Автобусы

matvey>>Kenworth

А вообще ребята оригиналы ещё те.
.






1951 год. Kenworth CargoCoach. По кличке "Bruck" (Bus+tRUCK).
Помесь автобуса с фурой. Спереди пассажирский отсек на 17 мест. Сзади грузовой фургон.

Причём это мужиков ещё в чувство привели после явного запоя.
.

matvey>А этот тоже, кстати, Kenworth наполовину.

Я в курсе.

matvey>>> 1925 год. Kenworth Bi level
ED>> Интересно - а нафига?
Есть предположение - там на первом этаже высокий потолок, чтобы пассажиры могли встать в полный рост - размяться. Ну и бар например.

matvey>Ну и бар например.

В 1925-м году? В самый разгар сухого закона?!
Хм... А ведь в этом что-то есть.

matvey>> 1925 год. Kenworth Bi level
ED> Интересно - а нафига?
ED> Не, автобусы с подобным горбом сзади штука довольно известная. Но под ним или мотор, или багажный отсек "прячут", как на фотке ниже. А вот так то зачем оно?

Небольшое расследование получилось,чтобы выяснить зачем такую конструкцию соорудили.
По задумке как я понимаю,большие объемы для перевозки пассажиров 2 класса,и первый и второй этаж,на балконе т.с. пассажиры первого класса,а на корме запечатали курящих пассажиров 2 класса,отгородившись совсем маленьким объемом для "багажа и собакенов"
Дело с поисками успешно пошло... после того как удалось выяснить,что это автобус Лянча.


Интересно,что если искать,именно как автобус Kenworth,то ничего информативного особо не найдешь.Кроме того,что это Kenworth с надписью Roma Tivoli и все тут.

В 1925 году примерно такие грузовики компания Кенуорт выпускала.


Ни на сайте у них информации нет,ни к примеру в такой книге где первый двухэтажный автобус выпущен в 1929г,и выглядит ожидаемо совершенно по другому.

После безуспешных поисков истории эксплуатации подобной необычной машины в США,можно достаточно информативную историю почитать развития больших автобусов на линии в 1930-х Рим-Тиволи,на замену трамваю,где среди прочих автобусов дается описание этого автобуса от автопроизводителя Лянча.

fishbed> Интересно,что если искать,именно как автобус Kenworth...

Они часто заказывали кузова у других производителей. Скажем на всех "моих" фотках в этой теме как раз такие.

Хотя сабжевая Лянча возможно вообще не имеет никакого отношения к ним. По годам действительно не сходится.

А за "расследование" отдельное спасибо. Тыкнул бы в репу, но после двух моих старых плюсов там мало что изменится. Увы.

fishbed>> Интересно,что если искать,именно как автобус Kenworth...
ED> Они часто заказывали кузова у других производителей. Скажем на всех "моих" фотках в этой теме как раз такие.
ED> Хотя сабжевая Лянча возможно вообще не имеет никакого отношения к ним. По годам действительно не сходится.
ED> А за "расследование" отдельное спасибо. Тыкнул бы в репу, но после двух моих старых плюсов там мало что изменится. Увы.

Да. Странности с этим автобусом. Действительно, и я тоже обратил на это внимание, на сайте Кенворта про автобусы ни слова. Но тем не менее вот тут человек нашёл кроме этих ещё:

За итальянскую версию. Фотографии. И я ещё видел скан газетной статьи об открытии сообщения Рим - Тиволи с этим автобусом.
Минус - именно этой модели у Лянчи я не нашёл. В каталоге 1926 года у них автобусов нет вообще а в каталог 1927 - 1930 вот:

Скорее всего, итальянцы просто купили его у американцев. Стоп! Да как раз именно об этом и говорится в первой ссылке fishbedа.

ED> А вообще ребята оригиналы ещё те.

Железнодорожный Кенворт напомнил: модели автобусов, принадлежавших японской национальной ЖД. Специально для форума сфотал.

matvey> Скорее всего, итальянцы просто купили его у американцев. Стоп! Да как раз именно об этом и говорится в первой ссылке fishbedа.

это где же?
Вы об этом,потому что никаких других упоминаний о "американцах" в первой ссылке вроде нет.

Per risolvere il problema della scarsa capienza degli autobus si guarda ad alcune realizzazioni oltreoceano, in particolare ad un autobus per viaggi, anche notturni, che dalla California si sta in quel periodo diffondendo un po' in tutti gli Stati Uniti. Si tratta di grandi veicoli, costruiti a partire dal 1928, dotati di normali posti a sedere, posti letto per viaggi notturni, ristorante e servizi igienici, utilizzati per collegamenti al momento non serviti dalla ferrovia. I "Pickwick coach", come sono chiamati, sono stati messi a punto dall'ing. Dwight E. Austin (1897-1960) ed effettuano viaggi del tipo Los Angeles-Denver, Los Angeles-Salt Lake City, etc.[13] L'allestimento di questi veicoli non è quello classico dell'autobus bipiano, l'ambiente interno è unico e suddiviso in più compartimenti, tra i quali due ordini di sedili sovrapposti, con quelli della fila superiore raggiungibili mediante appositi gradini, separati da una pavimentazione rimovibile utile giusto a poggiare i piedi.

 

Или об этом?

La tecnica dell'autoalveare fu in realtà di importazione americana, come è mostrato ad esempio da una serie di vetture di questo tipo utilizzate a Denver alla fine degli anni Venti.

 

>Но тем не менее вот тут человек нашёл кроме этих ещё:
опять же нужны пояснения,что он там такого неизвестного нашел,что относится к периоду 1925-1932г?

За американскую версию по моему вообще ничего,автор который разместил фотографии автобуса с линии Рим-Тиволи по непонятным причина разместил в рубрику "Buses(trucks) KENWORTH Vancouver B.C. U.S.A" своего блога.Он просто энтузиаст,по профессии врач если я правильно понял,хобби у него фото транспорта собирать.В профиле пишет,если ошибки какие,пишите т.с. письма.

fishbed> За американскую версию по моему вообще ничего,автор который разместил фотографии автобуса с линии Рим-Тиволи по непонятным причина разместил в рубрику "Buses(trucks) KENWORTH Vancouver B.C. U.S.A" своего блога.Он просто энтузиаст,по профессии врач если я правильно понял,хобби у него фото транспорта собирать.В профиле пишет,если ошибки какие,пишите т.с. письма.

"два так называемых автоулья 3401 и 3403 (происхождение этого единственного названия см. Выше) с двумя этажами с небольшим верхним купе в задней части кузова. Внутреннее расположение двух ульев выглядит следующим образом: в пространстве между кабиной водителя и последним задним мостом сиденья устанавливаются, по сути, в соответствии с техникой автоматического улья (сиденья второго класса для некурящих), а в нижняя часть купе, отделенная от отсека второго класса перегородкой, предназначенным для багажа и собак, имеет обычные сиденья второго класса (место для курения, своего рода автобус для курения); В верхней части купе наконец-то стоят элегантные кресла первого класса (никто не знает, курят они или нет). Техника улья была на самом деле американским импортом, о чем свидетельствует, например, серия автомобилей такого типа, которые использовались в Денвере в конце 1920-х годов."
Тут говорят, что автоулей - тип расположения сидений: фактически в 2 этажа в одноэтажном объёме

matvey> Техника улья была на самом деле американским импортом, о чем свидетельствует, например, серия автомобилей такого типа, которые использовались в Денвере в конце 1920-х годов."
matvey> Тут говорят, что автоулей - тип расположения сидений: фактически в 2 этажа в одноэтажном объёме

Думаете если бы речь шла о покупке автобуса,это так бы и формулировалось "техника улья американский импорт"?
Техника в данном случае так же переводится - "метод,способ,технология".Т.е. речь идет о заимствовании идеи не просто растолкать побольше народу по лавкам,а оптимально и комфортно расположить пассажиров,плюс создать разные зоны.Впервые типа подобные решения были реализованы в автобусах Pickwick Nite Coach в 1928 и 1929г.

matvey> Тут говорят, что автоулей - тип расположения сидений: фактически в 2 этажа в одноэтажном объёме

Это когда потолок такой неровный, как в первом салоне? Повторяя линию сидений?

fishbed> Думаете если бы речь шла о покупке автобуса,это так бы и формулировалось "техника улья американский импорт"?
fishbed> Техника в данном случае так же переводится - "метод,способ,технология"
Я попробую на неделе уточнить это у нашего итальянского переводчика.

Серокой> Это когда потолок такой неровный, как в первом салоне? Повторяя линию сидений?
Это когда верхний пассажир сидит попой над нижним и смотрит в другую сторону. В поездах такое тоже есть.

matvey>

Большое спасибо за картинку.

Повторюсь - горб понятен когда под ним поднят пол первого этажа. Чтобы разместить там багажный или моторный отсек. Но тут на первом этаже пол ровный, ничего под ним нет. А есть только высокий потолок в "курительном отделении". Непонятно зачем. Разве что для возможности встать в полный рост и ноги размять.

fishbed>> Техника в данном случае так же переводится - "метод,способ,технология"
matvey> Я попробую на неделе уточнить это у нашего итальянского переводчика.

Без переводчика к примеру понятно,что подобные "автоульи" компаний Пиквик и Грейхаунд колесили по разным городам США года с 1928 (четыре штуки ) и позже в большем кол-ве,и в славный город Денвер заезжали.Винтажный же автоулей от Кенуорт никто похоже на терр. США не видел.

matvey> Это когда верхний пассажир сидит попой над нижним и смотрит в другую сторону. В поездах такое тоже есть.

В поездах я такое только на рендерах видел.
А вот как всё ж оно выглядит, салоны отделены верхний от нижнего?

ЗЫ. Напоминает картинки с кораблями с неграми из Африки в Америку.

ED> Повторюсь - горб понятен когда под ним поднят пол первого этажа. Но тут на первом этаже пол ровный, ничего под ним нет. А есть только высокий потолок в "курительном отделении". Непонятно зачем. Разве что для возможности встать в полный рост и ноги размять.
На самом деле потолок там нормальный, а передняя часть одноэтажная с вот таким расположением сидений. А на втором этаже сзади, насколько я понял, "люкс" с нормальным полом. То есть автобус полутораэтажный.

Серокой> А вот как всё ж оно выглядит, салоны отделены верхний от нижнего?
Нет. приходится нюхать чужие носки.

ED> 1951 год. Kenworth CargoCoach. По кличке "Bruck" (Bus+tRUCK).
ED> Помесь автобуса с фурой. Спереди пассажирский отсек на 17 мест. Сзади грузовой фургон.
Сейчас это вполне прижившееся название автобуса-грузовика, в том числе и с бортовой задней частью

По длине нерационально получается. Расстояния между спинками большие.
Хотя... Туда можно багаж засунуть, да.

Серокой> В поездах я такое только на рендерах видел.
Вспомнил ещё один вариант. В американских поездах. В разрезе - внизу 2 кресла, проход, 2 кресла. Наверху - 1 кресло, узкий проход с перилами, дырка, узкий проход с перилами, кресло.

Серокой> А вот как всё ж оно выглядит, салоны отделены верхний от нижнего?
Немного запутался я в предполагаемых схемах автоулья от ув. чатланина.Вроде схема нарисована верно,в тоже время сделано предположение,что якобы кому то чужие носочно-чулочные изделия угрожают...
Если вопрос про автобусы B 3401 и B 3403,то по сайту tramroma выглядит так.

fishbed> Если вопрос про автобусы B 3401 и B 3403,то по сайту tramroma выглядит так.

Да, как выглядит салон. Спасибо за фото!