safe limits of the so-called blue-light hazard as defined in the eye safety specifications for example ANSI/IESNA RP-27.1-05: Recommended Practice for Photobiological Safety for Lamp and Lamp Systems.
 
 51.051.0
Был вынужден купить спиральку camelion 2700К за 270 рэ.
В нашем колхозе образовался какой-то дефицит приличных ламп. Все завалено ледами 4000К 10 вт за 85 рублей.
А кто то пытается их толкать и по 150 рэ и более.

Но одной лампы для комнаты мало. Думаю что делать. Люстры и дороги и зачастую в них крупные лампы не влезают. В зале у меня висит люстра, а в спальне и кухне просто лампочки.
 33
DE Fakir #30.03.2018 12:45  @Виктор Банев#08.09.2017 14:55
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> Вся надёжа на госдумцев...А то придется из-за бугра возить. Хамон, пармезан и лампочки на 100вт... :(

Дошло до того, что половина даже ЛН в стране уже импортная. Китай, ессно - демпингует, добавляя весёлости в жизнь отечественным производителям, которые и так на ладан дышат после медведевского запрета (четыре завода в стране осталось). Те пытаются как-то выкручиваться, вылезая на европейский рынок, но...

...это при том, что производство отечественных светодиодов (именно светодиодов, а не светодиодных лампочек) - как не было, так и нет, что бы там не трындела десять лет назад одна наглая морда. И, похоже, не будет.
 51.051.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ряд изобретений, создавших лампу накаливания современного типа. Отражены не все, при этом, как свойственно западным источникам, полностью игнорируется русский вклад - от изобретения Лодыгиным лампочки как таковой до предложенной позднее им же идеи использовать именно вольфрам для нити накала.
Прикреплённые файлы:
 
 51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir> "Сдуру можно и член сломать". Дубль 248: если неподходящая маломощная лампа криво используется в неподходящей для неё сети - может быть всё, что угодно.
Fakir> А так коэффициент пульсаций нормальной ЛН в приличное сети не выше ~5-7%, у хороших - не более 1-3%.

Согласно исследованиям, проведенным Минпромторгом России, Роспотребнадзором, Испытательным центром светотехнической продукции «ВНИСИ», Испытательной лабораторией электрических ламп и светотехнических изделий ООО «НИИИС имени А.Н. Лодыгина» около 20% светодиодных ламп имеют очень большие пульсации. Из 64 исследованных светодиодных ламп с цоколем Е27 (это лампы, которые изготавливают для установки в люстры вместо ламп накаливания) у одной лампы пульсации составили 29,8%, а у 12 ламп пульсации оказались в пределах от 50 до 100 процентов!
 



Да, бывают светодиодные и с низкой пульсацией - 5% и даже менее. Но это именно дорогие изделия с хорошими драйверами (каковые у приличного диода составляют больше половины себестоимости; естественно, в китайском ноунеймовом г**не в первую очередь на этом и сэкономят).
 51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
О проблеме говорят еще с прошлой осени.

Производители ламп заявили о риске роста расходов на освещение на 30% (bom100)

Из-за новых требований к осветительным приборам, которые вступают в силу с 1 июля, расходы на освещение вырастут минимум на 30%, утверждают производители ламп. Минпромторг и Минэнерго уже поддержали идею отсрочки для них. Расходы на освещение в России могут вырасти на 30% из-за новых требований к электрическим лампам. Об этом говорится в письме премьер-министру России Дмитрию Медведеву, которое направили Ассоциация производителей электробытовой и компьютерной техники (РАТЭК; среди членов ассоциации — Apple, Google, Whirlpool, IBM, Nikon и др.) вместе с ассоциацией «Российский свет» (по собственным данным, в состав входят все электроламповые заводы России — «Лисма», Уфимский, Томский, Калашниковский, Сердобский и другие электроламповые заводы). Копия письма есть в распоряжении РБК. //  aftershock.news
 
Из-за новых требований к осветительным приборам, которые вступают в силу с 1 июля, расходы на освещение вырастут минимум на 30%, утверждают производители ламп. Минпромторг и Минэнерго уже поддержали идею отсрочки для них. Расходы на освещение в России могут вырасти на 30% из-за новых требований к электрическим лампам. Об этом говорится в письме премьер-министру России Дмитрию Медведеву, которое направили Ассоциация производителей электробытовой и компьютерной техники (РАТЭК; среди членов ассоциации — Apple, Google, Whirlpool, IBM, Nikon и др.) вместе с ассоциацией «Российский свет» (по собственным данным, в состав входят все электроламповые заводы России — «Лисма», Уфимский, Томский, Калашниковский, Сердобский и другие электроламповые заводы). Копия письма есть в распоряжении РБК.

В конце 2017 года правительство приняло постановление «Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения». Документ подразумевает, что с 1 июля 2018 года в России будет запрещено использование недорогих трубчатых люминесцентных ламп, а также большинство светодиодных и ртутных ламп высокого давления. С 1 января 2020 года, кроме того, под запрет попадут люминесцентные осветительные приборы и натриевые лампы высокого давления.

Вступление в силу новых требований приведет к значительному сокращению объемов производства и увеличит расходы муниципалитетов на приобретение новых источников света, подтверждает представитель производителя светотехники «Лисма» Наталья Горнова. Светодиодные лампы, соответствующие новым параметрам, в России сейчас вообще не производятся, замечает она. Освоение их выпуска потребует изменения конструкции лампы, а значит, переоснащения производств, что неизбежно повлечет удорожание готовой продукции, поясняет Горнова. Кроме того, нет гарантии, что запрещенные лампы не будут завозиться в Россию недобросовестными импортерами, добавила она.
 
 51.051.0
+
-
edit
 
Fakir>> А так коэффициент пульсаций нормальной ЛН в приличное сети не выше ~5-7%, у хороших - не более 1-3%.
опыты говорят, что выше. Да и нет там особо механизмов сглаживания: чем тоньше спираль, тем быстрее остывает.
Fakir> естественно, в китайском ноунеймовом г**не в первую очередь на этом и сэкономят).
опыты показали иное. Или же планку "китайского дешевого г**на" надо перевешивать пониже :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-
edit
 
Fakir> Светодиодные лампы, соответствующие новым параметрам, в России сейчас вообще не производятся, замечает она. Освоение их выпуска потребует изменения конструкции лампы, а значит, переоснащения производств, что неизбежно повлечет удорожание готовой продукции, поясняет Горнова.

кстати, офисные светодиодные светильники достаточно любопытно светят.
Потолочная панель с линейками диодов в глубине плоских рефлекторов выглядит совершенно темной, не освещенной. Как будто выключена. Но рабочее место при этом очень ярко залито светом.
Мне понравилось. Намного приятнее, чем люминисцентки, бывшие до того.

Но! Но надо оочень хорошо подбирать расположение рабочих мест и световых панелей на потолке.
Рефлекторы имеют некоторый угол, в пределах которого не защищают от прямого света. Если сосед сидит в пределах этого угла так, что светильник впереди - ему жестко бьёт по глазам. Соответственно, надо двигать столы, менять панели, словом, играться с комбинаторикой, чтоб всё влезло в кабинет, рабочие места как и ранее соотносились с окнами, а не простенками, шкафы и тумбы, проходы, бла-бла..

С люмой такого гемора не было.
Но, повторюсь, по качеству освещения оно того стОит.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Fakir> Да, бывают светодиодные и с низкой пульсацией - 5% и даже менее. Но это именно дорогие изделия с хорошими драйверами (каковые у приличного диода составляют больше половины себестоимости; естественно, в китайском ноунеймовом г**не в первую очередь на этом и сэкономят).

С хорошими конденсаторами, точнее. Классические алюминиевые электролитические большие по размеру и дохнут со временем, полимерные не сильно меньше, но дороже, тантал маленький, но зато вообще дорогой. Поэтому если дёшево, то оно и будет мигать, и нет тут никакого спасения :)
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  52.952.9

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Дык одним конденсатором пульсации в ноль не уберёшь, как ни крути. Каким бы хорошим он ни был.
 51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bredonosec> кстати, офисные светодиодные светильники достаточно любопытно светят.
Bredonosec> Но, повторюсь, по качеству освещения оно того стОит.

Нормально сделанные с нуля светодиодные светильники гораздо лучше ретрофитного гогна.
Но качество света всё равно так себе даже у них. У большинства и спектр не фонтан (избыток синего), хотя с пульсациями и цветопередачей чуть лучше, и не слепит.
А по экономике по ср. с хорошей ртутью чаще проигрывают.
 51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>>> А так коэффициент пульсаций нормальной ЛН в приличной сети не выше ~5-7%, у хороших - не более 1-3%.
Bredonosec> опыты говорят, что выше. Да и нет там особо механизмов сглаживания: чем тоньше спираль, тем быстрее остывает.

:facepalm:

Fakir> "Сдуру можно и член сломать". Дубль 248: если неподходящая маломощная лампа криво используется в неподходящей для неё сети - может быть всё, что угодно.



Fakir>> естественно, в китайском ноунеймовом г**не в первую очередь на этом и сэкономят).
Bredonosec> опыты показали иное.

:bangdesk:
 51.051.0
+
-
edit
 
Fakir>> "Сдуру можно и член сломать". Дубль 248: если неподходящая маломощная лампа криво используется в неподходящей для неё сети - может быть всё, что угодно.
чего? слишком маломощная лампа накаливания?в неподходящей для неё сети? ))
выдыхай))

Bredonosec>> опыты показали иное.
Fakir> :bangdesk:
можно биться или не биться, но практика более критерий, чем теория. :) Если практика не подтверждает теорию - это значит, что теория гогно, а не реальность неправильная.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Fakir> Дык одним конденсатором пульсации в ноль не уберёшь, как ни крути. Каким бы хорошим он ни был.

Если ставить его сразу после входного выпрямителя, до step-down — то почему нет-то?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  52.952.9
Последние действия над темой
1 35 36 37 38 39 40 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru