[image]

Блютус наушники с шумоподавлением: влияние на организм

 
1 2 3

spam_test

аксакал

ahs> А почему не с лазерной указкой или дальномером в бинокле, и чтоб лошади в глаз?
потому как в 1983 году этого не было
   73.0.3683.10573.0.3683.105
+
-
edit
 
ahs> Расстояние до чего? До резонирующих с ИЗ полых органов брюшной полости?
То есть, на вестибулярку, на ухо,на мозг - оно не воздействует?
Точно?

ahs> Предлагаю опыт: О результатах можно не докладывать.
докладывать не о чем. Потому что см ниже.

ahs> А я могу. Не работает. Любой удар молотком по более-менее крупному объекту - это ИЗ, если что.
Периодические удары - это не гармоника с частотой, равной частоте повторения ударов. Это импульсная модуляция заметно более высоких частот. Грубо говоря, основная часть энергии предается более высокой частотой.

ahs> То есть желтые жилеты сплошь нарики и бухарики? :D:D:D
почему сплошь?
Даже если некая часть невосприимчива, они вполне могут поломать луноход-излучатель. Но это чисто предположение. Что используют и чего не используют сейчас конкретно "в городе энске" - мне не докладывают.

ahs> А почему не
потому что.

ahs> Ты сам веришь, в то, что говоришь? А то страшно становится от такой писанины...
В новостях хз сколько лет назад было. Еще в ту пору, когда газеты были чернобелыми. С фотографией устройства, кратким техописанием, излучаемой мощностью (емнис, 136дБ), и описанием наказания автору.
Если хочешь еще больше испугаться, попробуй спросить гугл и удивиться обилию форм звукового оружия, от карманного до стационарного или для тяжелых платформ.

напр, Звук - убийца - Мастерок.жж.рф
   26.026.0

Mishka

модератор
★★★
ahs> О результатах можно не докладывать.
Злой ты. :F
   68.068.0
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> То есть, на вестибулярку, на ухо,на мозг - оно не воздействует?

При возможных от 40 мм излучателя интенсивностях - не воздействуют

Bredonosec> Точно?

Точно



Bredonosec> Периодические удары - это не гармоника с частотой, равной частоте повторения ударов. Это импульсная модуляция заметно более высоких частот. Грубо говоря, основная часть энергии предается более высокой частотой.

НЧ-компонента есть? Есть. Инфразвук? Инфразвук. Какие могут быть еще вопросы?


Bredonosec> почему сплошь?

Ну потому что против них неэффективно как-то НЧ пушки применяли. Или даже не применяли.

Bredonosec> Даже если некая часть невосприимчива, они вполне могут поломать луноход-излучатель. Но это чисто предположение. Что используют и чего не используют сейчас конкретно "в городе энске" - мне не докладывают.

Нда,...


Bredonosec> В новостях хз сколько лет назад было.

Муахахаха...

Кстати, киты и слоны постоянно трубят в ИЗ. Страшные звери, выходит. Чуть в море нырнул - и капец вестибулярному аппарату, подошёл на 10 км к слону - и мозгам ппц. Но нам пока не докладывают, да... Разве что изредка в новостях мелькает.
   75.0.3770.14375.0.3770.143

OAS

опытный

В библиотеках зарубежных стран запрещают использовать наушники?
ИМХО. В библиотеке из моих знакомых все, и я тоже, на эффект наушников попал. :D
   68.068.0
RU Sandro #19.10.2019 04:55  @Bredonosec#23.07.2019 00:08
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec> В новостях хз сколько лет назад было. Еще в ту пору, когда газеты были чернобелыми. С фотографией устройства, кратким техописанием, излучаемой мощностью (емнис, 136дБ), и описанием наказания автору.

Ээээээ ... а 136 Дб относительно чего? Беллы — это величина отношения, а не абсолютная.
   52.952.9

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Эти огрехи и биения есть тупо при переотражениях внутри слухового канала, к перепонке приходит каша с резонансами.

Да по куче причин, в том числе и этих. Конечно, каша приходит. Только скорее не с резонансами - ибо откуда? с чем резонировать? плюс для резонанса нужна стабильная "внешняя" раскачивающая частота, совпавшая с какой-то собственной частотой системы, ситуация должна быть боле-мене стабильной, на раскачку резонанса по-любому нужно время. Поэтому там скорее всякие результаты интерференции - сиречь эта самая каша.

Резонансы могут уже возникать - или не возникать - внутри. Если есть какая-то боле-мене устойчивая картина приходящих волн - скажем, стабильный внешний звук плюс соотв. противозвук от наушников. Или у них самих по каким-то причинам есть постоянно присутствующие парочка гармоник. И т.п.

Fakir>> И все эти огрехи - т.е. новые звуковые колебания, к-х не было в исходном сигнале - пойдут дальше через перепонку-стремечко-в улитку и т.п. И как и что оно там будет - а хз.
ahs> Вот именно, точно как в наружном ухе. Просто новое.

Fakir>> Снижение шума явно в плюс. А вот невесть какие побочные гармоники - икс зет. Терра инкогнита.
ahs> Если их не слышно - их нет. Если что-то выше верхней границы слышимости по частоте - это безвредно, а ниже быть не может - это очень низко.

А вот это еще не факт. Т.к.

ahs> Если что-то выше верхней границы слышимости по частоте - это безвредно,

В случае всяких наложений и биений звук может НЕ проходить по естественному пути, а ВОЗНИКАТЬ ВНУТРИ - там, куда в нормальных условиях по слуховым путям звук такой частоты никогда "не пролезет."
Ситуация - новая для организма. И в принципе там мыслимы варианты.

ahs> а ниже быть не может - это очень низко.

На биениях ниже получиться может более чем запросто. И опять же - локализованы эти возникшие звуки могут оказаться где угодно.

ahs> Как они туда доберутся, если не шевелится перепонка и сами они не шевелятся? Почему я так уверен, что не шевелятся? Потому что не слышно :D

См. выше - потому что биения (как наиболее на поверхности лежащий эффект). Проходит несущая частота, которую ты или не слышишь, или слышишь, но результирующие колебания имеют совершенно иную частоту с иным воздействием.
И общая картина волнового поля такова, что на перепонке результирующая частота (даже если в принципе такие частоты на слух воспринимаются) слишком слаба для восприятия, а где-то в другом месте интенсивность уже значительно выше.
Такого может и не быть. Но может и быть. Априори трудно сказать.

А то, что топикстартер исходно описал - лёгкие головокружения - можно как раз в принципе бы отнести на счёт возникновения низких частот в полукружных каналах. Может, и нет, конечно, и механизм другой.


Fakir>> Самый прикол в том, что гипотетическая возможность воздействовать на органы равновесия именно достаточно мощным звуком, вызывая головокружения, предположена еще с полвека назад.
ahs> В безэховой нет ни мощного, ни немощного звука, просто нет привычной реализации пространственной картины шумов.

М-м, это ты к чему? То есть оно конечно так, но про головокружения в абсурдокамере я пока не слышал :)

ahs> В отличие от глаза, ухо что-то слышит всегда.

О да :(
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> НЧ-компонента есть? Есть. Инфразвук? Инфразвук. Какие могут быть еще вопросы?

Длительность. Любому резонансу нужно какое-то ненулевое время, чтобы набрать нужную амплитуду.
Вот пресловутый мост, по которому рота солдат идёт в ногу - он же падает не после первых двух шагов.

ahs> Почему вечно пишут в этой связи про частоты, а интенсивности как-будто и на свете нет? Сможет ли нужную интенсивность ИЗ создать дохлая 40 мм мембрана наушника? :D

Частоты, интенсивности, а по-хорошему еще и длительности.
Короткий импульс ничего не раскачает - просто не успеет.

ahs> До резонирующих с ИЗ полых органов брюшной полости?

С какими именно частотами ИЗ? Единицы герц?
А если о десятых речь?
Вот если головой вправо-влево покрутить, или на месте повращаться минут 5 - может закружиться голова?
   51.051.0
DE Vyacheslav. #19.10.2019 10:31
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Я, кстати, сдал наушники назад. Причем окончательно решение было принято по причине перегрева ушной раковины, и вываливающихся кусков серы из слухового прохода. Ну и "эффекты" описанные в начале никуда не делись. Ну его нафиг, и так рисков для здоровья хватает...
   77.0.3865.11677.0.3865.116
Это сообщение редактировалось 19.10.2019 в 14:48

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Vyacheslav.>> Есть ли потенциальный вред для здоровья?
ahs> Грибок в наружном слуховом проходе из-за повышения влажности от накладных наушников.

Серьезная проблема, кстати. В военных активных наушниках эта проблема приводит к катастрофам - недавно смотрел видео, где боец рассказывал, как во время многочасового периодического обстрела снял наушники, ибо уши взопрели и нестерпимо чесались - и тут как тут танковый ОФС... Результат - тяжелая контузия и госпиталь. %( Хотя перед этим такие снаряды прилетали уже не раз...
Выход вижу в наушниках с костной проводимостью+беруши. Минус сей комбинации (которая, кстати, есть в продаже) - меньшая устойчивость к мощным ударным волнам...
   69.069.0
RU Полл #19.10.2019 14:33  @Wyvern-2#19.10.2019 14:26
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Выход вижу в наушниках с костной проводимостью+беруши.
Сам же знаешь - беруш с активным шумоподавлением еще нет.
   69.069.0
DE Vyacheslav. #19.10.2019 14:48  @Полл#19.10.2019 14:33
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Wyvern-2>> Выход вижу в наушниках с костной проводимостью+беруши.
Полл> Сам же знаешь - беруш с активным шумоподавлением еще нет.

гугли

Беруши с активным шумоподавлением

Магазин наушников - Doctorhead.ru - Портал посвященный Персональному Аудио. Множество различных видов наушников: наушники для дома, наушники для плеера, для iPOd, беспроводные наушники с микрофоном, гарнитуры для iPhone, усилители для наушников. Нижний Но //  doctorhead.ru
 

Беруши Sleepbuds с маскировкой шума | BOSE.RU

Каждый из нас был в ситуации, когда как следует выспаться перед ответственным днем мешал навязчивый шум — автомобили за окном, соседи за стеной. Чтобы помочь вам в таких неприятных ситуациях мы разработали беруши Sleepbuds с маскировкой шума. Миниатюрные, беспроводные, прочно удерживающиеся во время сна беруши Sleepbuds оснащены технологией, маскирующей назойливые шумы, чтобы вы могли полноценно отдохнуть перед активным днем. Беруши Bose Sleepbuds созданы для комфортного сна. Они воспроизводят не музыку, а успокаивающий звук — маскирующий окружающий шум, помогающий быстро уснуть и спокойно спать. //  Дальше — www.bouzrussia.ru
 

и так далее...
   77.0.3865.12077.0.3865.120
19.10.2019 14:59, Полл: +1: Не знал. Спасибо!
+
-
edit
 
ahs> При возможных от 40 мм излучателя интенсивностях - не воздействуют
порчу слуха от регулярного использования наушников тоже отрицаем - невозможная же интенсивность... угу..

ahs> НЧ-компонента есть? Есть.
резонировать как при том,что относительная часть мощи в этой компоненте около нуля?


ahs> Нда,...
а мне,значит,должны докладывать.. мдя...

ahs> Кстати, киты и слоны постоянно трубят в ИЗ. Страшные звери, выходит. Чуть в море нырнул
есть такое понятие как зависимость мощи от расстояния. Но при желании потроллить,разумется, им можно пренебречь, даром что квадратичная.
   57.057.0
LT Bredonosec #20.10.2019 16:25  @Sandro#19.10.2019 04:55
+
-
edit
 
Sandro> Ээээээ ... а 136 Дб относительно чего? Беллы — это величина отношения, а не абсолютная.
издеваешься, да? :)
Громкость звука является относительной величиной и определяется как измеренное по относительной шкале значение звукового давления, соотнесённое с опорным давлением PSPL = 20 мкПа, соответствующим порогу слышимости синусоидальной звуковой волны частотой 1 кГц.

Единицей измерения громкости является децибел (дБ, dB)
 
© ваш кЭп.
   57.057.0
RU Sandro #21.10.2019 09:58  @Bredonosec#20.10.2019 16:25
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> Ээээээ ... а 136 Дб относительно чего? Беллы — это величина отношения, а не абсолютная.
Bredonosec> издеваешься, да? :)

Издеваюсь. Единица измерения звукового давления называется децибелы абсолютные. дБА. Просто децибел — это одна десятая бела. Который равен изменению мощности в десять раз. Это относительная величина.

Bredonosec> © ваш кЭп.

Что-то кэп гонит преизрядно.

PS: Кстати, за 0 дБА принят (примерно) порог чувствительности человеческого слуха. А болевой порог находится примерно в районе 130 дБА. Динамический диапазон — около триллиона!
   52.952.9
MD Wyvern-2 #21.10.2019 10:35  @Полл#19.10.2019 14:33
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Выход вижу в наушниках с костной проводимостью+беруши.
Полл> Сам же знаешь - беруш с активным шумоподавлением еще нет.

Хотя тебе уже указали, что это - не так, но - поясню :)

Беруши - обычные, силиконовые, еще лучше - термопластичные. Не раздражают слуховой проход вообще. А активные наушники с костной проводимостью
 


обеспечивают слышимость и подавление громких звуков...
   69.069.0
LT Bredonosec #21.10.2019 10:57  @Sandro#21.10.2019 09:58
+
-
edit
 
Bredonosec>> издеваешься, да? :)
Sandro> Издеваюсь. Единица измерения звукового давления называется децибелы абсолютные. дБА. Просто децибел — это одна десятая бела. Который равен изменению мощности в десять раз. Это относительная величина.
Вообще-то именно то же самое и в цитате.
Я как-бы в курсе относительности, потому именно её и привел. Относительно чего, какой именно величины звукового давления, отсчитывается сия экспоненциальная шкала.

Sandro> Что-то кэп гонит преизрядно.
дык в чем гонит-то? )))

Sandro> PS: Кстати, за 0 дБА принят (примерно) порог чувствительности человеческого слуха. А болевой порог находится примерно в районе 130 дБА. Динамический диапазон — около триллиона!
да я в курсе.
Но "порог" - это штука растяжимая, у одного она такая, у другого сякая.
Мне на регулярных медкомиссиях аудиограмму делают - там по частотам минус 10 - минус 20 дБ ломаные. От какой величины, от какого порога - хз.
А я привел конкретное звуковое давление в мкПа, от которого отсчитывать.
Так что, несогласен с критикой кЭпа :D
   68.068.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Только скорее не с резонансами - ибо откуда? с чем резонировать?
   78.0.3904.7078.0.3904.70
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> порчу слуха от регулярного использования наушников тоже отрицаем - невозможная же интенсивность... угу..

Гм, я такого не писал, если что


ahs>> Кстати, киты и слоны постоянно трубят в ИЗ. Страшные звери, выходит. Чуть в море нырнул
Bredonosec> есть такое понятие как зависимость мощи от расстояния. Но при желании потроллить,разумется, им можно пренебречь, даром что квадратичная.

Ну то есть возле кита или слона мы таки должны немедленно гибнуть? :D
   78.0.3904.7078.0.3904.70

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Длительность. Любому резонансу нужно какое-то ненулевое время, чтобы набрать нужную амплитуду.

Возвращаясь к слонам и китам - они подолгу трубят

Fakir> Частоты, интенсивности, а по-хорошему еще и длительности.

Интенсивности достаточно, особенно если учесть, то биообъекты пластичны в плане геометрии и вообще механических свойств, можно сказать, что акустические характеристики полых органов меняются с каждой пульсовой волной и с каждым моментом перистальтического движения, то есть отстроить резонанс точно и надолго не выйдет.

Fakir> С какими именно частотами ИЗ? Единицы герц?

Да.

Fakir> А если о десятых речь?

Десятые доли герца? Понятия не имею.

Fakir> Вот если головой вправо-влево покрутить, или на месте повращаться минут 5 - может закружиться голова?

А причем здесь это?
   78.0.3904.7078.0.3904.70

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Длительность. Любому резонансу нужно какое-то ненулевое время, чтобы набрать нужную амплитуду.
ahs> Возвращаясь к слонам и китам - они подолгу трубят

1. Вполне возможно, что именно такие частоты и безвредны.
2. Также возможно, что просто никто достаточно долго не подвергался воздействию их звуков :)
3. Ну и наконец, если резонанс не очень выраженный, а в раскачивающем колебании не одна чистая гармоника, а много разных, и/или они по фазе плавают - это тоже может замедлить и ослабить раскачку. Представь, что ты качели раскачиваешь, и в частоту нужную попал - но вот один раз из пяти толкаешь при встречном ходе качелей.

На самом деле конкретно в резонансности слонов-китов, ессно, есть аагромные сомнения :) Но тем не менее.

ahs> Интенсивности достаточно, особенно если учесть, то биообъекты пластичны в плане геометрии и вообще механических свойств, можно сказать, что акустические характеристики полых органов меняются с каждой пульсовой волной и с каждым моментом перистальтического движения, то есть отстроить резонанс точно и надолго не выйдет.

Хороший аргумент. Возможно, этим и обусловлено то, что резонансной реакции на звук сравнительно мало, не очень сильна, и только на мощный и низкочастотный (отклонения всё еще лежат в пределах резонансного пика).
Но мы-то не только про полые органы. Та же улитка, полукружные каналы (или отолиты на ресничках или как там они называются) - имеют довольно жёсткую геометрию, параметры заполняющей жидкость за секунды тоже не поменяются и т.п.

ahs> Десятые доли герца? Понятия не имею.

Ну вот и я о том же. Хз (русская транслитерация латинского обозначения единицы частоты)

Fakir>> Вот если головой вправо-влево покрутить, или на месте повращаться минут 5 - может закружиться голова?
ahs> А причем здесь это?

Ну смотри, голова в таком раскладе может же закружиться, факт? А почему она кружится?
Может, потому, что возникают колебания жидкости в полукружных каналах? А частоты раскачки - как раз доли герца.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Только скорее не с резонансами - ибо откуда? с чем резонировать?
ahs> https://i1.wp.com/medbe.ru/upload/medialibrary/4a0/ayd8.jpg

Картинка явно интересная, но непонятная :)
И что ты хотел сказать ею относительно резонансов, причём в том контексте?
   51.051.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Картинка явно интересная, но непонятная :)

Чего ж непонятного - график частота/интенсивность (усиление и затухание)

Fakir> И что ты хотел сказать ею относительно резонансов, причём в том контексте?

это и есть та самая каша, сквозь которую попытается пробиться НЧ, фактически наружное ухо фильтрует все, что не подходит уху среднему и внутреннему, и выделяет наиболее важную компоненту в СЧ
   78.0.3904.7078.0.3904.70

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Та же улитка, полукружные каналы (или отолиты на ресничках или как там они называются) - имеют довольно жёсткую геометрию, параметры заполняющей жидкость за секунды тоже не поменяются и т.п.

Ага, и из-за этой механической жесткости имеет резонансы очень далеко от НЧ :) Кроме того, улитки заточены как раз на угасание от начала к кончику - такая у них геометрия
   78.0.3904.7078.0.3904.70
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru