[image]

Прикладные реакторные технологии

 
1 9 10 11 12 13 14 15
RU Бывший генералиссимус #23.04.2019 08:33  @suyundun#23.04.2019 05:59
+
-
edit
 
suyundun> А Разность температур кипения разных вод использовать не пробовали? Прогоняет до четырех девяток за один проход.
Пробовали, для исходного обогащения не годится, для конечного - с 30% до 99% - конкурирует с электролизом. Естественно, при пониженном давлении. Электролиз выходит выгоднее по энергии, но с ним больше начальные вложения.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
CA suyundun #24.04.2019 06:41  @Бывший генералиссимус#23.04.2019 08:33
+
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Б.г.> Пробовали, для исходного обогащения не годится, для конечного - с 30% до 99% - конкурирует с электролизом. Естественно, при пониженном давлении. Электролиз выходит выгоднее по энергии, но с ним больше начальные вложения.
Правда Ваша. Просто на станциях этого гуталина пара ...А электричество-товар
   60.060.0

Naib

опытный

К вопросу о воспроизводстве топлива.

При делении урана/плутония тепловыми нейтронами выход вторичных нейтронов 2,4 - 2,8. При полном сечении (сумма сечения деления + захвата) на деление идёт примерно 70% (то есть из 10 поглощённых нейтронов 3 уйдут в синтез чётных изотопов, а 7 вызовут деление) Точные цифры сейчас искать лень, помню, что там немного особняком уран 233, у которого это отношение было иным.

Так что про КВ в ВВЭР-ах я был решительно неправ.

Если предположить отсутствие потерь нейтронов (в том числе на регулирование), то при протекании реакции деления топливо должно полностью или почти полностью воспроизводиться в цикле уран-238/плутоний даже на тепловых нейтронах.

Собственно вопрос: в теории можно подобрать условия для реакторов на тепловых нейтронах, дающих КВ больше единицы?

Второй вопрос - при каком КВ суммарная реактивность начнёт нарастать за счёт накопления плутония у которого сечения больше?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Бывший генералиссимус #27.04.2019 11:35  @Naib#26.04.2019 09:52
+
+1
-
edit
 
Naib> Собственно вопрос: в теории можно подобрать условия для реакторов на тепловых нейтронах, дающих КВ больше единицы?
Только для тяжеловодного реактора на тории/уране-233. Стартовая загрузка 85% тория 15% урана-235, уран-235 даёт меньше нейтронов, поэтому первоначальный Кв меньше единицы. Когда урана-233 получится достаточно, можно выйти на самовоспроизводство.
Есть несколько "но".
1. Условия теплосъёма мешают построить такую решётку, в которой обеспечивается такой Кв.
2. Нежелательно наличие в этой системе урана-238, а он вносится в топливо вместе с 235-м.
2а. Сложно делать частичные перегрузки топлива.
3. Замедлитель должен быть "холодным", как в CANDU.
4. В цепочке торий-протактиний-уран периоды полураспада в 10 раз больше, чем в цепочке уран-нептуний-плутоний.
   74.0.3729.10874.0.3729.108
EE Татарин #27.04.2019 12:51  @Naib#26.04.2019 09:52
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Naib> Собственно вопрос: в теории можно подобрать условия для реакторов на тепловых нейтронах, дающих КВ больше единицы?
Только на тории и уране-233, что ты и сам знаешь. И да, только на тяжёлой воде, бериллий-содержащей соли или графите.
Для урана-235 считается возможным КВ~0.8 ... 0.9 на промежуточном спектре и малопоглощающем замедлителе/конструкциях зоны.

Naib> Второй вопрос - при каком КВ суммарная реактивность начнёт нарастать за счёт накопления плутония у которого сечения больше?
А вот это уже, с учётом накопления, распада и удаления осколков - совсем нетривиально. Собссно, даже для быстрых реакторов, где достижим КВ~1.5 на практике очень сложно обеспечить хотя бы не очень быстрое снижение реактивности.

В реакторах (допустим, на расплавах солей), где можно удалять осколки, возможны всякие варианты, но и тут больше зависит не от КВ, а от эфективности удаления из зоны ядерных ядов.
   74.0.3729.10874.0.3729.108
RU Бывший генералиссимус #27.04.2019 13:11  @Татарин#27.04.2019 12:51
+
-
edit
 
Naib>> Собственно вопрос: в теории можно подобрать условия для реакторов на тепловых нейтронах, дающих КВ больше единицы?
Татарин> только на тяжёлой воде, бериллий-содержащей соли или графите.

Нет, бериллий много поглощает нейтронов. К тому же, реакция (n, 2n) хотя и компенсирует часть потерь, но делает такой реактор плохо управляемым. А с графитовым, насколько я понимаю, проблемы охлаждения становятся непреодолимыми. Ну, то есть, либо охлаждение, либо размножение.
   74.0.3729.10874.0.3729.108
EE Татарин #27.04.2019 13:55  @Бывший генералиссимус#27.04.2019 13:11
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Б.г.> Нет, бериллий много поглощает нейтронов. К тому же, реакция (n, 2n) хотя и компенсирует часть потерь, но делает такой реактор плохо управляемым. А с графитовым, насколько я понимаю, проблемы охлаждения становятся непреодолимыми. Ну, то есть, либо охлаждение, либо размножение.
Поглощение бериллием более чем приемлимо - 0.009 барн.
Управляемость, действительно, хуже, но не из-за (n,2n), а из-за (гамма,n), (альфа,n) и прочей такой обычно неучитываемой экзотики.
На Канду d(гамма,n) уже заметно (не говорю, что влияет на управление, но заметно по приборам), в реакторе с бериллием такие штуки уже будут вносить вклад.

(n,2n) на бериллии для управления совершенно "безобидна", это мгновенные нейтроны. Всё равно что прибавка к нейтронам деления.
   74.0.3729.10874.0.3729.108
RU Бывший генералиссимус #27.04.2019 14:09  @Татарин#27.04.2019 13:55
+
+1
-
edit
 
Татарин> (n,2n) на бериллии для управления совершенно "безобидна", это мгновенные нейтроны. Всё равно что прибавка к нейтронам деления.
Те, кто работал на LOPO, имели другое мнение, в результате, при переделке в HIPO смешанный бериллиево-графитовый отражатель заменили чисто графитовым. Критмасса от этого возросла, конечно.
Они, конечно, мгновенные, но в самом отражателе норовят "заблудиться".
   74.0.3729.10874.0.3729.108
EE Татарин #27.04.2019 14:48  @Бывший генералиссимус#27.04.2019 14:09
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> (n,2n) на бериллии для управления совершенно "безобидна", это мгновенные нейтроны. Всё равно что прибавка к нейтронам деления.
Б.г.> Те, кто работал на LOPO, имели другое мнение, в результате, при переделке в HIPO смешанный бериллиево-графитовый отражатель заменили чисто графитовым. Критмасса от этого возросла, конечно.
Б.г.> Они, конечно, мгновенные, но в самом отражателе норовят "заблудиться".
В отражателе заблуждаются все нейтроны, это нормально и на управляемость никак не влияет (характерные времена - единицы-десятки мс). Ты прав насчёт конечного вывода (бериллий как замедлитель проблемен), но неправ насчёт причин (главная неприятность - выход нейтронов из бериллия уже после снижения реактивности, через сильно запаздывающее и сложно зависящее от выгорания, мощности и производных гамма-излучение от осколков).
   74.0.3729.10874.0.3729.108
Последние действия над темой
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru