Термоядерный реактор от Локхид

 
1 2 3
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

Пока Россия мечтает о прорыве, атомщики США вынесли ей приговор

Американская корпорация зарегистрировала патент компактного термоядерного реактора //  svpressa.ru
 
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  67.0.3396.9967.0.3396.99
RU smalltownboy #02.08.2018 22:39  @ZaKos#02.08.2018 20:19
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

ZaKos> Военное обозрение: Пока Россия мечтает о прорыве, атомщики США вынесли ей приговор - Свободная Пресса - Новое оружие. Современное оружие Америка сегодня. Война и армия.

Здорово будет если сделают мегаватник, маленький делать сложнее чем большой.
здесь подробнее:

Lockheed Martin Compact Fusion Reactor - Wikipedia

The Lockheed Martin Compact Fusion Reactor is a nuclear fusion reactor. It is the goal of a project at Lockheed Martin’s Skunk Works. It is also known as a high-beta fusion reactor. The "high-beta" configuration allows a compact fusion reactor (CFR) design and speedier development. High beta implies that the ratio of plasma pressure to magnetic pressure is greater than or equal to 1. By contrast tokamak designs reach only 0.05. The CFR chief designer and technical team lead is Thomas McGuire. McGuire studied fusion as a source of space propulsion in response to a NASA desire to improve travel times to Mars. The project began in 2010. The project was first presented at the Google Solve for X forum on February 7, 2013. //  Дальше — en.wikipedia.org
 

Страница разработчиков : Compact Fusion
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  52.052.0
Это сообщение редактировалось 02.08.2018 в 23:01
RU ZaKos #02.08.2018 22:55  @smalltownboy#02.08.2018 22:39
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал

ZaKos>> Военное обозрение: Пока Россия мечтает о прорыве, атомщики США вынесли ей приговор - Свободная Пресса - Новое оружие. Современное оружие Америка сегодня. Война и армия.
smalltownboy> Здорово будет если сделают мегаватник, маленький делать сложнее чем большой.
smalltownboy> здесь подробнее:
smalltownboy> Lockheed Martin Compact Fusion Reactor - Wikipedia

Уже немного истощился оптимизм на эту тему. Хотя надежда еще осталась.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  68.0.3440.8468.0.3440.84
+
+2
-
edit
 
RU smalltownboy #02.08.2018 23:08  @ZaKos#02.08.2018 22:55
+
-1
-
edit
 

smalltownboy

опытный

ZaKos> Уже немного истощился оптимизм на эту тему. Хотя надежда еще осталась.
У меня не истощился. Конфигурация магнитных полей чудовищная. Сложно такое сделать, но главное это не противоречит физике ;) Поэтому оптимизм есть. Ну и жаль будет коалицию ITER с её миллиардами, если построят.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  52.052.0

ZaKos

аксакал

ZaKos>> Военное обозрение: Пока Россия мечтает о прорыве, атомщики США вынесли ей приговор - Свободная Пресса - Новое оружие. Современное оружие Америка сегодня. Война и армия.
drsvyat> Что-то эта статья к концу мне напомнила по стилю, а точно - Нью Васюки. Слишком как-то оптимистично.

Да и заголовок статьи - доставляет отдельно.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  68.0.3440.8468.0.3440.84
LT Bredonosec #03.08.2018 00:36  @smalltownboy#02.08.2018 23:08
+
-
edit
 
smalltownboy> У меня не истощился. Конфигурация магнитных полей чудовищная. Сложно такое сделать, но главное это не противоречит физике ;)
А сделать что именно?
У вас по описанию статьи сложился некий образ, который вы могли бы отобразить эскизиком с описанием основных моментов? Типа, что сообщает энергию плазме, движется ли, и если да, то как; какие скорости движения, какое давление, массовая плотность плазмы, какая температура, как происходит сьём энергии, т.д.
Не затруднит описать? А то у меня что-то ничего не нарисовалось :)

Эпитеты типа "чудовищный, ужасающий, сложный" и т.д. - оставьте для девочек, заранее предупреждаю.

stas27

эксперт
★★☆
ZaKos> Военное обозрение: Пока Россия мечтает о прорыве, атомщики США вынесли ей приговор - Свободная Пресса - Новое оружие. Современное оружие Америка сегодня. Война и армия.

Вроде как патент:

US9934876B2 - Magnetic field plasma confinement for compact fusion power - Google Patents

In one embodiment, a fusion reactor includes two internal magnetic coils suspended within an enclosure, a center magnetic coil coaxial with the two internal magnetic coils and located proximate to a midpoint of the enclosure, a plurality of encapsulating magnetic coils coaxial with the internal magnetic coils, and two mirror magnetic coil coaxial with the internal magnetic coils. The encapsulating magnetic coils preserve the magnetohydrodynamic (MHD) stability of the fusion reactor by maintaining a magnetic wall that prevents plasma within the enclosure from expanding. //  patents.google.com
 


Ну и отдельно доставляет для таких "физиков", как я:

:F
С уважением, Стас.  67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
ZaKos>> Военное обозрение: Пока Россия мечтает о прорыве, атомщики США вынесли ей приговор - Свободная Пресса - Новое оружие. Современное оружие Америка сегодня. Война и армия.
stas27> Вроде как патент:

Амбиполярная ловушка, как она есть. Похоже, пытаются соорудить т.н. "зонтичный патент" на работы многих людей, в том числе и наших соотечественников:

metroatom.ru

Operation timed out after 15003 milliseconds with 0 bytes received // www.metroatom.ru
 

Тихий термоядерный переворот.

Наверное нет ни одного поля человеческой деятельности, столь полной разочарований и отвергнутых героев, как попытки создать термоядерную энергетику. Сотня концепций реакторов, десятки команд, которые последовательно становились фаворитами публики и госбюджетов, и наконец вроде определившийся в… //  tnenergy.livejournal.com
 

Ловушка для термояда

Институт ядерной физики, как и все институты Сибирского отделения РАН, — сравнительно молодой: в 2008 г. ему исполнится всего лишь 50 лет — столько же, сколько составляет средний возраст его сотрудников. Отрадно видеть, что за последнее время в ИЯФ появилось много аспирантов и студентов, которые планируют продолжать свои научные исследования в его стенах. Известно, что современная молодежь тянется туда, где интересно, где есть перспективы для роста. А в ИЯФ такие перспективы, несомненно, есть. Следует подчеркнуть и тот факт, что проведение сложнейших современных экспериментов требует усилий не одного человека, а мощной команды единомышленников. Вот почему приток свежих сил так важен для института... //  scfh.ru
 
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  52.952.9
LT Bredonosec #03.08.2018 10:34  @Sandro#03.08.2018 03:46
+
-
edit
 
Sandro> Амбиполярная ловушка, как она есть. Похоже, пытаются соорудить т.н. "зонтичный патент" на работы многих людей, в том числе и наших соотечественников:
а воспрепятствовать этому можно? Напр, заявив приоритет

+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

stas27> Вроде как патент:
stas27> US9934876B2 - Magnetic field plasma confinement for compact fusion power - Google Patents
stas27> https://patentimages.storage.googleapis.com/f3/b1/...
stas27> Ну и отдельно доставляет для таких "физиков", как я:
stas27> https://patentimages.storage.googleapis.com/b6/e8/...
stas27> :F

Ждём устойчивой генерации и пока китайцы скопируют. Потом на АЭ купим кому какой надо по мощности.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  55
RU smalltownboy #03.08.2018 15:33  @Bredonosec#03.08.2018 00:36
+
-1
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> У меня не истощился. Конфигурация магнитных полей чудовищная. Сложно такое сделать, но главное это не противоречит физике ;)
Bredonosec> А сделать что именно?
Это вопрос на миилиарды долларов

Bredonosec> У вас по описанию статьи сложился некий образ, который вы могли бы отобразить эскизиком с описанием основных моментов? Типа, что сообщает энергию плазме, движется ли, и если да, то как; какие скорости движения, какое давление, массовая плотность плазмы, какая температура, как происходит сьём энергии, т.д.
В статье на вике есть эскиз автора для раннего прототипа. Там главное конфигурация МП для удержания плазмы. Все конкретные параметры не афишируются. Нагрев сначала был при помощи микроволн, затем планируют нагревать впрыском дейтерия, отбор, судя по отметке про энергию тяжелых ионов на МГД приципе и через теплообменники в бланкете.

Bredonosec> Не затруднит описать? А то у меня что-то ничего не нарисовалось :)
продублирую для ленивых из вики
T4B

The T4B prototype was announced in 2016.[12]

Parameters:

1 m diameter × 2 m long
1 MW, 25 keV H-neutral beam heating power
3 ms duration
Assume 500 kW is converted into fast ions.
n = 5×1019 m−3
β = 1 (field = 0.1 T)
V = 0.2 m3, 1170 J total energy
Peak Ti = 75 eV
Peak Te = 250 eV
Peak sheath loss = 228 kW, about equal to Pei
Peak ring cusp loss = 15 kW
Peak axial cusp loss = 1 kW

TX Reactor

Parameters:

7 m diameter × 18 m long, 1 m thick blankets
320 MW gross
40 MW heating power, 2.3 s
n = 5×1020 m−3
β = 1 (field = 2.3 T)
V = 16.3 m3, 51 MJ total energy
Ti = 9.6 keV
Te = 12.6 keV
 

картинку сам с вики скачаешь.
Иные данные имеют , скорее всего , только члены команды ЛокхидМартин.
Bredonosec> Эпитеты типа "чудовищный, ужасающий, сложный" и т.д. - оставьте для девочек, заранее предупреждаю.
Это ты своей жене говори.
Р.С. Здесь ссылка на европейскую ассоциацию по применению термояда. Как думаешь есть от них реальная польза, и как с ними взаимодействовать?
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  52.052.0

Naib

опытный

ZaKos> Военное обозрение: Пока Россия мечтает о прорыве, атомщики США вынесли ей приговор - Свободная Пресса - Новое оружие. Современное оружие Америка сегодня. Война и армия.

Боян и лажа.
А может лажа и боян, сложно сказать, чего там больше.

Рисунки бродят давно, нейтроны термоядерные там тоже получить несложно, чего там, у Хап-а система гораздо элегантнее спроектирована.

Патент именно что зонтичный - на принцип удержания плазмы (не на реактор!). Так то понятно, что нихрена у них толкового не выйдет, но полянку решили на всякий случай затоптать.
 67.0.3396.9967.0.3396.99

ZaKos

аксакал

ZaKos>> Военное обозрение: Пока Россия мечтает о прорыве, атомщики США вынесли ей приговор - Свободная Пресса - Новое оружие. Современное оружие Америка сегодня. Война и армия.
Naib> Боян и лажа.

Жаль. Хотелось при жизни погреть ладошки на термоядерном огоньке.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  55
LT Bredonosec #03.08.2018 16:54  @smalltownboy#03.08.2018 15:33
+
-
edit
 
Bredonosec>> А сделать что именно?
smalltownboy> Это вопрос на миилиарды долларов
то есть, вы даже не знаете, что именно, но даёте оценку.

smalltownboy> В статье на вике есть эскиз автора для раннего прототипа.
выше привели ссылки, речь о достаточно стандартной магнитной ловушке, которую, походу, решили запатентовать, как немногим ранее слово "интеллект".
Ни одного ответа на вопросы оно не даёт.

> Нагрев сначала был при помощи микроволн, затем планируют нагревать впрыском дейтерия, отбор, судя по отметке про энергию тяжелых ионов на МГД приципе и через теплообменники в бланкете.
а как впрыск дейтерия разогреет? И как на мгд принципе извлекать энергию, учитывая, что движения как такового не предполагается?

smalltownboy> Это ты своей жене говори.
вот жене как раз можно. По понятным причинам.
А вам - нет.

smalltownboy> Р.С. Здесь ссылка
попытка увода в сторону? :) ха.
UA tank_bd #03.08.2018 17:03  @smalltownboy#03.08.2018 15:33
+
+2
-
edit
 

tank_bd

опытный

smalltownboy>


Главное чего достигли на практике ... потому что например тот же ИЯФ Будкера что-то делает не плюясь радужными прогнозами и не фонтанируя патентами . А у Локхида уже 3 тий год активного маркетинга с непонятными результатами .


p.s. есть у одного блогера вот такие две статьи где он коротко перебрал большую часть энтузиастов от УТС

Обзор термоядерных стартапов мира, часть I

Думаю, очень полезным будет сделать обзор стартапов работающих в области термоядерной энергии. Почему стартапов, а не университетских научных команд, скажем? Стартап - это форма организации проекта с четко поставленной практической целью, и такая форма позволяет максимально жестко и четко… //  tnenergy.livejournal.com
 

Обзор термоядерных стартапов мира, часть II

Первая часть здесь . 11. Организация : Lawrenceville Plasma Physics Fusion. Технический уровень : 2.8 Год старта проекта : 1998 Ключевые люди : Eric Lerner, Dr. Syed Hassan, Dr. Robert Terry Сайт: LPPFusion | Empowering The World Описание концепции : Плазменный фокус - одна из первых идей термоядерного… //  tnenergy.livejournal.com
 
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  61.061.0
Это сообщение редактировалось 03.08.2018 в 17:10
RU smalltownboy #03.08.2018 20:38  @Bredonosec#03.08.2018 16:54
+
-2
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> Это вопрос на миилиарды долларов
Bredonosec> то есть, вы даже не знаете, что именно, но даёте оценку.
Ты хочешь,что бы заменил ITER, СО РАН ИЯФ и ещё насколько контор? Не нравиться моё мнение свяжить с вышеназванными организациями - получишь более квалифицированный ответ.
Bredonosec> выше привели ссылки, речь о достаточно стандартной магнитной ловушке, которую, походу, решили запатентовать, как немногим ранее слово "интеллект".
Насколько стандартная? Применяемая конфигурация мп отличается и от токамака и от стеллатера. Кто ещё такую конфигурацию применял?
Bredonosec> Ни одного ответа на вопросы оно не даёт.
Если разработчик не открыл детали, остаётся только догадываться, иногда правильно - иногда - нет.

Нагрев сначала был при помощи микроволн, затем планируют нагревать впрыском дейтерия, отбор, судя по отметке про энергию тяжелых ионов на МГД приципе и через теплообменники в бланкете.
Bredonosec> а как впрыск дейтерия разогреет? И как на мгд принципе извлекать энергию, учитывая, что движения как такового не предполагается?
Впрыск - за счёт трения, насколько успешно или нет надо считать. По извлечению энергии: Судя по скетчу из патента вопрос правомерный - ответ не знаю. Возможно там нет некоторых существенных деталей.

Bredonosec> вот жене как раз можно. По понятным причинам.
Bredonosec> А вам - нет.
Правильно мне так говорить не стоит. Выучил, молодец.
smalltownboy>> Р.С. Здесь ссылка
Bredonosec> попытка увода в сторону? :) ха.
Пытаюсь получить компетентное мнение от жителя ЕС. Тебе проще с ними взаимодействовать, чем мне, если ты
действительно
интересуешься проблемой термояда.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  67.0.3396.8767.0.3396.87
RU smalltownboy #03.08.2018 21:07  @tank_bd#03.08.2018 17:03
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

t.b.> Главное чего достигли на практике ... потому что например тот же ИЯФ Будкера что-то делает не плюясь радужными прогнозами и не фонтанируя патентами . А у Локхида уже 3 тий год активного маркетинга с непонятными результатами .
t.b.> p.s. есть у одного блогера вот такие две статьи где он коротко перебрал большую часть энтузиастов от УТС
Спасибо, похоже он не просто блоггер. Видна большая вовлеченость в тему, и фотки из Будкера определённо намекают.
Кстати по сабжу "блоггер" иронезирует, что ж возможно он прав и мы не сможем на даче в глухомани организовать автономное энергообеспечение :(
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  67.0.3396.8767.0.3396.87
Это сообщение редактировалось 04.08.2018 в 00:04

Naib

опытный

ZaKos> Жаль. Хотелось при жизни погреть ладошки на термоядерном огоньке.

Для меня слегка загадка - почему термояд называют чистым. Нейтронная радиация там в 3 с лишним раза выше, причём это "злые" нейтроны, активирующие что попало в том числе по процессам скалывания ядра.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
BY Naib #03.08.2018 21:22  @smalltownboy#03.08.2018 20:38
+
+2
-
edit
 

Naib

опытный

smalltownboy> Если разработчик не открыл детали, остаётся только догадываться, иногда правильно - иногда - нет.

В данном случае - деталей просто нет. Есть всякие малоосмысленные фантазии. Ради интереса посчитайте удельную плотность установок по их заявленным параметрам.
 67.0.3396.9967.0.3396.99

ZaKos

аксакал

ZaKos>> Жаль. Хотелось при жизни погреть ладошки на термоядерном огоньке.
Naib> Для меня слегка загадка - почему термояд называют чистым. Нейтронная радиация там в 3 с лишним раза выше, причём это "злые" нейтроны, активирующие что попало в том числе по процессам скалывания ядра.

Бомба "чистая".

А там уже и дальше народ повторяет про всё термоядерное.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  68.0.3440.8468.0.3440.84
UA tank_bd #04.08.2018 11:29  @smalltownboy#03.08.2018 21:07
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

smalltownboy> Спасибо, похоже он не просто блоггер. Видна большая вовлеченость в тему, и фотки из Будкера определённо намекают.

он активно интересуется темой в течении продолжительного времени .... у него там много и фоток из разнообразных не самых доступных мест и кой какой народ в комментариях водится .


smalltownboy> Кстати по сабжу "блоггер" иронезирует, что ж возможно он прав и мы не сможем на даче в глухомани организовать автономное энергообеспечение :(

ну хз .. то же блогер в лоб считает что ВИЭ (в масштабе планеты , а не отдельных стран) сейчас может сожрать и УТС и АЭС, не хватает только надежного и дешевого аккумулирования . А УТС и АЭС в масштабе планеты земля будут востребованы только в случае жесткого дефицита энергии либо как маневровые мощности для ВИЭ .

з.ы. в этом плане идеи того же ИЯФ интереснее так как у них больше применений на практике в перспективе .
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  61.061.0
RU U235 #04.08.2018 12:28  @smalltownboy#03.08.2018 20:38
+
-1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
smalltownboy> Ты хочешь,что бы заменил ITER, СО РАН ИЯФ и ещё насколько контор? Не нравиться моё мнение свяжить с вышеназванными организациями - получишь более квалифицированный ответ.

В 90ых, когда я в ФМШ учился, один из сотрудников новосибирского ИЯФа, занимавшийся физикой плазмы, рассказывал что открытые ловушки, конечно, интересны, но для управляемого термоядерного синтеза совершенно бесперспективны: имеющиеся в них нестабильности плазмы никогда не позволят организовать там стабильное термоядерное горение.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  61.061.0

tank_bd

опытный

smalltownboy>> Ты хочешь,что бы заменил ITER, СО РАН ИЯФ и ещё насколько контор? Не нравиться моё мнение свяжить с вышеназванными организациями - получишь более квалифицированный ответ.
U235> В 90ых, когда я в ФМШ учился, один из сотрудников новосибирского ИЯФа, занимавшийся физикой плазмы, рассказывал что открытые ловушки, конечно, интересны, но для управляемого термоядерного синтеза совершенно бесперспективны: имеющиеся в них нестабильности плазмы никогда не позволят организовать там стабильное термоядерное горение.

только вот реактор мб импульсным %) да и с того времени они винтовое удержание до экспериментального состояния довели (СМОЛА емнип)
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  61.061.0
RU spam_test #04.08.2018 18:08  @tank_bd#04.08.2018 14:05
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

t.b.> только вот реактор мб импульсным %)
в вышеприведенных ссылках указывается на это, но указывается, что сжигаемая сборка сложная, а их надо быстро и много.
 65.0.3325.18365.0.3325.183
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru