[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в мире

Было: в Китае
 
1 57 58 59 60 61 166
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
MOJJEVEL> Блин,если правда,то макаронникам совсем тяжко придется. :(
MOJJEVEL> Зреет протест медсестер: «Мы не пушечное мясо» (L'Espresso, Италия) | Общество | ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Прям как в анекдоте про венного, у которого спрашивают, как служится:

В целом все отлично, одежда хорошая и бесплатная, кормят 3 раза в день, квартиру дают. Но как война - хоть увольняйся.
   2020
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Sergofan>> Т.е. кто-то в отпуск идет, скорее всего не оплачиваемый...
ahs> Везде по-разному. Но если затянется хотя бы на 2-3 месяца, то дурно станет вообще всем, независимо от наличия кредитов. Лекарство будет горше болезни.

В Австрии с сегодняшнего дня мелкому бизнесу (до 10 сотрудников на полной ставке) можно обращаться за безвозмездной помощью. Богате страны в Европе подтянут социалку.
Ну а в целом, туго придется почти всем, а выкарабкаются те, у кого доступ к гос. баблу есть. Ну и многие, надеюсь, усвоят урок, что жить и строить свое потребление нужно по распалагаемому доходу.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
DE Vyacheslav. #18.03.2020 13:29  @Amoralez#18.03.2020 11:58
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Amoralez> Меня удивляет % смертности: в Китае - почти 4 %, а в Италии - почти 8%.
Я так понял, что там вся Италия заражена. Этому свидетельствует то, что все туристы оттуда поголовно заражены. 8% - это полная ерунда, чума прям какая-то.
«91% инфицированных имеют только легкие или умеренные симптомы», — говорит доктор Хендрик Штреек, главный вирусолог университетской клиники Бонна, давая всем надежду. Его команда также обнаружила симптомы нового коронавируса.

«Сухой, раздражительный кашель и, возможно, жар. Кроме того, происходит потеря обоняния и вкуса. Также у 30% инфицированных также была диарея. Это чаще, чем считалось ранее», — сказал доктор Хендрик Штреек в интервью Frankfurter Allgemeine Zeitung. Вирусолог и его команда опросили более ста инфицированных людей: «Потеря обоняния заходит так далеко, что мать не может почувствовать запах полного подгузника у своего ребенка. Мы пока не можем сказать, когда появятся эти симптомы. Однако мы считаем, что это проявляется на более поздних этапах заражения»

На вопрос, что делает коронный вирус настолько опасным, немецкий главный вирусолог ответил: «Новый патоген даже менее опасен, чем Sars-1. Особенность в том, что новый возбудитель размножается в области верхней части горла и поэтому гораздо более заразен, потому что вирус, так сказать, переходит из горла в горло». Коронавирус реже попадает в легкие, но когда это происходит, это ведет к серьезному заболеванию.

Хендрик Штреек также прокомментировал большое количество смертей в Италии: «Я совсем не удивлен. Италия фиксирует только очень сложные симптоматические случаи, а исследование показывает, что 91% пациентов страдают инфекцией только с легкими или умеренными симптомами, Итальянцы сосредоточились на оставшихся девяти процентах. И вирусолог также подтверждает, что общее число зараженных людей в Италии значительно превышает официально опубликованное число: «Я предполагаю, что уровень заражения в Италии чрезвычайно высок».
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132
RU Kuznets #18.03.2020 13:52  @Vyacheslav.#18.03.2020 13:29
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Vyacheslav.> Также у 30% инфицированных также была диарея

а, ну хоть вопрос с бумагой прояснился...
   74.074.0
RU Серокой #18.03.2020 14:08  @Kuznets#18.03.2020 13:52
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Vyacheslav.>> Также у 30% инфицированных также была диарея
Kuznets> а, ну хоть вопрос с бумагой прояснился...

Странно... 30% - разве "редко"?
 

   

Valery_B

втянувшийся

intoxicated>>> Массовое одурачивание людей ...... :(:(:(:(:(:(

ttt> В Италии огромный, дикий просто недоучет случаев болезни. Людей с легкими случаями просто без разговоров поворачивают домой поскольку полный швах с тяжелыми случаями.
ttt> зарегистрированные 2503 уже умерших от коронавируса соответствуют минимум 100 тыс заболевших, а возможно и 200 тыс

Совершенно справедливо! Только недоучет не только в Италии, выше проводить цитату из статьи - недоучет в штате Вашингтон оценивается минимум в порядок, причем по двум принципиально различным методика.

Вы правы в оценке 100-200 тысячи, только это число надо отнести на 17 дней назад - на 28 февраля - поскольку в среднем, при летальном исходе от заражения проходит 17,3 суток.

Сейчc в не Китая наблюдается рост (выявленных) инфицированных в 2,2 раза за 5 дней - значит для оценки реального числа инфицированных на 16 марта в Италии (2503 умерших) нужно 100 или 200 тыс. умножить на 2,2 в степени 17/5.

100 тыс.* 2,2/\(17/5) равно 1460 тыс.
В 46 раз больше числа выявленных.

Что согласуется с оценкой недооценки по Вашингтону в 1-2 порядка.
   62.0.3202.8462.0.3202.84

RU Valery_B #18.03.2020 15:17  @Valery_B#18.03.2020 14:17
+
+2
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

V.B.> 100 тыс.* 2,2/\(17/5) равно 1460 тыс.
V.B.> В 46 раз больше числа выявленных.

Из сказанного следует, что начальная фаза противостояния пандемии провалена по причине принятия решений на 17 дней позже чем следовало бы для успеха - фактически плюс два дня на разработку мер, день на доведение - на три недели позже.

Цифровая, мля, цивилизация. В научно-техническом есть тема "Почему молчит вселенная" - теперь очевидно почему - а с кем, тут,собственно, разговаривать??

Южнокорейцы с японцами молодцы, сдерживают с большим трудом.
Наши тоже до 31 января, как теперь видно, в адеквате сработали.
Меркель с показательным цинизмом капитулировала.
Украинцев жалко.

Оценка числа инфицированных на Украине по 16 марта (на начало 17-го):
(2 умерших)/(0,04 летальность)*2,2/\(17/5) равно 730 человек.
Через 10 дей будет 3500.
Через месяц 82000.
Выявленных будет в 20-70 раз меньше.
   62.0.3202.8462.0.3202.84
+
+3
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Речь президента Сербии Александра Вучича по случаю введения в стране ЧП из-за коронавируса:
«Никакой «великой международной солидарности» не существует. Никакой европейской солидарности не существует. Все это оказалось книжной сказочкой.

Сегодня я отправил письмо генеральному секретарю КПК Си Цзиньпину, в котором обратился к нему не только как к дорогому другу, но и как к брату. Другу и брату всей нашей страны.

Мы не можем импортировать товары, медтехнику и лекарства из ЕС по распоряжению европейских властей. Это распоряжение было отдано теми же людьми, которые предупреждали нас не вести торговлю с Китаем.

Когда этим людям нужны были сербские деньги, они заставляли торговать на их условиях, чтобы европейские компании получали наши деньги. Когда настали тяжелые времена, сербские деньги оказались не нужны. Я верю в друга и брата Си Цзиньпина, я верю в помощь китайского народа».
 

С просветлением президента Сербии :D
   80.0.3987.13280.0.3987.132
DE Vyacheslav. #18.03.2020 15:28  @MOJJEVEL#18.03.2020 15:22
+
+5
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
MOJJEVEL> Речь президента Сербии Александра Вучича по случаю введения в стране ЧП из-за коронавируса:
MOJJEVEL> С просветлением президента Сербии :D

брат и друг Си Цзиньпин
даже у проституток больше достоинства
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★

Твиттер

Войти Регистрация Используя сервисы Твиттера, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookie и Передачей данных за пределы стран ЕС. Мы и наши партнеры работаем в мировом масштабе и используем файлы cookie, необходимые в том числе для аналитики, персонализации и рекламы. Jeremy C. Young @jeremycyoung We can now read the Imperial College report on COVID-19 that led to the extreme measures we've seen in the US this week. //  Дальше — mobile.twitter.com
 

Линк на доклад Имперского колледжа, который, якобы, заставил власти США объявить о начале «жестких» противоэпидемических мер. Далее по цепочке краткое изложение выводов. На буржуйском.
   
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27> Твиттер
stas27> Линк на доклад Имперского колледжа, который, якобы, заставил власти США объявить о начале «жестких» противоэпидемических мер. Далее по цепочке краткое изложение выводов. На буржуйском.

Интересная деталь: авторы оценивают, что примерно 40-50% случаев не выявляются. Уровень смертности оценивается в 0.9% в среднем, с вариациями по возрастным группам. И всё равно приходят к выводу, что без достаточно жестких мер по уменьшению социальных контактов между людьми, система здравоохранения коллапсирует.

И да, этот режим надо поддерживать около 18 месяцев, пока не станет массово доступна вакцина.
Прикреплённые файлы:
 
   
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Напрашивается мысль: в сложившихся обстоятельствах и с учётом значительных возрастных различий в летальности - нет ли смысла изолировать молодых и сравнительно здоровых, и дать им побыстрее переболеть, целенаправленно заразив? После чего вирус уже если и сможет распространяться, то с совсем другими коэффициентами, а может и вовсе затухнет.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Fakir> нет ли смысла изолировать молодых и сравнительно здоровых, и дать им побыстрее переболеть, целенаправленно заразив?
после многолетней борьбы за снижение количества больниц и коикомест?
куда и как их изолировать?
ну разве что на стадионы. но в любом случае медицина захлебнется, докторов же посакрощали и они на 2-3-4 ставках сидели, как они сейчас один за четверых пахать смогут?
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Fakir> нет ли смысла изолировать молодых и сравнительно здоровых, и дать им побыстрее переболеть, целенаправленно заразив?

А если, иммунитет против короновируса - не вырабатывается, или вирус - мутирует, что тогда делать прикажете ?
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ждан72> куда и как их изолировать?

На дому. Кто живет не вместе с пожилыми.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Напрашивается мысль: в сложившихся обстоятельствах и с учётом значительных возрастных различий в летальности - нет ли смысла изолировать молодых и сравнительно здоровых,

где-то уже запретили старикам на улицу выходить, вот это я всецело поддерживаю.
   74.074.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Если не запрещать и тем, кто вместе с ними живёт - то толку будет не слишком много.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Лекция Алексея Водовозова
(Алексей Водовозов, научный журналист, врач-токсиколог, ведущий блога «Смотровая военврача»)
«Эпидемии: каких сюрпризов ждать от инфекций»
 


Эпидемии каких сюрпризов ждать от инфекций - Гиперион
Что такое инфекции, как они развиваются, передаются, как появилась чума, что мы сегодня знаем о коронавирусе - в большом трехчасовом разговоре на актуальную (к сожалению) тему. Лекция прошла 10 марта 2020 марта в книжном клубе Гиперион.

Лекция Анчи Барановой
(Анча Баранова, профессор университета Джорджа Мэйсона (США), ранее аспирантка ИОГен РАН)
«Коронавирус, что это такое и как не заболеть»
 


Коронавирус, что это такое и как не заболеть
ENGLISH VERSION OF THE VIDEO: https://www.youtube.com/watch?v=S0e1F46Ngcc Timecodes of Russian video: 1:06 - откуда взялся короновирус 5:00 - что мы знаем о короновирусе и 17:19 10:17 - длинный инкубационный период 11:39 - смертность 2% 12:44 - риски для курильщиков и 15:20 14:00 - при наличии хронических заболеваний 15:45 - риски для пожилых людей 16:08 - практические советы, начало 17:00 - изоляция себя от других 19:43 - предупреждение развития тяжёлой формы 22:38 - не надо: антибиотики и другие противовирусные 24:40 - ингибиторы АСЕ, ___прил 26:20 - если стало тяжело дышать 27:38 -…

Эти лекции — наиболее полное и понятное изложение всех аспектов на русском языке, с практическими рекомендациями.
 
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Доктор биологических наук, PhD Принстонского университета, профессор Сколтеха, заведующий лабораторией молекулярной эволюции Института проблем передачи информации РАН, эволюционный биолог Георгий Базыкин, еще две недели назад говоривший о вероятности объявления пандемии, отвечает на вопросы «Правмира» о COVID-19. Стоит ли паниковать, может ли этот коронавирус исчезнуть «сам собой», почему от него нет лекарства, правда ли, что «от гриппа умирает больше народу»?
 



— Но все-таки это позволит нам выиграть время.

— Да, это так, и это важно. Почему? Во-первых, мы ничего не знаем про сезонность этой новой штуковины. Возможно, она сама собой исчезнет летом, хотя я сомневаюсь. Основная вспышка вируса ТОРС (SARS), или атипичной пневмонии, произошла поздней весной, а ТОРС ближе всего к новому коронавирусу. Но в любом случае, отодвигая коронавирус на более позднее время, мы разводим его во времени с эпидемией гриппа. Сейчас у нас койки в больницах, аппараты ИВЛ, оксигенаторы и так далее заняты людьми, которые лежат с осложнениями от гриппа. Если на это наложится вспышка COVID, то людей некуда будет класть.

Второе. Лекарства. Вряд ли тут быстро появится что-то новое, но может обнаружиться уже известное лекарство, которое может помочь. Уже идут клинические испытания лекарств, люди пытаются понять, чем можно лечить.

— А вакцина?

— Маловероятно, что удастся создать ее в интересующие нас сроки, хотя все пытаются. Опять зависит от того, насколько будет тяжелая ситуация. Если она будет очень тяжелая, то какие-то стадии клинических испытаний вакцины можно будет сократить и пытаться использовать то, что уже есть, даже без 100% подтвержденной эффективности. Если бы смертность от COVID была равна 50%, то так бы, вероятно, и сделали. Но поскольку смертность от нее не 50, а все-таки 2%, то нужно думать про потенциальные побочные эффекты.
 


— Это правда, что от гриппа и ОРВИ умирают больше, чем от COVID-19?

— Пока правда. От гриппа каждый год умирают примерно от 300 до 600 тысяч человек. Мы все не очень волнуемся, это не в новостях каждый день, только потому, что все привыкли. Но смертность от сезонного гриппа составляет 0,1%. Смертность от этой новой дряни составляет от 1 до 2, а ВОЗ вообще говорит про 3%. Если коронавирус приобретет такое же неконтролируемое распространение, как грипп, то смертей будет гораздо больше. Счет пойдет на миллионы.

— А сам он как-нибудь не сдохнет, как свиной грипп?

— Свиной никуда не сдох. Он остался с нами жить, и возвращается теперь каждый год в виде одного из вариантов сезонного гриппа. Но он оказался не таким опасным, как показалось с самого начала, опасность тогда была переоценена. Коронавирус тоже вполне может остаться с нами жить навсегда.

— А сейчас опасность не переоценена?

— По коронавирусу у нас уже гораздо больше данных, чем по свиному гриппу на самой ранней стадии. Данные по смертности, связанные с этим вирусом, уже сейчас довольно надежные. Я очень удивлюсь, если смертность от COVID-19 окажется переоцененной в 20 раз.

— Могут ли произойти мутации, которые сделают этот «ковид» либо безопасным, либо еще более опасным для человечества? Например, он станет смертелен и для молодых людей.

— Мы не знаем. Вирусы, которые сосуществуют с людьми тысячелетия, действительно, в среднем становятся менее смертельными. Просто потому, что вирусу, который существует с человечеством тысячелетия, не выгодно убивать своих хозяев, потому что тогда его потомки не будут иметь возможность вернуться в того же самого человека или его детей и внуков поколения спустя. Но совершенно новый вирус, который заразил 50 тысяч человек, а перед ним еще 7 миллиардов, – ему абсолютно все равно. Не сформировался еще механизм отбора, который мог бы сделать этот вирус менее смертельным.

Ведь как обстоит дело с вирусами гриппа? Они бывают разными. Бывают такие, которые связываются с клетками, находящимися в горле, а бывают – которые с клетками, находящимися в легких. Если он связывается в горле, я за неделю выздоравливаю, но в процессе заражаю кучу народа. Если связывается в легких, то я мало кого заражаю, но у меня возникает воспаление легких, я могу умереть. Если вирус приспосабливается к тому, чтобы больше людей заражать, он, благодаря этому, начинает меньше людей убивать.

Но совершенно нет гарантии, что с коронавирусом будет устроено так же. Может быть, он будет и заражать, и убивать. Предсказывать эволюцию этой штуковины я не берусь. Пока что мы должны победить вирус в том виде, в каком он есть у нас сейчас.
 



Заболеть два раза подряд? Вряд ли

— У нас может возникнуть иммунитет? Ведь от гриппа-то мы прививаемся каждый год заново.

— Вирус по своему устройству немного похож на планету, поросшую лесом. Корни – неизменяемая часть. А крона с листьями – белки на поверхности вируса – меняются каждый год. Наша иммунная система видит внешние части этих белков. Все эти кроны деревьев вирус может изменить, и, с точки зрения иммунной системы, это будет другой вирус, хотя внутри он не поменяется. Это та причина, по которой мы болеем гриппом каждый год заново. Но наш иммунитет уже со всеми вариантами гриппа, которые сейчас в человечестве циркулируют, насколько-то знаком.

А этот коронавирус – штука совершенно новая. По-видимому, высокая смертность отчасти связана с этой новизной. Если большая доля людей переболеет ею, то даже если она останется с нами жить и придет заново на следующий год, можно надеяться, что смертность будет ниже, хотя гарантировать это нельзя.

— Один и тот же человек может заболеть два раза, с интервалом в месяц?

— Действительно, были такие сообщения, но я в них не очень верю.
Вы решаете, что пошло повторное заражение, когда у вас есть тест, который вернулся положительным, потом есть тест, который вернулся отрицательным, потом тест, который снова вернулся положительным. Но тест не стопроцентно надежный. Если промежуточный вариант вернулся отрицательным, – это, может быть, тест не сработал, а вирус никуда и не девался. Но, впрочем, легко себе представить, что мы сможем заболеть через год чуть-чуть измененным вариантом этого вируса.
 



— Коронавирус – не единственная вещь, которой я сейчас занимаюсь, но, конечно, наблюдать эту вспышку в реальном времени с научной точки зрения очень увлекательно. Это самая хорошо прослеженная вспышка, которая у нас когда-либо была.

Ведь как было со свиным гриппом десять лет назад? Я только что студентам рассказывал. В марте началась вспышка, в июле появились первые надежные данные. А про нынешнюю вспышку мы уже через две недели знали довольно детально, как что происходит. Скорость, с которой сейчас поступают данные, действительно ошеломляющая. Наука уже делается не только в научных публикациях, но и в твиттере, и блогах. Раньше вы получали результат, скрупулезно писали статью, она проходила цикл рецензирования, все вместе занимало год или больше. Теперь же появились общедоступные серверы, куда можно выкладывать препринт. В этом есть свои минусы, но это очень интересно.

— В чем минусы?

— Там может быть написана любая ерунда, потому что никто еще статью не рецензировал. Например, писали, что в геноме этого коронавируса есть фрагмент, «вставленный» из ВИЧ. Или про то, что носителями вируса были змеи.

...

И, кроме того, можно фактически в режиме реального времени следить, как этот вирус изменяется, как распространяются новые мутантные варианты. Допустим, кто-то в Китае, в Италии, в Штатах секвенировал новую геномную последовательность и выложил ее в открытую базу данных. За считанные часы становится понятно, куда она ложится на эволюционном дереве, как соотносится со всеми остальными последовательностями, что означает. Это дерево рисуется и сразу же выкладывается для доступа.
 
   51.051.0
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
:D
Заразившийся коронавирусом депутат Верховной Рады Украины Сергей Шахов заявил, что узнал о своем диагнозе из новостей. Об этом сообщает «Страна.ua».

«Ко мне приезжала скорая, у меня немного поднималась температура. Потом я сдал кровь и через несколько дней, как и все, узнал из новостей, что у меня не грипп, не ОРВИ, а коронавирус», — сказал депутат.

Шахов также отметил, что до сих пор сам не видел результатов своего теста. Он хотел бы выяснить, почему журналисты узнали о его диагнозе раньше его самого. Депутат рассказал, что посещал Раду уже будучи инфицированным, однако «ни с кем не обнимался и не целовался».
 

Ну и чего теперь? Всю Раду на карантин? Или сразу утилизировать? :D
   80.0.3987.13280.0.3987.132
DE Vyacheslav. #18.03.2020 16:51  @Fakir#18.03.2020 15:46
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Fakir> Напрашивается мысль: в сложившихся обстоятельствах и с учётом значительных возрастных различий в летальности - нет ли смысла изолировать молодых и сравнительно здоровых, и дать им побыстрее переболеть, целенаправленно заразив? После чего вирус уже если и сможет распространяться, то с совсем другими коэффициентами, а может и вовсе затухнет.

В Австрии в супермаркетах сделали отдельные часы для стариков и прочих групп риска. Достаточно здраво.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
DE Vyacheslav. #18.03.2020 16:57  @ждан72#18.03.2020 16:11
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
ждан72> после многолетней борьбы за снижение количества больниц и коикомест?
ждан72> куда и как их изолировать?

Я вижу проблему не с врачами, а с персоналом в продуктовых магазах. Работают на износ в высочайшей зоне риска. ИМХО, этот фактор недооценивается.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
MOJJEVEL> С просветлением президента Сербии :D

Зря это он. В политике целовать надо ту жопу, которая ближе.
   2020
RU Anarky #18.03.2020 16:58  @Vyacheslav.#18.03.2020 16:57
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Vyacheslav.> Я вижу проблему не с врачами, а с персоналом в продуктовых магазах. Работают на износ в высочайшей зоне риска. ИМХО, этот фактор недооценивается.

Для части граждан спасение в кассах самообслуживания. Только так экраны надо протирать.
   2020
RU спокойный тип #18.03.2020 17:13  @Anarky#18.03.2020 16:58
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Anarky> Для части граждан спасение в кассах самообслуживания. Только так экраны надо протирать.

интернет-магазины и доставка дронами. :D
   80.0.3987.14980.0.3987.149
1 57 58 59 60 61 166

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru