[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в мире

Было: в Китае
 
1 56 57 58 59 60 162
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆

В Питере появилась первая жертва короновируса.
Бабушку придавило насмерть упавшей полкой на которой было 100 кг гречки...
   70.0.3538.11070.0.3538.110

  • dmirg78 [18.03.2020 09:57]: Перенос сообщений в ...del
DE Штуша-Кутуша #18.03.2020 10:06  @spam_test#18.03.2020 09:32
+
-
edit
 
s.t.> на этом фоне Япония удивляет. Там очень высокая плотность и длительность жизни.
Я никогда не был в Японии. Не видел образа жизни месных. Старики в Японии тусуются, пьют и жувут в сплетнях и барах 24/7 ? :)))
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Пара подборок на хабре, одна свежая, одна старая.

Почему об этом стоит задуматься всем: ответы на самые актуальные вопросы о коронавирусе Covid-19

Автор статьи Dave Troy — исследователь онлайн-дезинформации и лжи, а также эксперт в области расчётов, связанных со статистикой болезней. В последнее время он от... //  habr.com
 

Сравнение летальности с гриппом.

- непонятно тогда, как для коронавируса получается летальность 3-4% : похоже, что и заболеваемость должна заметно различаться по возрастам, иначе числа не бьются.



старое, от 28 января

Коронавирусы: от SARS к 2019-nCoV

Disclaimer: Я высказываю свое субъективное мнение на базе доступных данных. Мнение профессиональных вирусологов и эпидемиологов может отличаться от моего. В лю... //  habr.com
 
Уже можно делать определенные первичные выводы по этому заболеванию. Инкубационный период зависит от источника вируса. При заражении от животного он составляет 6-12 дней. При заражении от человека — не более 5 дней. Есть опасения, что носитель является заразным в бессимптомный период, когда методы термоконтроля в аэропортах и на вокзалах бесполезны.
 


- вроде как объясняется различие в величине инкубационного периода, но почему же и до сих пор такие разночтения? Откуда именно 14 дней карантина? Ясно же, что теперь вне Китая речь может идти только о заражении от человека.


Вирус может передаваться от человека к человеку и отличается высокой контагиозностью, что радикально отличает его от предыдущих SARS-CoV и MERS-CoV.
 



5 февраля
Доказана возможность распространения в инкубационном периоде через 24 часа после заражения ()

Transmission of 2019-nCoV Infection from an Asymptomatic Contact in Germany | NEJM

Correspondence from The New England Journal of Medicine — Transmission of 2019-nCoV Infection from an Asymptomatic Contact in Germany //  www.nejm.org
 

Хорошо видно, что пациент 1 инфицирует пациента 3 через сутки. При этом первые симптомы о обоих появятся только через 4 дня.
 



12 февраля
http://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.06.20020974v1
«Опубликован доклад нового исследования nCoV. В данном исследовании наблюдали за 1099 пациентами из 522 госпиталей.

Особенности пациентов:
— Средний возраст госпитализированных — 47 лет;
— Категория от 0 до 14 лет — всего 0,9%, от 15 до 49 — 55%, от 50 до 64 — 29%, свыше 65 — 15%;
— 85% — никогда не курили;
— инкубационный период: минимальный — 3 дня, максимальный — 24 дня.

То есть многие заразившиеся, отсидевшие 2 недели в карантине всё равно могут продолжать заражать и дальше.»

Предварительные выводы: детям почти ничего не грозит, но они, скорее всего, станут бессимптомными разносчиками. Так что, садики и школы будут инкубатором. Также длительная инкубация в сочетании с заразностью в бессимптомный период будут мощным фактором преодоления карантинов.
 
   51.051.0

+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Fakir> Пара подборок на хабре, одна свежая, одна старая.
в общем, по характеру распространения на сегодняшний понятно, что скорее всего, переболеет большинство. Меры карантина предупреждают массовые вспышки, когда надо лечить сразу много.
   79.0.3945.13179.0.3945.131
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Алармистское (переводное) от 12 марта

Коронавирус: почему надо действовать прямо сейчас

Вступление Учитывая всё, что происходит с коронавирусом, может оказаться очень сложно принять решение, что делать прямо сейчас. Стоит ли подождать, пока станет б... //  habr.com
 
Когда вы закончите читать статью, вы придёте к следующим выводам:

Коронавирус приближается к вам.
Он приближается с экспоненциальной скоростью: сперва постепенно, а потом внезапно.
Это вопрос нескольких дней. Может быть, неделя или две.
Когда это случится, ваша система здравоохранения будет перегружена.
Ваши сограждане будут лечиться в коридорах.
Изможденные медицинские работники сломаются. Некоторые погибнут.
Им придётся решать, кто из пациентов получит лечение, а кто умрет.
Единственный способ предотвратить это — социальная изоляция уже сегодня. Не завтра. Сегодня.
Это значит держать как можно больше людей дома, начиная с сегодняшнего дня.
 



Китай
Это один из самых важных графиков.

Оранжевые столбики отображают ежедневное официальное количество случаев в провинции Хубэй: сколько человек было диагностировано в тот день.

Серые столбики показывают истинное ежедневное число случаев коронавируса. Крайне важно, что они не были известны в то время.
Мы можем выяснить их, только оглядываясь назад.

Таким образом, оранжевым изображено то, что знали власти, а серым — что происходило на самом деле.

Количество новых диагностированных случаев (оранжевых) взлетает 21 января: их около сотни. В действительности же в тот день было 1500 новых случаев, которые росли в геометрической прогрессии. Но власти об этом не знали — им было известно, что внезапно обнаружено 100 новых случаев коронавируса.

Два дня спустя власти закрыли Ухань. На тот момент количество диагностированных ежедневно новых случаев составляло около 400. Обратите внимание на эту цифру: они приняли решение закрыть город всего из-за четырёхсот новых случаев в день. На самом деле, в тот день было 2500 новых случаев, но это не было им известно.

На следующий день закрылись ещё 15 городов провинции Хубэй.

Взгляните на серый график до 23 января, когда Ухань ещё был открыт: он растет экспоненциально, число случаев увеличивается чудовищными темпами. Как только Ухань закрыли, рост замедляется. 24 января, когда ещё 15 городов закрылись, рост истинного числа заболеваний (мы всё ещё говорим про серые столбики) остановился. Два дня спустя было достигнуто максимальное количество новых случаев, и с тех пор оно падает.

Обратите внимание, что оранжевые (официальные) случаи всё ещё росли в геометрической прогрессии, и на протяжении 12 дней могло казаться, будто у эпидемии взрывной рост. На самом деле это неправда — просто симптомы становились сильнее и люди чаще обращались к врачу, а система выявления болезни стала эффективнее.
 



США. Штат Вашингтон

Вы уже видели рост в западных странах, и знаете, как удручающе выглядят прогнозы всего на одну неделю вперед. А теперь представьте, что сдерживание происходит не так, как в Ухане или других восточных странах, и вы получите колоссальную эпидемию.
Давайте рассмотрим несколько случаев, — таких как в штате Вашингтон, в области залива Сан-Франциско, в Париже и в Мадриде.

Штат Вашингтон — это американский Ухань. Количество случаев там растет в геометрической прогрессии, и в настоящее время оно составляет 140.

Но самое интересное произошло в самом начале — летальность была запредельной, в какой-то момент в штате было три случая и одна смерть. Из других мест мы знаем, что летальность при коронавирусе составляет от 0,5% до 5% (подробнее об этом позже). Как она могла быть равна 33%?

Оказывается, вирус неделями распространялся незамеченным. Не похоже, чтобы было только три случая — скорее, дело в том, что власти знали только о трех, и один из них был мертв, ведь чем серьезнее состояние, тем больше вероятность того, что кто-то будет проверен на вирус.

Это немного напоминает наши оранжево-серые столбики в Китае: здесь они знали только об оранжевых (официальных) случаях и выглядели хорошо (всего три). Но на самом деле были сотни, может быть, тысячи настоящих случаев.

В этом и заключается сложность: вы знаете только официальное положение дел, но не истинное. Вам необходимо узнать, что происходит на самом деле. Как оценить истинное число заболевших? Оказывается, есть пара способов.
 



Во-первых, через смертельные случаи. Если в вашем регионе есть погибшие, вы можете использовать их число, чтобы оценить количество истинных текущих случаев заболеваний. Мы приблизительно знаем, сколько в среднем требуется времени, чтобы погибнуть с момента получения вируса — это 17,3 дня. Получается, человек, умерший 29 февраля в штате Вашингтон, заразился около 12 февраля.

Кроме того, известна летальность. В этом сценарии используется 1% (подробности обсудим позже). Это означает, что где-то 12 февраля в регионе уже было около сотни случаев, и только один из них закончился смертью 17 дней спустя.

...

Ни один из этих подходов не совершенен, но все они указывают на одно и то же: мы не знаем истинное число случаев, но оно точно намного выше, чем официальное. Выше не в сотни раз, а в тысячи — или больше
 


- ИМХО, самое проблемное место всех рассуждений - то, что летальность считается известное. При таких обстоятельствах трудновато говорить об известной летальности.


Что случится, когда наступит эта вспышка коронавируса?

Что же, коронавирус уже здесь. Он спрятан, но растет в геометрической прогрессии.

Что случится в наших странах, когда он ударит? Это легко узнать, потому что уже есть места, где это происходит. Лучшие примеры — Хубэй и Италия.

Летальность

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) приводит 3,4% в качестве показателя летальности (доля людей, которые заразились коронавирусом и затем умерли). Эта цифра выпадает из контекста, поэтому позвольте мне ее объяснить. Всё зависит от страны и времени: от 0,6% в Южной Корее до 4,4% в Иране.
 


Дальше путём несколько спорных рассуждений (главная проблема в числе заразившихся) оценивается средняя прогнозная летальность.

В Китае летальность сейчас составляет от 3,6% до 6,1%. Если спроецировать тренды в будущее, то они будто бы сходятся в районе 3,8%–4%. Это значение в два раза превышает нынешнюю оценку, и ещё оно в 30 раз хуже, чем у гриппа.
Скорее всего, летальность в Хубэе составит 4,8%. При этом для остальной части Китая она, скорее всего, сойдётся на ~0,9%.
 


Как видно, в Иране и Италии значения летальности сходятся в диапазоне 3%–4%. Можно полагать, что итоговые данные окажутся близки к этому значению.

Южная Корея является наиболее интересным примером, потому что там наши два показателя совершенно не связаны: умершие к общему числу заражённых дают всего 0,6%, но умершие к числу выздоровевших — колоссальные 48%. Возможное объяснение заключается в том, что страна просто очень осторожна. Корейцы тестируют всех (при таком количестве выявленных случаев смертность кажется низкой), и при выздоровлении продолжают наблюдать пациентов на более длительный срок (поэтому цифры растут быстрее при смерти пострадавшего). Характерно, что отношение умерших к общему числу заражённых с самого начала находится около 0,5%, — это позволяет предполагать, что особо оно не изменится.

Последний уместный пример — круизный лайнер Diamond Princess: с 706 заболевшими, 6 смертями и 100 выздоровлениями, итоговая летальность будет в диапазоне от 1% до 6,5%.

Отсюда можно сделать вывод:

В странах, подготовленных к эпидемии, летальность составит от ≈0,5% (Южная Корея) до 0,9% (остальная часть Китая).
В перегруженных и неготовых странах летальность составит ≈3%–5%.



Иначе говоря, страны, которые действуют быстро, могут сократить число смертей в десять раз. И это только подсчет количества смертей — быстрое реагирование также резко сокращает количество пострадавших, что само по себе упрощает задачу.
 




Уровень нагрузки на систему здравоохранения

Около 20% случаев коронавируса требуют госпитализации, 5% — помещения в отделение интенсивной терапии (реанимацию), и около 1% — оказания крайне интенсивной помощи с применением таких средств, как ИВЛ (искусственная вентиляция легких) или ЭКМО (искусственные сердце и легкие).
 

 


Эффективность карантинных мер и социальной изоляции на примере испанки:
...при гриппе в США в 1918 году в зависимости от того, как быстро принимались меры. В среднем, принятие мер на 20 дней раньше сократило летальность вдвое.
 



Попытка прогнозирования числа случаев в зависимости от скорости принятия ограничительных мер.

   51.051.0
RU Конструктор #18.03.2020 10:40  @ED#17.03.2020 17:37
+
-
edit
 
ED> "На сегодняшний день около 56 млн человек в провинции Хубэй находятся в карантине - это число почти равно населению Италии."

Ну так не зря на флотском жаргоне БЧ ракетчиков называли - китайцы.
Потому что их много ;)
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU U235 #18.03.2020 10:47  @Конструктор#18.03.2020 10:40
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Конструктор> Ну так не зря на флотском жаргоне БЧ ракетчиков называли - китайцы.
Конструктор> Потому что их много ;)

Скорее из-за желтого цвета кожи после контакта с окислителем
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
+5
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Последнее китайское предупреждение.
Дальше флуд и смех**чки будут жёстко коврово штрафоваться.

Хочется пошутить - для этого "Юмор" есть, пожалуйте туда. Для флуда есть "Политический".
   51.051.0
RU Конструктор #18.03.2020 10:59  @U235#18.03.2020 10:47
+
-
edit
 
Конструктор>> Ну так не зря на флотском жаргоне БЧ ракетчиков называли - китайцы.
Конструктор>> Потому что их много ;)
U235> Скорее из-за желтого цвета кожи после контакта с окислителем

Вряд ли человек после попадания на кожу АК-20И или АК-27И мог отделаться только желтым цветом кожи. Во всяком случае, я видел после такого двоих, шрамы на руках и на спине, как после тяжелых термических ожогов, на всю жизнь.
А вот у соответствующих БЧ, к примеру, на эсминцах пр.56ЭМ или на подводных лодках проекта 611АВ, даже свои особисты были-потому как много народу в этих БЧ
Ладно, с оффтопом завязываем
   80.0.3987.14980.0.3987.149

ED

старожил
★★★☆
Fakir>Как один человек заразил 1160.

Одна.
Спсб. Очень интересно.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
+2
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

Fakir> Дальше флуд и смех**чки будут жёстко коврово штрафоваться.

Да создай ты в нужном для этого месте топик "Черный йумор про этот Ковид для девятнадцати и старше ..." и не грозись боле ;)
   80.0.3987.13280.0.3987.132

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>>Как один человек заразил 1160.
ED> Одна.

Это сексизм. Если напирать на пол - кто-то может подумать, что... Хотя об её моральном облике ничего неизвестно.
   51.051.0

ED

старожил
★★★☆
Fakir> Это сексизм. Если напирать на пол - кто-то может подумать, что...

Что она уникальная дура? Так и есть (если верить описанному). Был бы мужик - значит уникальный дурак.

Fakir>Хотя об её моральном облике ничего неизвестно.

Так я про моральный облик ни полслова.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
Это сообщение редактировалось 18.03.2020 в 12:01
LV Amoralez #18.03.2020 11:58  @Штуша-Кутуша#18.03.2020 09:29
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Штуша-Кутуша> У нас так долго и так хорошо не живут. Наши умирают раньше не дождавшись всяких экзотичных вирусов и вообще сидят тихо по домам на пенсии. Они же просто расплачиваются за своё долголетие и хорошую жизнь.

Я полностью согласен с тем что у нас так хорошо и долго - не живут и что у заболевших в возрасте 70 и дальше, шансов выздороветь - меньше.
Меня удивляет % смертности: в Китае - почти 4 %, а в Италии - почти 8%. Например, в Нидерландах (там тоже большой % любителей пожить долго) имеем всего - 2,46% смертности.
   11.011.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
"В новостях пишут о заразившихся коронавирусом мужчинах и женщинах. Непонятно, почему болезнь обходит стороной остальные 57 гендеров." :eek:
   80.0.3987.13280.0.3987.132
Fakir: Третий раз предупреждать не буду; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

ahs

старожил
★★★★
Amoralez> Меня удивляет % смертности: в Китае - почти 4 %, а в Италии - почти 8%.

Итальянцы очень криво считают. Китайцы конкретно в Ухани тоже преувеличивали.
   80.0.3987.13280.0.3987.132

Amoralez

аксакал

ahs> Итальянцы очень криво считают. Китайцы конкретно в Ухани тоже преувеличивали.

Я брал цифры с карты на "Яндексе" (общие по стране)

Яндекс.Карты — подробная карта мира

У вас старая версия браузера, в ней недоступны новые функции Яндекс.Карт Обновить браузер У вас старая версия браузера, в ней недоступны новые функции Яндекс.Карт Обновить браузер У вас старая версия браузера В ней недоступны новые функции Карт. //  Дальше — yandex.ru
 
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
ED> Вообще забавно, конечно. Придумываем "бы", обличаем "бы", срываем бурные аплодисменты за "бы"...


Ой да ладно. Мы живем во времена когда "бы" с быстротой (временами пугающей) превращается "в уже".

"Уже" и стихами (ну такими, как умеют) пишут:

Запомним главное: Они обманут.
На наши жизни им — апчхи.

Умрут десятки — скажут — единицы.
Обманут! Подрихтуют! Проведут!

Весь мир готов объединиться,
Они свою тропиночку найдут.

Им главное не то, чтоб шли мы на поправку,
А чтобы в Конституцию поправки.
 


и т.д.

Запомним главное: они обманут! · Город 812

Автор отдаёт себе полный отчёт в крайне невысоком качестве этих стихов. Автору в данном случае плевать на мнения снобов и ценителей. Автор подставляется. Автор просит прощения за недавние шутки про мировую катастрофу. Автор больше всего боится, что беду пришедшую в наш дом, домовладельцы будут по привычке обращать себе на пользу, обманывая нас, игнорируя наши интересы.... //  gorod-812.ru
 
   11.011.0

ahs

старожил
★★★★
Amoralez> Я брал цифры с карты на "Яндексе" (общие по стране)

У яндекса уже есть агенты в Италии? :D
   80.0.3987.13280.0.3987.132
RU Валентин_НН #18.03.2020 12:27  @Fakir#18.03.2020 10:50
+
+1
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★★
Fakir> Хочется пошутить - для этого "Юмор" есть, пожалуйте туда. Для флуда есть "Политический".[/color]

завел ветку О короновирусе с юмором
   2020
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Блин,если правда,то макаронникам совсем тяжко придется. :(

Зреет протест медсестер: «Мы не пушечное мясо» (L'Espresso, Италия)

Младший медицинский персонал в Италии угрожает забастовкой, сообщает журнал L’Espresso. Медсестры жалуются на нехватку средств защиты и тяжелые условия работы, а обещанную правительством компенсацию в тысячу евро называют «чаевыми» и «постыдной подачкой». //  inosmi.ru
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132

ED

старожил
★★★☆
A.1.> Ой да ладно. Мы живем во времена когда "бы" с быстротой (временами пугающей) превращается "в уже".

Заметь - за "уже" столько лайков не кидают. Так что никаких ладно. :)
   80.0.3987.13280.0.3987.132
RU track-n-road #18.03.2020 12:43
+
-
edit
 

track-n-road

втянувшийся

Интересно, насколько волна отпускников за свой счет, безработных, обанкротившихся контор повлияет на принимаемые меры? Под кредитами большинство. Лекарства от других болезней тоже денег стоят, а старикам дети помогают с текущими то пенсиями. По мне так это не шутки. Начинается с туризма, общепита, транспорта, образования и т.п., но, как вирус, через какое то время разойдется и шире.
Пока, как понимаю, от нового вируса человек фактически сам и достаточно быстро выздоравливает. А все что сейчас быстро порушат в экономике?
   80.0.3987.13280.0.3987.132
RU Sergofan #18.03.2020 13:05  @track-n-road#18.03.2020 12:43
+
-
edit
 
track-n-road> ...Начинается с туризма, общепита, транспорта, образования и т.п., но, как вирус, через какое то время разойдется и шире.

Уже началось. Да, вопрос хороший. Например у меня в гостинице сейчас очень немного народу. Немцы, которые раньше приезжали автобусами сейчас, естественно, не приезжают. По утрам, например, официантов много не нужно. Т.е. кто-то в отпуск идет, скорее всего не оплачиваемый...
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Sergofan> Т.е. кто-то в отпуск идет, скорее всего не оплачиваемый...

Везде по-разному. Но если затянется хотя бы на 2-3 месяца, то дурно станет вообще всем, независимо от наличия кредитов. Лекарство будет горше болезни.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
1 56 57 58 59 60 162

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru