[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в мире

Было: в Китае
 
1 102 103 104 105 106 169

tramp_

дёгтевозик
★★

keleg> Потому реальная стратегия - пока не задыхаешься строго сидеть дома, если что - на ИВЛ и "тяжелое" лечение.
а янки уже делят своих по евгенике США, как лишний пассажир в новом Ноевом ковчеге? | KARAULOVLIFE | Яндекс Дзен
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU EG54 #30.03.2020 12:42  @спокойный тип#30.03.2020 11:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EG54

опытный

E Наши вещающие лидеры тоже без масок, не показывают пример.
с.т.> потому что правильная маска - это как у Путина когда он посещал коммунарку.

Но потом вел разговор с гл. врачом без маски. А уж врач один из главных разносчиков.
Правильная маска хорошо, но где её взять? Вот поэтому и расцветает народное творчество. На таких видео всё прекрасно. Но когда проверяешь, то находишь слабые места. Ведь все знать невозможно и смотреть с высока на такие видео , мол я и так всё знаю,тоже не стоит . Береженого ,как говорится.
   66
+
-1
-
edit
 

EG54

опытный

EG54>> Имею в виду местную информацию, которая на данный момент, важнее московской.

s.t.> Судя по новостям, в ряде мест меры принимаются с опережением центра.

Хотелось бы верить.
В Италии наши военные обработали 8 соц. центров с престареллыми. А у нас сколько таких организаций обработали? В городском хозяйстве есть машины, так называемые поливалки. Они не могут проводить по ночам сан.обработку города? Ну и многие др. мероприятия, доступные на местном уровне.Пока не наблюдаю таких действий.
   66

101

аксакал

Sergofan> Вот такая информация:
Sergofan> Коронавирус вышел на первое место по числу ежедневных смертей

А откуда такая графика?
   74.074.0
RU спокойный тип #30.03.2020 12:54  @EG54#30.03.2020 12:42
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
EG54> Но потом вел разговор с гл. врачом без маски. А уж врач один из главных разносчиков.

с чего это? :eek:

EG54> Правильная маска хорошо, но где её взять? Вот поэтому и расцветает народное творчество. На таких видео всё прекрасно. Но когда проверяешь, то находишь слабые места. Ведь все знать невозможно и смотреть с высока на такие видео , мол я и так всё знаю,тоже не стоит . Береженого ,как говорится.

неправильная маска хуже чем никакой.
   74.074.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
EG54> В Италии наши военные обработали 8 соц. центров с престареллыми. А у нас сколько таких организаций обработали?
В Италии всё оказалось запущенным.

EG54> В городском хозяйстве есть машины, так называемые поливалки. Они не могут проводить по ночам сан.обработку города? Ну и многие др. мероприятия, доступные на местном уровне.Пока не наблюдаю таких действий.
В поливании улиц нет ни какого смысла, если это не "Шанхай" как гаражные кварталы в Сочи.
Прикреплённые файлы:
DSC_0123.jpg (скачать) [1200x1805, 768 кБ]
 
 
   2020
Это сообщение редактировалось 30.03.2020 в 13:12
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

101> А откуда такая графика?

Вот источник:

Коронавирус вышел на первое место по числу ежедневных смертей

Коронавирус сейчас на первом месте по числу ежедневных смертей среди всех инфекционных болезней. А на втором графике ситуация месяц назад... Количество зараженных перевалило за 700 000: Умереть от коронавируса в США могут от 100 до 200 тысяч человек, миллионы заразятся, считает американский… //  diana-mihailova.livejournal.com
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+1
-
edit
 

LOT

втянувшийся

Инфомусор задолбал, куча "статистики" выковырянной из носа, хоть по одной стране число пациентов на ИВЛ год к году есть, видел кто-нибудь что-нибудь похожее?
   74.074.0

TT

паникёр

☠☠
ReST> В поливании улиц нет ни какого смысла, если это не "Шанхай" как гаражные кварталы в Сочи.

Это где такое? Что это такое? Ужоснах!
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Покаяние за нарушение карантина (окончившееся 14 зараженными...)

Женщина на коленях просит прощения у односельчан, которых заразила коронавирусом. Коронавирус
Коронавирус в Украине. Буковина. Первая заболевшая на коронавирус женщина на Буковине (Украина), стоя на коленях, просила прощение у односельчан села Коленковцы, которых заразила COVID-19. Елизавета, вернувшись из Италии, не стала придерживаться режима самоизоляции и сразу по приезду ринулась в пучину общественной жизни села, участвуя в многочисленных собрания громады, активно коммуницируя со всеми и даже участвуя в митинге под стенами облсовета, где собирались жители трёх сел.

Вот так вооо вот: теперь овца молит, что бы хату не палылы...
   74.074.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> если это не "Шанхай" как гаражные кварталы в Сочи.
TT> Это где такое? Что это такое? Ужоснах!

Сочи :D
Гаражи переделанные в квартиры, большей частью под сдачу туристам курортникам и переселенцам по собственной воли. Власти лояльно относятся к этому, есть вода, газ, канализация и естественно электричество.

Но это ракурс такой, на деле всё приличнее. :)
Прикреплённые файлы:
DSC_0124.jpg (скачать) [1805x1200, 1,07 МБ]
 
 
   2020
Это сообщение редактировалось 30.03.2020 в 14:27
?? Beholder44 #30.03.2020 14:20  @спокойный тип#30.03.2020 12:54
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
EG54>> Правильная маска хорошо, но где её взять? Вот поэтому и расцветает народное творчество.
с.т.> неправильная маска хуже чем никакой.

   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
EG54> В Италии наши военные обработали 8 соц. центров с престареллыми. А у нас сколько таких организаций обработали? В городском хозяйстве есть машины, так называемые поливалки. Они не могут проводить по ночам сан.обработку города? Ну и многие др. мероприятия, доступные на местном уровне.Пока не наблюдаю таких действий.
так у нас рано еще. зачем обрабатывать дом престарелых если никто из больных даже по соседней улице не проходил? там уборщицам выдали "Белизну" и они 4-ре раза в день все натирают. на текущий момент этого достаточно. мыть города химией пока тоже бессмысленно. моют общественный транспорт. то что ты не видишь мер принимаемых на местах не значит что их нет.
   74.074.0
+
+3
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Из Фейсбука

Меры в аэропорту Мельбурна
Прикреплённые файлы:
 
   66
RU Vоеnniсh #30.03.2020 15:02
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

С ФБ

Открытое письмо профессора Сучарита Бхакди Канцлеру Германии Ангеле #Меркель по поводу #COVID19
Автор: профессор, др. мед. Сучарит Бхакди
Кому: Федеральному канцлеру др. Ангеле Меркель
Киль, 26 марта 2020 г.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Уважаемая Канцлер,

Будучи заслуженным (профессором) в Университете Йоханнеса-Гутенберга в Майнце и долгое время руководителем Института медицинской микробиологии и гигиены, я чувствую себя обязанным критически поставить под вопрос далеко идущие ограничения в общественной жизни, которые мы в настоящее время принимаем на себя, чтобы уменьшить распространение вируса COVID-19.

Я не намерен преуменьшать опасность вируса или распространять политическое послание. Однако я считаю своим долгом внести научный вклад в представление текущих данных и фактов в перспективе и, в дополнение, задать вопросы, которые могут потеряться в ходе жарких дебатов.

Причина моей обеспокоенности заключается, прежде всего, в действительно непредсказуемых социально-экономических последствиях радикальных мер сдерживания, которые в настоящее время применяются в значительной части Европы и которые также широко применяются в Германии.

Я хочу критически обсудить, с требуемой предусмотрительностью, преимущества и недостатки ограничений общественной жизни и вытекающих отсюда долгосрочных последствий.

С этой целью я вижу пять вопросов, на которые до сих пор не было получено удовлетворительных ответов, необходимых для сбалансированного анализа.

Я хотел бы попросить вас прокомментировать быстро и, в то же время, обратиться к федеральному правительству с просьбой разработать стратегии, которые эффективно защищают группы риска, не ограничивая общественную жизнь по всем направлениям, и не сеют семена ещё более интенсивной поляризации общества, чем это уже происходит.

С величайшим уважением,
Проф., др мед. Сучарит Бхакди

1. Статистика

В науке об инфекциях, основанной самим Робертом Кохом, традиционно проводится различие между заражением и болезнью. Болезнь требует клинического проявления. [1] Поэтому в качестве новых случаев в статистику следует включать только пациентов с такими симптомами, как жар или кашель.

Другими словами, новое заражение, измеренное с помощью теста COVID-19, не обязательно означает, что мы имеем дело с новым больным пациентом, которому нужна больничная койка. Однако в настоящее время предполагается, что пять процентов всех инфицированных людей тяжело болеют и нуждаются в вентиляции лёгких. Прогнозы, основанные на этой оценке, предполагают, что система здравоохранения может быть перегружена.

Мой вопрос: Учитывают ли прогнозы различие между инфицированными людьми без симптомов и реальными больными пациентами, то есть людьми, у которых развиваются симптомы?

2. Опасность

Ряд коронавирусов циркулирует в течение длительного времени в основном незамеченным в СМИ. [2] Если окажется, что вирусу COVID-19 не следует приписывать значительно более высокий потенциал риска, чем уже циркулирующим короннавирусам, все контрмеры, очевидно, станут ненужными.

Всемирно признанный «International Journal of Antimicrobial Agents» скоро опубликует статью, посвященную именно этому вопросу. Предварительные результаты исследования уже можно увидеть сегодня и позволяют сделать вывод, что новый вирус НЕ отличается от традиционных коронавирусов с точки зрения опасности. Авторы выражают это в названии своей статьи «SARS-CoV-2: Страх против данных». [3]

Мой вопрос: Как текущая нагрузка отделений интенсивной терапии с пациентами с диагнозом COVID-19 отличается от других коронавирусных инфекций и в какой степени эти данные будут учитываться при дальнейшем принятии решений федеральным правительством? Кроме того: Учтено ли вышеупомянутое исследование при планировании? Здесь, конечно, «диагноз» означает, что вирус играет решающую роль в состоянии болезни пациента, а не его предыдущие болезни.

3. Распространение

Согласно сообщению в Süddeutsche Zeitung, даже широко цитируемый Институт Роберта Коха не знает точно, сколько человек тестируется на COVID-19. Однако фактом является то, что в последнее время в Германии наблюдается быстрый рост числа случаев заболевания по мере увеличения объема тестов. [4]

Поэтому разумно предположить, что вирус уже незаметно распространился среди здорового населения. Это будет иметь два последствия: во-первых, это будет означать, что официальный уровень смертности – на 26.03.2020 г. зарегистрировано 206 смертей из примерно 37 300 инфицированных, или 0,55 процента [5] – слишком завышен; и во-вторых, это будет означать, что вряд ли удастся предотвратить распространение вируса среди здорового населения.

Мой вопрос: Производилась ли уже случайная выборка здорового населения для подтверждения реального распространения вируса или это планируется в ближайшем будущем?

4. Смертность

Страх роста смертности в Германии (в текущий момент 0,55%) в настоящее время является предметом особого внимания СМИ. Многие люди обеспокоены тем, что это может произойти, как в Италии (10%) и Испании (7%), если меры не будут предприняты вовремя.

В то же время во всем мире совершается ошибка, сообщается о случаях смерти от вируса, как только выясняется, что вирус присутствовал на момент смерти, независимо от других факторов. Это нарушает основной принцип инфекционной науки: только когда определено, что агент сыграл значительную роль в заболевании или смерти, может быть поставлен диагноз. Ассоциация научных медицинских обществ Германии прямо пишет в своих руководящих принципах: «В дополнение к причине смерти в свидетельстве о смерти должна быть представлена цепочка причин из трёх звеньев. Иногда также должна быть указана четвёртая причина в цепочке.» [6]

В настоящее время нет официальной информации о том, проводились ли, хотя бы ретроспективно, более критичные анализы медицинских карт, чтобы определить, сколько смертей было вызвано вирусом.

Мой вопрос: Германия просто следует тенденции всеобщей подозрительности по отношению к COVID-19? И намеревается ли она продолжать эту классификацию некритично, как в других странах? Как же тогда провести различие между подлинной смертью от коронавируса и случайным наличием вируса во время смерти?

5. Сопоставимость

Страшная ситуация в Италии постоянно используется в качестве эталонного сценария. Однако истинная роль вируса в этой стране совершенно неясна по многим причинам – не только потому, что здесь также актуальны вопросы 3 и 4, но и потому, что существуют исключительные внешние факторы, которые делают эти регионы особенно уязвимыми.

Одним из этих факторов является увеличение загрязнения воздуха на севере Италии. По оценкам ВОЗ, эта ситуация, даже без вируса, привела к более чем 8000 дополнительных смертей в год в 2006 году только в 13 крупнейших городах Италии. [7] С тех пор ситуация существенно не изменилась. [8] Наконец, также было показано, что загрязнение воздуха значительно увеличивает риск вирусных заболеваний легких у очень молодых и пожилых людей. [9]

Более того, 27,4% особо уязвимых людей в этой стране живут с молодежью, а в Испании – 33,5%. В Германии этот показатель составляет всего 7% [10]. Кроме того, по словам профессора д-ра Рейнхарда Буссе, руководителя департамента управления здравоохранением в TU Berlin, Германия значительно лучше, чем Италия, с точки зрения отделений интенсивной терапии – в 2,5 раза [11].

Мой вопрос: Какие усилия предпринимаются для того, чтобы население осознало эти элементарные различия и чтобы люди поняли, что такие сценарии, как в Италии или Испании, здесь нереалистичны?

Литература:

[1] Fachwörterbuch Infektionsschutz und Infektionsepidemiologie. Fachwörter – Definitionen – Interpretationen. Robert Koch-Institut, Berlin 2015. 400 Bad Request (abgerufen am 26.3.2020)

[2] Killerby et al., Human Coronavirus Circulation in the United States 2014–2017. J Clin Virol. 2018, 101, 52-56

[3] Roussel et al. SARS-CoV-2: Fear Versus Data. Int. J. Antimicrob. Agents 2020, 105947

[4] Charisius, H. Covid-19: Wie gut testet Deutschland? Süddeutsche Zeitung. https://www.sueddeutsche.de/…/covid-19-coronavirus-testverf… (abgerufen am 27.3.2020)

[5] Johns Hopkins University, Coronavirus Resource Center. 2020, Johns Hopkins Coronavirus Resource Center (abgerufen am 26.3.2020)

[6] S1-Leitlinie 054-001, Regeln zur Durchführung der ärztlichen Leichenschau. AWMF Online, AWMF: AWMF aktuell (abgerufen am 26.3.2020)

[7] Martuzzi et al. Health Impact of PM10 and Ozone in 13 Italian Cities. World Health Organization Regional Office for Europe. WHOLIS number E88700 2006

[8] European Environment Agency, Air Pollution Country Fact Sheets 2019, https://www.eea.europa.eu/…/countr…/2019-country-fact-sheets (abgerufen am 26.3.2020)

[9] Croft et al. The Association between Respiratory Infection and Air Pollution in the Setting of Air Quality Policy and Economic Change. Ann. Am. Thorac. Soc. 2019, 16, 321–330.

[10] United Nations, Department of Economic and Social Affairs, Population Division. Living Arrangements of Older Persons: A Report on an Expanded International Dataset (ST/ESA/SER.A/407). 2017

[11] Deutsches Ärzteblatt, Überlastung deutscher Krankenhäuser durch COVID-19 laut Experten unwahrscheinlich, Seite nicht gefunden (abgerufen am 26.3.2020)
 


Ссылки на письмо 1, 2, английский
   80.0.3987.14980.0.3987.149

TT

паникёр

☠☠

КОРОНАВИРУС: ситуация в Тбилиси/БИЗНЕС РУХНУЛ/БОРЬБА ЗА ЖИЗНЬ
В этом видео я расскажу о текущей ситуации в Грузии с коронавирусом, о чрезвычайном положении в стране, что происходит в Тбилиси, как грузины воспринимают происходящее, как рушится местный бизнес, в том числе гостиничный бизнес моего молодого человека, и почему сейчас самое время осваивать заработок в онлайне, если вы этого еще не сделали.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

stas27

координатор
★★★
...
Fakir> Картинки из источников разных лет? Они довольно ощутимо расходятся в сравнительной оценке нынешнего ковида и испанки. Но оба показывают весьма стрёмную картину - получается, это как минимум почти испанка или еще хуже ЖР

Скорее - разные источники, которые использовали разные методы подсчёта. Отсюда разница в оценках. В биологии вообще невозможно получить чёткий однозначный количественный результат обычно, поэтому делать вывод кроме "ну примерно как испанка, т.е. достаточно хреново" совсем нельзя :ne_nau:
   80.0.3987.14980.0.3987.149
DE Fakir #30.03.2020 16:39  @спокойный тип#30.03.2020 12:54
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
EG54>> Но потом вел разговор с гл. врачом без маски. А уж врач один из главных разносчиков.
с.т.> с чего это? :eek:

Ну если и не обязательно разносчик (это уж как повезёт), то определённо группа риска: по построению в контакте с больными, или как минимум с теми, кто в плотном контакте с больными. А этих "тех" - много, и тем больше, чем больше больница и больше случаев. Недаром же уже есть (хотя пока не в России) случаи заражений и смертей врачей.
Впрочем, пока - и тем более на момент президентского визита - у нас риск такого заражения через главврача еще невелик.
   51.051.0
DE Vyacheslav. #30.03.2020 17:11  @Vоеnniсh#30.03.2020 15:02
+
+8
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vоеnniсh> С ФБ
Vоеnniсh> Ссылки на письмо 1, 2, английский

Перевожу эту заказуху на русский:
Открывайте магазины, у капиталистов прибыль сыпется... ну а кто сдохнет, тот в рыночек не вписался.
А то народец еще посидит на карантине, и задумается, а куда это пошли мои налоги на медицину? Почему государство не может обеспечить граждан перчатками, масками и дезинфицирующими средствами? На кой нам сдалась зеленая энергетика с беженцами? А на кого вообще работают чиновники?
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 30.03.2020 в 17:33
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сарафанное радио донесло, что якобы от коронавируса умер какой-то журналист, причём молодой, лет 35-ти, до того показательно целовавший и чуть ли не облизывавший иконы со словами "да нет никакого коронавируса". Звучит очень "сюжетно", так что трудно поверить - "ну не бывает такого, чтоб вот прям так". Очень уж похоже на очередную байку.
Однако беглый поиск приводит к мысли что всё-таки да. Правда, не Иванов, а Рабинович Хамед, и не иконы, а какие-то святыни, но всё-таки выиграл. То есть проиграл.
Хотя "радио" внесло свои коррективы, и чуть было не перекрестило покойного.

От СОVID-19 умер журналист, доказывавший, что коронавируса нет, и облизывающий в доказательство религиозные святыни – Новости Саранска и Мордовии «Столица С»

Пандемия XXI века разделила человечество на три лагеря - реалистов, паникеров и неверующих. Последних становится все больше, причем сторонники «теории //  stolica-s.su
 
В Иране, например, представители СМИ, чтобы доказать — коронавируса нет, облизывали святыни, принципиально отказывались от ношения масок, утверждая, что заболевание выдумка и вообще властям нужно что-то делать, чтобы успокоить паникеров. В таких экспериментах участвовал и журналист Хамед Джалали Кашане. Он обвинял правительство в намеренном запугивании граждан коронавирусом, чтобы повлиять на результаты выборов, и даже признался, что сам хотел бы заразиться «ради хайпа», чтобы вести трансляции из госпиталя. Это он сказал, оказавшись в больнице с небольшой температурой. «Ну вот, попал с гриппом в больницу. Хотел бы, чтобы это был коронавирус. Можно было бы посмеяться и хайпонуть», — написал 21 февраля в твиттер журналист.

Это был действительно коронавирус, 29 февраля Кашане умер. Его смерть спустя почти месяц подтвердило иранское агентство YJC. Видимо, до этого СМИ скрывали эту смерть, чтобы предотвратить панику среди населения.
 

От коронавируса скончался не веривший в коронавирус иранский журналист

По данным агентства YJC в Иране от коронавируса скончался журналист Хамед Джалали Кашане, который скептически относился к опасности заболевания //  www.mk.ru
 

Если правда - то это гран-при Дарвина, безусловно.
Хотя - особенно с учётом запоздавшего на месяц сообщения и некоторой неавторитетности источников - в лице покойного и видится некоторое отдалённое сходство с товарищем Огилви.
   51.051.0

ttt

аксакал

ttt>> Просто в Италии, Испании и везде где катастрофа велят всем кто болеет не тяжело оставаться дома и пить парацетамол.
keleg> Строго наоборот. В Италии сначала пробовали всех лечить, получили всплеск больничной и врачебной смертности. Лечить-то фактически нечем пока, кроме парацетомола только тяжелые препараты с побочкой.
keleg> Потому реальная стратегия - пока не задыхаешься строго сидеть дома, если что - на ИВЛ и "тяжелое" лечение.

Что означает этот набор слов? Чем он противоречит сказанному мной? Чем "Оставаться дома" отличается от "строго сидеть дома"?? Строгостью? :) Ну пусть будет "строго сидеть дома" :)
   74.074.0

keleg
Владимир Потапов

опытный

ttt> Что означает этот набор слов? Чем он противоречит сказанному мной? Чем "Оставаться дома" отличается от "строго сидеть дома"?? Строгостью? :) Ну пусть будет "строго сидеть дома" :)
Отличается "везде, где катастрофа". "Сидеть дома" с неопасными признаками нужно не только во время катастрофы, а чтоб не допустить её.
   72.072.0

PSS

литератор
★★
Увидел такую схему

То есть, распределение заболеваний коронавируса наверное будет ближе к гриппу Н2N2 1889 года (жаль с достоверным распределением по возрасту на 100 тыс пока проблемы). И в тот грипп большая часть умирала как раз от легочных проблем. Впрочем, распределение выглядит похожим. Только испанка выбивается. Наверное как раз из-за иммунной реакции.
   66

Naib

аксакал

EG54> В Италии наши военные обработали 8 соц. центров с престареллыми. А у нас сколько таких организаций обработали? В городском хозяйстве есть машины, так называемые поливалки. Они не могут проводить по ночам сан.обработку города? Ну и многие др. мероприятия, доступные на местном уровне.Пока не наблюдаю таких действий.

Лизолом?
Суров ты, однако! :eek:

Не, ну если приспичит - не проблема, запасы есть.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
PSS> Только испанка выбивается. Наверное как раз из-за иммунной реакции.

Возможно, испанка выбивается из-за специфики года. Когда здоровье мужчин 20-45 лет было уже изрядно подорвано по другим причинам.
   51.051.0
1 102 103 104 105 106 169

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru