[image]

Интернационализация производства микросхем

 
1 4 5 6 7 8 9 10

tank_bd

опытный

hsm> - отсутствием данных о массовых поставках её.
а о поставках пром оборудования обычно новостей в СМИ нет .
hsm> - диаметром кристалла, уже лет двадцать на современных фабриках актуальны 300мм.
что мешает организовать их на 250 мм кристаллах ? ( кроме аргумента все так делают ..)
   55

tank_bd

опытный

hsm> Современный ПП, если о кристаллах, это 300мм диаметром.
чем определяется этот оптимальный диаметр


hsm> Если о технологиях производства микросхем - это 14нм, и про РФ это даже не смешно.
про 95% мира тогда уж ...
   55

tank_bd

опытный

hsm> заводы Интел
hsm> США.
hsm> Ирландия
hsm> Малайзия
hsm> Коста-Рика
hsm> Китай


литографии в малазии и китае нет ...
   55
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> ... Что непонятно?
hsm> Непонятно - если там одни только мошенники, кто тогда осуществляет реальные поставки?
Осуществлять поставки - вещь очень растяжимая. Можно покупать и продавать. Можно поставлять выбраковку. Можно, наконец, просто писать о том, что ты поставляешь. Уровень вранья на их сайте запредельный.

hsm> Это классическая мутная история заказчика и поставщика (типа как в Морском были примеры когда сотрудничество верфи и заказчика приводит к банкротству верфи).
Cлушай, не надо мне рассказывать, я знаю и поликремниевую и сапфировую историю очень хорошо. Это не мутная история, это неспособность сделать оборудование, способное производить поликремний и сапфир, согласно тербуемой спецификации. Причем речь идет о миллиардных суммах.

hsm> В нашем контексте важно что производство было налажено, но в недостаточном объеме.
hsm> Судя по контексту оборудование поставлялось GT.
Оно не было налажено. Я не сужу по контексту, я знаю.
   66.066.0
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> Да, именно поэтому она находится под круглосуточной охраной, на бронированном лимузине ее возят и т.д.
hsm> То есть существует технолог, работающий, там, на заводе, производящем сапфир?
Хемлок не производит сапфир. Хемлок производит поликремний своим методом, который является секретным. Основным поставщиком специальной графитовой оснастки является фирма, в которой я работал.

hsm> Эээ?
Бэ...
   66.066.0
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
hsm> Сапфир в теме технологий интегральных микросхем - очень далеко.
Я говорю про рост кристаллов, в том числе и кремния.
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> ... И уж точно, не являются технологическими лидерами.
hsm> Надо начинать с формулировки критерия определяющего технолгическое лидерства. К примеру - изобретение технологии, освоение её в производстве, использование полученной продукции.

Вот есть такой материал, силицированный графит СГ-П-05 СССР изобрел в 70х. Антифрикционный материал, который способен некоторое время работать при сухом трении. Немцы получили образец в конце 70х и смогли повторить технологию в 95м. Американцы вложили миллиарды и не смогли повторить технологию. Закупают критические компоненты, в том числе и для оборонки в Германии.
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 03.04.2019 в 18:50
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
hsm> - диаметром кристалла, уже лет двадцать на современных фабриках актуальны 300мм.
Может расскажешь об объемах рынка монокремния по разным диаметрам?
Мне бы было интересно заслушать.
   66.066.0
CA tarasv #03.04.2019 17:20  @Vyacheslav.#03.04.2019 15:01
+
+1
-
edit
 

tarasv

аксакал

Vyacheslav.> Вот есть тагой материал, силицированный графит СГ-П-05 СССР изобрел в 70х. Антифрикционный материал, который способен некоторое время работать при сухом трении. Немцы получили образец в конце 70х и смогли повторить технологию в 95м. Американцы вложили миллиарды и не смогли повторить технологию. Закупают критические компоненты, в том числе и для оборонки в Германии.

urban legends надо всеже фильтровать. Что советские что немецкие. Силицированный графит выпускает не только Schunk но и как минимум британская Morgan. В 80х миллиард это было много, бюджет DoD ~300 ярдов, NASA - 6-7. Миллиарды на разработку материала для термостойких подшипников скольжения надо делить на тысячу примерно.
   73.0.3683.8673.0.3683.86

hsm

опытный

t.b.> а о поставках пром оборудования обычно новостей в СМИ нет .

Такие новости бывают на сайте производителя. Как показатель успешности.

t.b.> что мешает организовать их на 250 мм кристаллах ?

Кому предлагается заняться этой организацией?
И да, весь передовой мир двадцать лет пользует 300мм.
   45.045.0

hsm

опытный

t.b.> чем определяется этот оптимальный диаметр

Фактором удвоения (примерно) площади пластины, по отношению к предыдущему поколению.

t.b.> про 95% мира тогда уж ...

Да. Проблема только, у многих, в том, что в отношении 95% Мира этот факт воспринимается нормально и спокойно, а в отношении России - ненормально и бурно. И это касается не только ПП техноолгий.
   45.045.0

hsm

опытный

t.b.> литографии в малазии и китае нет ...

Речь шла не о литографии, а о "заводах Интел".
   45.045.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

Vyacheslav.> ... Уровень вранья на их сайте запредельный.

Я имел в виду не эту компанию и сайт, а вообще - поставки сапфира в США (для военных применений в частности). Кто его производит?
   45.045.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

Vyacheslav.> Может расскажешь об объемах рынка монокремния по разным диаметрам?

Как только бюджет работы и сроки согласуем.
   45.045.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

Vyacheslav.> Вот есть тагой материал...

Можно я не буду перечислять все те материалы, производство которых не освоено у нас?
   45.045.0
DE Vyacheslav. #03.04.2019 18:38  @tarasv#03.04.2019 17:20
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
tarasv> urban legends надо всеже фильтровать. Что советские что немецкие. Силицированный графит выпускает не только Schunk но и как минимум британская Morgan. В 80х миллиард это было много, бюджет DoD ~300 ярдов, NASA - 6-7. Миллиарды на разработку материала для термостойких подшипников скольжения надо делить на тысячу примерно.

Силицированный графит - это очень широкое понятие, ну как кремний.
Вышеуказанные материалы имеют очень сложный производственный процесс с гигантским уровнем выбраковки, и обладают уникальными свойствами. Первая и основная область применения - ядерные реакторы. Смысл в том, что при аварии подшипники могут работать определенное время при отсутствии смазки. Технология есть только у нас и у Шунка.

Шунковский вот этот материал:

SiC30

SiC30 combines the excellent properties of graphite and silicon carbide: from excellent runflat properties to high blister resistance. //  www.schunk-carbontechnology.com
 
   72.0.3626.12172.0.3626.121
Это сообщение редактировалось 03.04.2019 в 18:48
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> ... Уровень вранья на их сайте запредельный.
hsm> Я имел в виду не эту компанию и сайт, а вообще - поставки сапфира в США (для военных применений в частности). Кто его производит?

Откуда я знаю? Мне все равно.
Ты ткнул в ГТ, как типа доказательство. Оказалось, что ты не знаешь ничего про этот рынок.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> Может расскажешь об объемах рынка монокремния по разным диаметрам?
hsm> Как только бюджет работы и сроки согласуем.

Родной, пока я тут ликбезом занимаюсь, это ты мне уже должен :D
   72.0.3626.12172.0.3626.121

tank_bd

опытный

hsm> Такие новости бывают на сайте производителя. Как показатель успешности.
или не бывают если производителю не нужен самопиар ...



hsm> Кому предлагается заняться этой организацией?
да хоть ангстрему...

кстати есть еще Гиредмет / ru / Продукция и услуги / Специальное оборудование для производства полупроводников и металлов / Установка "Редмет 90М"
как обычно Росатом за всех отдувается. ..


hsm> И да, весь передовой мир двадцать лет пользует 300мм.
в таком случае можно сказать что и десять лет как на 450мм переходят ...
   55
Это сообщение редактировалось 03.04.2019 в 20:50

tank_bd

опытный

hsm> Фактором удвоения (примерно) площади пластины, по отношению к предыдущему поколению.
это не настолько удешевляет производство ... Другой вопрос что сейчас скорее всего основное количесво оборудования производится под 300мм

hsm> Да. Проблема только, у многих, в том, что в отношении 95% Мира этот факт воспринимается нормально и спокойно, а в отношении России - ненормально и бурно. И это касается не только ПП техноолгий.
РФ в отличии от 95% не готова прыгать когда ей говорят прыгать ... Изза чего надо иметь свое
   55

tank_bd

опытный

hsm> Речь шла не о литографии, а о "заводах Интел".

Интел поминают не за предприятия резки\корпусировки \тестирования
   55
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

по сапфиру в штатах

Home

Пожаловаться|На основе Google Сайтов //  www.emtinc.us
 

но учитывая что ссылку на него я раскопал в разделе партнеров Изотерма оборудование там мб из РФ ..
   55
DE Vyacheslav. #03.04.2019 22:57  @tank_bd#03.04.2019 21:20
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
t.b.> по сапфиру в штатах
t.b.> Home
t.b.> но учитывая что ссылку на него я раскопал в разделе партнеров Изотерма оборудование там мб из РФ ..

основатель и президент:
Dr. Mogilevsky has over 30 years experience in crystal growth and applications. In addition to having published over 50 articles and awarded two patents in the area of crystal growth
 
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-2
-
edit
 

hsm

опытный

Vyacheslav.> ...Откуда я знаю?

Пардон, мне вдруг показалось что ты знаешь про этот рынок.

Vyacheslav.> .. Оказалось, что ты не знаешь ничего про этот рынок.

Оказалось что ты так-же не в теме.
   45.045.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

hsm

опытный

Vyacheslav.> Родной, пока я тут ликбезом занимаюсь...

О "фундаментальной роли разбежавшихся советских спецов в деле становления мировой полупроводниковой промышленности"?
- так это не ликбез, это сказки, для тех кто ничего об этом не знает.
А тому кто знает, что одна только ИБМ крыла всю микроэлектронную промышленность СССР как бык овцу, это смешно... и грустно. Ведь не было в этом никаких других причин кроме нас самих.
   45.045.0
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru