[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в мире

Было: в Китае
 
1 43 44 45 46 47 181
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Userg> Сегодня пошел пополнять запасы такой бумаги, последний рулон дома. Ажиотажа нет совсем.

Это потому что ролик про самодельные маски был не на русском %)
   51.051.0

stas27

координатор
★★★
Fakir> А в чём главные сложности с созданием вакцины? Стоит ли её вообще ожидать, и если да - каковы наиболее вероятные сроки?

Клинические испытания. Это долго - надо же показать эффективность, безопасность и улучшение по сравнению с текущим положением дел. Сам посуди - при инкубационном периоде в две недели в среднем, ждать результата опыта надо месяц-другой.

Сходятся на том, что раньше, чем через годик или около того вакцины не дождёшься, НЯП.
   
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Статья вчерашняя - пост стырен из ФБ

Сегодняшняя статья NY Times с цифрами CDC почему Трамп объявил чрезвычайное положение, весь день выступали всякие официальные лица и началась такая паника в США. Пятница 13-е.
50 разных экспертных команд моделировали вероятные сценарии, как ситуация будет развиваться в США, если срочно не принять те же меры, что предпринял Китай.

Сейчас все официальные показатели ничего не отражают, потому что всего 5 тыс. тестов было проведено и все согласны, что реально заражённых гораздо больше, чем выявлено среди мизерного количества протестированных.
Вакцины пока нет, непонятно когда будет.

В статье сказано, что если не предпринять срочные беспрецедентные меры по социальной изоляции прямо сейчас - то эти команды получили примерно такие данные:
(* официально население США 331 млн, плюс примерно 10,5 млн нелегальных мигрантов)

- зараженных будет от 160 до 214 млн (большая часть перенесет болезнь самостоятельно);
- CDC (центр контроля заболеваний) прогнозирует, что госпитализация потребуется от 2.4 до 21 млн. человек;
- при этом в США всего "потенциально" 925 тыс. больничных коек ("потенциально" т.к. нет единой национальной системы - это все системы частных клиник и госпиталей, что порождает определенные только американцам понятные бюрократические проблемы, в статье об этом нет, но по тв много говорят, т.к. местным понятно по умолчанию, что здесь будет гемор);
- ожидается, что от 200 тыс. до 1.7 млн. человек могут умереть.

Дальше приводят пример 1918 года - когда города и штаты вовремя принявшие меры по социальной изоляции и дистанцированию гораздо меньше пострадали от "испанки", чем те, которые не приняли.

Поэтому всех срочно отправили по домам, закрыли школы, отменили все массовые мероприятия, запретили большие собрания и предупредили, что все гораздо хуже чем официальная статистика и станет еще хуже, если прямо сейчас не сделать то же, что и китайцы, предотвращая распространение вируса, пока его еще можно сдержать.

сама статья на английском

Worst-Case Estimates for U.S. Coronavirus Deaths

Projections based on C.D.C. scenarios show a potentially vast toll. But those numbers don’t account for interventions now underway. //  www.nytimes.com
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
stas27> Клинические испытания. Это долго - надо же показать эффективность, безопасность и улучшение по сравнению с текущим положением дел. Сам посуди - при инкубационном периоде в две недели в среднем, ждать результата опыта надо месяц-другой.
stas27> Сходятся на том, что раньше, чем через годик или около того вакцины не дождёшься, НЯП.

Кхм... а через год оно надо вообще будет?

В случае действительно полноценной пандемии - может, лучше даже без клиниспытаний, если хоть что-то есть?
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> Сходятся на том, что раньше, чем через годик или около того вакцины не дождёшься, НЯП.
Fakir> Кхм... а через год оно надо вообще будет?
Именно :old:
Сам у себя спрашиваю. На будущее пригодиться может, конечно.

Fakir> В случае действительно полноценной пандемии - может, лучше даже без клиниспытаний, если хоть что-то есть?
Честно скажу - не знаю. Первый принцип гиппократовский «не навреди» кровью писан, как боевые уставы.

А с вакциной современной, генноинженерной, останется вопрос эффективности. Ну вложат кучу ресурсов в производство абы чего, а если вообще один вред будет (считая побочные эффекты)? Тем более, что не эбола, чай, глобальное уничтожение цивилизации явно не грозит, так что лучше уж бороться за личную гигиену и социальную самоизоляцию. Это-то явно поможет. :imho:
   

Naib

аксакал

Fakir> Кхм... а через год оно надо вообще будет?

Скорее да, чем нет. Очаги то останутся, да ещё смазанные большим инкубационным периодом. И в первый заход переболеют далеко не все. И непонятно, будет ли устойчивый иммунитет к повторному заражению.

Fakir> В случае действительно полноценной пандемии - может, лучше даже без клиниспытаний, если хоть что-то есть?

А вот паники НЭ НАДА.
Несмотря на общий шухер и истерию - это ещё не полноценная пандемия. В большинстве стран медицина справляется без перенапряжения.
   80.0.3987.13280.0.3987.132

TT

паникёр

☠☠
Naib> Ошибаешься.
Naib> В РБ мало китайцев и ещё меньше иранцев. Италия тоже не шибко популярный маршрут, кроме того мало аэропортов.

Я не ошибаюсь. Китайцев и арабов много, сам видел.
   80.0.3987.13280.0.3987.132

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> В случае действительно полноценной пандемии - может, лучше даже без клиниспытаний, если хоть что-то есть?
Naib> А вот паники НЭ НАДА.


Naib> Несмотря на общий шухер и истерию - это ещё не полноценная пандемия. В большинстве стран медицина справляется без перенапряжения.

"Стрижка только начата..."
   51.051.0

Naib

аксакал

Fakir>>> В случае действительно полноценной пандемии - может, лучше даже без клиниспытаний, если хоть что-то есть?

В таком случае - синтетические поливалентные вакцины. Нифига не панацея, но какой-то процент успеха будет даже без плотного подбора компонентов.

Fakir> "Стрижка только начата..."

Ну, это да. Про короновирус мы забудем ещё нескоро.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
Naib> Несмотря на общий шухер и истерию - это ещё не полноценная пандемия. В большинстве стран медицина справляется без перенапряжения.

это пока в стране не достигнуто 1К заболевших :(

пока прирост заболевших по 30-40% в день еще "мелочи".

вот как увидим 10К - вот тогда посмотрим :(
Пока только Италия и Иран.
   80.0.3987.13280.0.3987.132

Naib

аксакал

Iva> это пока в стране не достигнуто 1К заболевших :(

В Беларуси/России для госпитализации можно легко использовать детские лагеря отдыха. Они сейчас всё равно не особо заняты, и имеют всю необходимую инфраструктуру + находятся на удалении от городов.

Так что госпитализировать до 50 тыс человек только в Беларуси - вполне можно. С врачами - вопрос, так как они тоже будут болеть, а потом становиться разносчиками вируса, но тоже в принципе решаемо.

Iva> Пока только Италия и Иран.

Впереди ещё Франция, США, Испания как минимум. Германия под вопросом, но скорее всего за 10к шагнёт.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
Naib> В Беларуси/России для госпитализации можно легко использовать детские лагеря отдыха.

так на Западе полно всяких домов отдыха-отелей. Но они, как и пионерлагеря для лечения не годятся.
Нет ни оборудования, ни персонала.

Naib> Впереди ещё Франция, США, Испания как минимум. Германия под вопросом, но скорее всего за 10к шагнёт.

Эти все очень скоро перешагнут. Неделя-две. США и Франция идут по графику Италии. Испания стала опержать в последние дни.

Графики наложены в дату появления первого диагностированого больного.
Прикреплённые файлы:
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132
Это сообщение редактировалось 14.03.2020 в 23:01
+
+6
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Ранним утром в самом конце декабря 1959 года в аэропорту Внуково сел самолет с известным художником Алексеем Кокорекиным. Художник прилетел из Индии на день раньше запланированного, прошел пограничный и таможенный контроль и поехал домой к любовнице. Он немного покашливал, но кого удивишь кашлем в декабрьской Москве?
Одарив подарками из теплых экзотических стран свою пассию, на следующий день он наконец-то добрался до семьи, обнял родных, отпраздновал приезд и так же раздал подарки. Кашель усиливался, температура поднималась и он отправился к врачам.
Госпитализировали его почти сразу – хуже ему становилось буквально на глазах. А к вечеру он умер. Производивший вскрытие патологоанатом пригласил в секционный зал заведующего кафедрой академика Н. А. Краевского. По счастливой случайности к Николаю Александровичу приехал в гости старичок патологоанатом из Ленинграда, его пригласили к секционному столу. Старичок посмотрел на труп и сказал — «Да это, батенька, variola vera — чёрная оспа»...
К тому времени о существовании страшнейшей болезни, выкашивающей в средние века города и страны, у нас в стране почти подзабыли даже врачи. В СССР заболеваниепобороли путем всеобщей вакцинации еще в 1936 году. Врачи даже не думали,что оно может вернуться, и перестали брать его в расчет.
Но только не в Индии, где побывал известный советский художник, дважды лауреат Сталинской премии Алексей Кокорекин. Именно там, в одной из индийских провинций на церемонии сожжения скончавшегося от оспы брахмана, художник и подхватил страшную инфекцию.
Вся серьезность событий стала понятна уже на вторые сутки: вирус был диагностирован у сотрудницы больничной регистратуры, принимавшей художника, осматривающего его врача и даже подростка, который находился в той же больнице этажом ниже, прямо у вентиляционного отверстия из палаты Кокорекина. Больничный истопник подхватил оспу, просто проходя мимо палаты.
Через две недели в уже наступившем 1960 году у некоторых пациентов Боткинской больницы появились такия же,как и у Кокорекина: лихорадка, кашель и сыпь. Материал, взятый с кожи одного из больных, отправили в НИИ вакцин и сывороток.15 января 1960 года академик Морозов выявил в материале частицы вируса натуральной оспы. Новость оперативно сообщили высшему руководству страны.Стало понятно, что Москва и весь Советский Союз находятся в шаге от эпидемии болезни,которую не лечат.
Ко второй половине дня на совещании у Хрущева был принят комплекс срочнейших мер, чтобы не допустить эпидемии оспы. Перед личным составом столичной милиции и КГБ поставили задачу в кратчайшие сроки выявить всех, с кем контактировал художник, начиная с момента его посадки на самолет в Индию. В группу риска попали пассажиры самолета, его экипаж, таможенники, коллеги, друзья, родственники.
Следствие даже установило, что перед тем, как вернуться домой, Кокорекин сутки провел с любовницей. Масштаб работы был огромен. Выяснили, что в течение нескольких недель больной контактировал с несколькими тысячами людей. Выявить всех было практически нереально.
КГБ СССР, МВД и Министерство здравоохранения устанавливали и изолировали абсолютно всех, кто хоть как-то пересекался с инфицированным. Одна из проведших с больным вечер, была преподавателем в институте, где принимала экзамены у многочисленных студентов – из ВУЗа в карантин отправили сразу отправили сотни человек. Подарки, привезенные из Индии для жены и любовницы через комиссионки на Шаболовке и Ленинском расползлись по городу, но уже через сутки все посетители магазинов были установлены, помещены в карантин, а сами предметы из индийских тканей сожжены.
Центральная Боткинская больница тут же оказывается на осадном положении. Тысячи больных и обслуживающего персонала не могут покинуть ее стены. Из мобилизационных хранилищ Госрезерва в сторону Москвы выезжают грузовики со всем необходимым. Над Европой успели развернуть самолет, которым из Москвы в Париж отправился один из пассажиров кокорекинского рейса.
Москва, только-только справившая Новый год, была фактически полностью закрыта по законам военного времени. В нее нельзя было ни въехать, ни выехать из нее: отменены авиарейсы, прервано железнодорожное сообщение, перекрыты автомобильные дороги. Круглыми сутками медицинские бригады ездили по адресам, госпитализируя все новых и новых вероятных носителей инфекции.
В инфекционных больницах ставились все новые и новые койки для карантинников и через неделю под присмотром врачей уже находилось около 10 тысяч человек. Ниточка к которым начиналась всего лишь навсего с одного пассажира авиарейса Дели-Москва.
Одновременно была развернута вторая фаза операции борьбы с возможной эпидемией – срочнейшая вакцинация населения. В течение 3-х дней в Московскую городскую санитарно-эпидемиологическую станцию было доставлено самолетами 10 млн. доз противооспенной вакцины из Томского, Ташкентского институтов вакцин и сывороток и Краснодарской краевой санитарно-эпидемиологической станции. А медицинские работники абсолютно всех предприятий и учреждений города кололи его москвичам и гостям столицы.
ИТОГИ: Всего во время данной вспышки в Москве от Кокорекина заразилось 19 человек (7 родственников, 9 человек персонала и 3 пациента больницы, в которую он был госпитализирован с нераспознанной оспой). От них заразились ещё 23 человека и от последних ― ещё трое. 3 из 46 заразившихся скончались.
В 1960 году все 7 миллионов жителей Москвы были вакцинированы.Привили в том числе и умирающих. Каждую неделю укол делали 1,5 млн человек, а проводили вакцинацию 10 тысяч прививочных бригад, в которые помимо врачей и фельдшеров входили студенты медицинских вузов. Через месяц вспышку оспы удалось погасить.
P.S. Но все это было давно, в другой стране, которую мы потеряли
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
А щас сопли жуют, додумались закрыть Польшу и Норвегию, но не Украину! Уму непостижимо!
   80.0.3987.13280.0.3987.132

Anarky

аксакал
★☆
Ну так тож проклятые куманисты.

А если серьёзно, судя по успехам Китая, Японии и Кореи дело очевидно в орднунге и, возможно, в цифровизации (в первый раз пригодилось словечко!), всех можно быстро оповещать, управлять. Ну и видимо опыт SARAS.
   2020

Anarky

аксакал
★☆
TT> А щас сопли жуют, додумались закрыть Польшу и Норвегию, но не Украину! Уму непостижимо!

Да, это очень странно. Еще надо срочно перекрывать с Казахстаном, Монголией и КНДР. Соседи же. Что случится с Донбассом, если там бахнет - вообще не знаю, хоть миротворцев на линию разграничения вводи.
   2020

Bod

координатор
★★★★☆
Anarky> А если серьёзно, судя по успехам Китая, Японии и Кореи дело очевидно в орднунге и, возможно, в цифровизации (в первый раз пригодилось словечко!), всех можно быстро оповещать, управлять. Ну и видимо опыт SARAS.

Я себе только представить могу - каких сил тогда стоило отслеживание всех его перемещений и контактов. Тогда ведь не было уличных камер и мобильного трекинга. И изготовление в кратчайшие сроки миллионов доз вакцины. Исключительно своими силами. И прививка, в кратчайшие же сроки, миллионного населения мегаполиса. Силами мощнейшей медицинской системы.

"Думаю, мы не раз ещё удивимся степени деградации" ©
   80.0.3987.13280.0.3987.132

Anarky

аксакал
★☆
Bod> Я себе только представить могу - каких сил тогда стоило отслеживание всех его перемещений и контактов. Тогда ведь не было уличных камер и мобильного трекинга. И изготовление в кратчайшие сроки миллионов доз вакцины. Исключительно своими силами. И прививка, в кратчайшие же сроки, миллионного населения мегаполиса. Силами мощнейшей медицинской системы.
Bod> "Думаю, мы не раз ещё удивимся степени деградации" ©

Ну сами по себе такие расследования проводились и раньше, вспомнить ту же Тифозную Мэри. Тут скорее да, впечатляет скорость и масштаб реакции.
   2020
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆

Pornhub обеспечил отправленных на карантин бесплатным порно

Порносайт Pornhub ввел специальные привилегии для пользователей из Италии, которые находятся на карантине из-за коронавируса. Для них обеспечили бесплатный доступ к премиум-контенту. В Pornhub подчеркнули, что акция продлится минимум до 3 апреля, даты окончания введенного властями запрета на въезд в страну и выезд. //  lenta.ru
 
   2020

Bod

координатор
★★★★☆
TT> А щас сопли жуют, додумались закрыть Польшу и Норвегию, но не Украину! Уму непостижимо!

С Украиной безусловно нужно закрывать. Тут вот-вот п#здец начнется..

Заробитчане и коронавирус. В Польше украинцев увольняют, а в Италии гонят на улицу с температурой

Бушующий в Европе коронавирус гонит заробитчан на родину.  Наши соотечественники едут домой из стран ЕС - в основном из объятой вирусом Италии и Польши, которая с 15 марта закрывает границы с Украиной - как минимум на две недели, а дальше карантин могут продолжить. В этих, да и во многих //  strana.ua
 
Бушующий в Европе коронавирус гонит заробитчан на родину.

Наши соотечественники едут домой из стран ЕС - в основном из объятой вирусом Италии и Польши, которая с 15 марта закрывает границы с Украиной - как минимум на две недели, а дальше карантин могут продолжить.

В этих, да и во многих других европейских странах, прекращают работу целые отрасли экономики. Особенно в сфере услуг, где традиционно работает много трудовых мигрантов из Украины.

...

И поляки вообще думают, что мы заразные и все болезни сюда везем. Мой хороший знакомый поляк, когда услышал, что у нас есть подтвержденный факт заражения вирусом, сказал: это же вы к нам едите, и мы все теперь заразимся. На следующий день был подтверждён факт заражения в Польше - только вот из Германии", - рассказывает заробитчанин Мирослав Петров.

Кстати, первый случай смерти от коронавируса в Украине - это 71-летняя украинка, которая вернулась из Польши.

"Бабка, у которой мы снимаем дом, запретила брату приехать, мол, он вирус привезет. А в новостях показали тут что в Украине люди падают на улицах и их никто не лечит", - рассказывает Юлия Дашина из Варшавы.

Те предприятия, которые не закрылись, ввели жесткие меры профилактики вируса.

"Ручки на дверях обмотали бинтом, пропитанным хлоркой. У других поставили будильник и каждый час заставляют мыть руки и проходить дезинфекция", - рассказывает живущий в Варшаве Владислав Марющенко.


...

Особенно заробитчан напугала недавняя смерть от коронавируса 65-летней киевлянки Раисы Малышевой, которая работала "баданте" (сиделкой) под Брешией, в эпицентре болезни, и заразилась от своих "сеньоров" - пожилой итальянской пары, за которыми ухаживала.

"Раисе было плохо две недели, она просила отправить ее в больницу, но ей отказывали, видимо, чтобы не заморачиваться, и госпитализировали уже когда она была в очень плохом состоянии, а через пару дней умерла в реанимации. Другую сиделку с высокой температурой вообще выставили на улицу", - рассказывает Марина, подруга Малышевой.

Многие заробитчане с признаками болезни уже уехали в Украину. Это мы выяснили из рассказов украинцев в Италии.

...

Есть случаи, когда родственников некоторых заробитчан уже предупреждают, чтобы те "не совались" в Украину.

"Мои односельчане меня просто терроризируют: знают, что у меня мама работает в Италии, в Неаполе. Так уже и звонили, и при встрече угрожали. Требуют передать матери, чтобы оставалась в Италии, иначе подожгут хату. А другие просто искоса смотрят", - рассказывает Мирослава Лемех из Яворовского района на Львовщине.
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
+4
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
«Если у вас проявились первые признаки того, что вы становитесь диванным экспертом, вы должны подвергнуть себя самоизоляции до 2021 года!» Мудрейшее правило! 😜😜😜
 
Прикреплённые файлы:
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132

U235

старожил
★★★★★
TT> А щас сопли жуют, додумались закрыть Польшу и Норвегию, но не Украину! Уму непостижимо!

Оспа - не SARS. Это намного хуже. Смертность - до 30%, если противооспенной вакцины не хватит. Даже с вакциной во время той вспышки в Москве из 46 заболевших умерло трое. Причем оспа не выбирает только стариков и одинаково опасна для всех возрастных групп
   74.074.0
AU EvilMonkey #15.03.2020 04:09  @stas27#14.03.2020 20:02
+
-
edit
 

EvilMonkey

новичок
Anarky>>> Ок. Где маски например в аптеках?
ahs>> Но зачем? Карго-культ какой-то.
stas27> Тут, едрить её за ногу, туалетную бумагу стало невозможно купить. Я был в шоке, спросил, почему.

У нас у одного умника при выходе из супермаркета брали интервью. А он им сразу говорит я дескать за углом в три цены пойду продам.
У вас может тоже такие есть?
   80.0.3987.13280.0.3987.132

Invar

аксакал
★☆
...
Bod> "Думаю, мы не раз ещё удивимся степени деградации" ©

Шоб не удивляться мнимой "деградации", достаточно включить чуууточку критичности и задать всего один вопрос: как в якобы поголовно привитой (эффективной вакциной и дисциплинированными медиками, разумеется) стране возникла вспышка заболевания?

И далеко не в ...бенях , а в столице.

Подвиги - результат чьих-то провалов ©
   33
CA stas27 #15.03.2020 05:44  @EvilMonkey#15.03.2020 04:09
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
EvilMonkey> У вас может тоже такие есть?

Мне не предлагали :ne_nau:
   80.0.3987.13280.0.3987.132
1 43 44 45 46 47 181

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru