[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в мире

Было: в Китае
 
1 69 70 71 72 73 175
RU кщееш #21.03.2020 05:51
+
-
edit
 
"и мясо белых братьев жарить ..."
Иллинойс:

Скуплены все патроны в магазине.
Интересно как у нас с этим ?
Прикреплённые файлы:
13495450_original.jpg (скачать) [650x848, 104 кБ]
 
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
CA stas27 #21.03.2020 06:25  @Vоеnniсh#21.03.2020 05:44
+
+2
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> «Классиков читать надо» ©
Vоеnniсh> 11ая:)
stas27>> Прямо первая фраза в картинке.
Vоеnniсh> На картинке речь про 50% неидентифицированных заболевших
...
Вот авторы и приняли это за основу. Типа если уж в лучшем случае так, то что говорить про массированное тестирование...

В общем, Вы не поняли, что я с Вами отнюдь не спорю. О проблемах с идентификацией заболевших и вычисления отсюда реальной смертности от КОВИДа тут писАли с начала топика. Так что с добрым утром ;)

Топики, как книги, стоит читать с начала :old: Чтобы не боянить идеями :bayan:
   
RU Vоеnniсh #21.03.2020 06:40  @stas27#21.03.2020 06:25
+
+1
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал


stas27> Вот авторы и приняли это за основу. Типа если уж в лучшем случае так, то что говорить про массированное тестирование...
Т.е. "в самом лучшем случае, при самом тщательном тестировании - выявляем не более 50%".

stas27> В общем, Вы не поняли, что я с Вами отнюдь не спорю.
Формулировка действительно мной была понята как "50% точно выявляют".
Ок

stas27> Топики, как книги, стоит читать с начала
В таком потоке - не 100% можно зафиксировать. Сорян

Ещё одна ссылка про статистику

Коронавирус: как мы себя обманываем

Я прекрасно понимаю, что степень истерии на фоне коронавируса привела общество к конфликту между последователями и отрицателями всеобщей паники. Достаточно остра... //  m.habr.com
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 21.03.2020 в 06:46
CA stas27 #21.03.2020 06:43  @Vоеnniсh#21.03.2020 06:40
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
Vоеnniсh> Т.е. "в самом лучшем случае, при самом тщательном тестировании - выявляем не более 50%".
Примерно так, вроде бы. В общем, тут у нас консенсус

Vоеnniсh> В таком потоке - не 100% можно зафиксировать. Сорян
:beer:
   
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
Народ начинает ругаться, что коронавирус распространяется в основном богатенькими буратинами. Якобы Вэйл, Колорадо, один из самых популярных и дорогих горнолыжных курортов, имеет один самых высоких уровней заболеваемости коронавирусом.
 

В порядке социологических наблюдений ...
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
stas27> В порядке социологических наблюдений ...
Обследуемость выше?не?
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
+2
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> В порядке социологических наблюдений ...
энди> Обследуемость выше?не?

ХЕЗ.

В цепочке ответов справедливо указывают, что странно ожидать чего-то другого от городка, куда туристы валом валят со всего мира. А, наверно, указующего перста, который меня позабавил, там не было.
 

Тоже непонятно, то ли стебется автор, то ли нет :ne_nau:
   
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
stas27> Тоже непонятно, то ли стебется автор, то ли нет :ne_nau:
Шведы отказались от борьбы с эпидемией. Белорусы тожешведы.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU spam_test #21.03.2020 07:48  @kot1967#20.03.2020 17:12
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

kot1967> 3. Текущие вихляния картинно мероприятий нашего ВВПР контрпродуктивны, на фоне тупого отсутствия масок в ларьках
маски вообще не при делах, толку от них 0 в деле предотвращения распространения.
   77.0.3865.9377.0.3865.93
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Когда придёт пора "одевать пиждак" позвоните доктору.

Скорая не будет приезжать для тестов Covid-19: с понедельника рижанам нужно добираться на своём авто

С понедельника, 23 марта, работники Службы неотложной медицинской помощи (СНМП) больше не будут приезжать на дом к жителям Рижского региона с легкими симптомами для проведения анализов на "Covid-19", сообщили должностные лица журналистам в пятницу. Министр здравоохранения Илзе Винькеле сообщила, что впредь у жителей Рижского региона, которые в течение последних 14 дней вернулись из-за границы и теперь отмечают у себя легкие характерные для "Covid-19" симптомы, не будет возможности вызвать бригаду СНМП по месту жительства, чтобы сдать тест на "Covid-19". Этим пациентам нужно будет самостоятельно на личном авто отправиться в один из пунктов сдачи анализов в Рижском регионе. На сегодняшний день анализы можно сдать в четырех пунктах, два из которых расположены в Латвийском центре инфектологии, один - у Бикерниекской трассы, а еще один - в клинической университетской больнице им. Паула Страдиньша. По словам министра, при необходимости будут открыты дополнительные палатки для сдачи анализов. На вопрос о том, что делать пациентам, у которых нет личного авто, директор СНМП Лиене Ципуле ответила, что этой группе пациентов в любом случае стоит продолжать лечение дома, а после исчезновения симптомов, им необходимо будет провести тесты, чтобы удостовериться в том, что у них нет "Covid-19". Это означает, что пациентам с легкими симптомами не обязательно проводить тест на "Covid-19", потому что это не изменит того, как организм пациента справится с симптомами, пояснила Ципуле. Если у людей с легкими симптомами нет личного авто, им лучше всего остаться дома, чтобы не подвергать опасности людей в общественном транспорте. Если же состояние этих пациентов ухудшится, их семейный врач вызовет СНМП, и они будут госпитализированы. Винькеле также сообщила, что начиная с понедельника начнется проведение запланированных тестов в центрах социальной помощи. В больницах уже сейчас проходит тестирование людей с тяжелыми респираторными заболеваниями и вскоре начнется тестирование медиков на наличие вируса. По словам Винькеле, планируется расширить проведение тестов на "Covid-19" именно в группах риска, среди пожилых людей и латвийцев с тяжелыми сопутствующими заболеваниями, которые могут нести угрозу для жизни пациента в случае заражения "Covid-19". //  press.lv
 
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
OAS> Может оно и так. Только повышенная смертность среди людей пожилых...

болезнями надо болеть пока молодой и здоровый, тогда вырабатывается иммунитет.
поскольку вирус новый то иммунитета нет, сегодняшние пожилые не болели им в молодости и у них нет сопротивляемости.
   74.074.0
RU kot1967 #21.03.2020 09:46  @spam_test#21.03.2020 07:48
+
-
edit
 

kot1967

опытный

kot1967>> 3. Текущие вихляния картинно мероприятий нашего ВВПР контрпродуктивны, на фоне тупого отсутствия масок в ларьках
s.t.> маски вообще не при делах, толку от них 0 в деле предотвращения распространения.
Ноно... маски как раз очень даже если мы говорим об уже заболевшем человеке. Более того если мы говорим об специальных масках и очках для врачей к примеру. И? ну нетуже никуя пардоньте за мой французский.... а если и есть то в где-то в столицах. и тест системы там же замечу. В любую районную поликлинику зайдите и убедитесь....
ЗЫ вчерась по пьянке в городке зондировал почву о возможности провериться на наличие у себя уже существующих антител к короновирусу и на возможность прямого своего заражения чистой культурой. Ученые мужи сказали что пока технически импосибле..... но ход моих мыслей им понравился
   66
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
ttt> 4 врача и все та же компания "журналисты Леонид Парфенов, Дмитрий Алешковский, Илья Азар, Миняйло Алексей Андреевич, общественный деятель, экс-фигурант Московского дела..."
ttt> Мерзость.. Даже на эпидемии надо попытаться навариться..

Там покруче будет, уж не знаю то же письмо от тусовочки с хорошими лицами или аналогичное

Либеральная некромантия на марше

Г-н Надеждин эпично обоср**ся, тупо зачитав с бумажки бред, явно написанный йуными последователями Люпки Соболь. А может, и ей самой... Рязанов воскресе! Пасха еще только через месяц, а Эльдар, который Рязанов, уже воскрес. И даже успел поставить свою подпись в коллективной Кляузе в Венецианскую… //  peremogi.livejournal.com
 
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал


kot1967>> 3. Текущие вихляния картинно мероприятий нашего ВВПР контрпродуктивны, на фоне тупого отсутствия масок в ларьках
s.t.> маски вообще не при делах, толку от них 0 в деле предотвращения распространения.

Это неправда. Очередной нелепый мем. То то китайцы победившие эпидемию (первые и пока последние) все маски носят видимо шутка.

Во первых маски это не 100 процентная, но какая то более менее эффективная линия защиты. Во вторых зараженные по опыту носят маски только если их ВСЕ носят. Иначе спокойно заражают других.
   74.074.0
BY Прохожий1990 #21.03.2020 10:34  @энди#21.03.2020 07:33
+
+1
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся


stas27>> Тоже непонятно, то ли стебется автор, то ли нет :ne_nau:
энди> Шведы отказались от борьбы с эпидемией. Белорусы тожешведы.

Времсс...
Пока проводятся адресные мероприятия и пока нет данных об их неэффективности.
Видите ли... У специалистов (подчёркиваю - специалистов , в отличие от "нас предали... Мы все умрем..!") есть обыкновение сопоставлять масштаб мероприятий определенному порогу.
Здесь уже грустно шутили про Украину, что , похоже, там можно будет умереть не от вируса , а от "борьбы с ним".
Видите ли, начиная с некоторого момента, мероприятия и в медицине и в экономике должны будут сильно напоминать "военно- полевую хирургию" и оценку этих рисков уж позвольте профессионалам.
"Паникеры расстреливаются на месте преступления"©.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Valery_B

втянувшийся

V.B.>> Вот на 19 число по Италии 3405 умерших и 41035 выявленных инфицированных.
V.B.>> Тогда оценка истинного числа инфицированных на этот день:
V.B.>> (3405 умерших)/(0,04 летальность)*2,2/\(17/5) = 1242000 человек.
V.B.>> В 30 раз больше числа выявленных. 3,3%.
V.B.>> 2,2 - это наблюдаемый рост инфицированных за пять суток.
ttt> Нереально раздутая цифра. Откуда взята цифра 17?

Это немного напоминает наши оранжево-серые столбики в Китае: здесь они знали только об оранжевых (официальных) случаях и выглядели хорошо (всего три). Но на самом деле были сотни, может быть, тысячи настоящих случаев.
В этом и заключается сложность: вы знаете только официальное положение дел, но не истинное. Вам необходимо узнать, что происходит на самом деле. Как оценить истинное число заболевших? Оказывается, есть пара способов. И у меня есть модель для обоих, так что вы тоже можете поиграть с цифрами (вот прямая ссылка, чтобы скопировать модель).
Во-первых, через смертельные случаи. Если в вашем регионе есть погибшие, вы можете использовать их число, чтобы оценить количество истинных текущих случаев заболеваний. Мы приблизительно знаем, сколько в среднем требуется времени, чтобы погибнуть с момента получения вируса — это 17,3 дня. Получается, человек, умерший 29 февраля в штате Вашингтон, заразился около 12 февраля.
Кроме того, известна летальность. В этом сценарии используется 1% (подробности обсудим позже). Это означает, что где-то 12 февраля в регионе уже было около сотни случаев, и только один из них закончился смертью 17 дней спустя.
Теперь используйте среднее время удвоения случаев для коронавируса — это 6,2 дней. Таким образом, за 17 дней, прошедших перед смертью этого человека, число случаев должно было умножиться на ≈8 (=2^(17/6)). Выходит, что если не диагностировать все случаи без исключения, то всего одна подтверждённая смерть в день означает 800 истинных случаев заражения в этот же день.
В штате Вашингтон сегодня 22 погибших. Используя наши приблизительные расчёты, получаем ≈16000 истинных случаев коронавируса только сегодня. Это столько же, сколько официальных случаев в Италии и Иране вместе взятых.
Если мы изучим подробности, то поймём, что 19 из этих смертей были от одного кластера, который, возможно, не распространял вирус в широких масштабах. Если рассматривать эти 19 смертей как одну, то общее число смертей в штате составит четыре — обновляя расчёты для этого числа, мы всё ещё получаем ≈3000 случаев сегодня.
Подход Тревора Бедфорда рассматривает сами вирусы и их мутации для оценки текущего числа случаев.
Trevor Bedford
@trvrb
An update about what we're able to infer about the Washington State #COVID19 outbreak from screening and viral sequencing by @UW дляVirology and @seattleflustudy. 1/12
Вывод заключается в том, что в штате Вашингтон сейчас, скорее всего, ≈1100 случаев.
Ни один из этих подходов не совершенен, но все они указывают на одно и то же: мы не знаем истинное число случаев, но оно точно намного выше, чем официальное
 


2,2 - как видно, можно взять и больше:
______ ___ Выявл. Кратность __ Сглажен _ Кратность
__ Дата _ инфицир. __ роста ______ ный _ прироста
______ _________ ___ за 5 дней __ прирост _ за 5 дней
01.мар _____ 8548 ( х 3,10) __ 1800 ( х 3,90)
02.мар _
10275 ( х 3,10) __ 1727 ( х 2,84)
03.мар _
11987 ( х 2,80) __ 1712 ( х 2,43)
04.мар _
14817 ( х 2,78) __ 2830 ( х 2,06)
05.мар _
17338 ( х 2,57) __ 2521 ( х 2,12)
06.мар _
21038 ( х 2,46) __ 3700 ( х 2,10)
07.мар _
25213 ( х 2,45) __ 4175 ( х 2,24)
08.мар _
29052 ( х 2,42) __ 3839 ( х 1,94)
09.мар _
33186 ( х 2,24) __ 4134 ( х 1,86)
10.мар _
38368 ( х 2,21) __ 5182 ( х 1,81)
11.мар _
45473 ( х 2,16) __ 7105 ( х 2,10)
12.мар _
54988 ( х 2,18) __ 9515 ( х 1,90)
13.мар _
60588 ( х 2,09) __ 5600 ( х 2,28)
14.мар _
73133 ( х 2,20) ___ 12545 ( х 2,11)
15.мар _
82763 ( х 2,16) __ 9630 _( х 2,46)
16.мар ___ 100964 ( х 2,22) ___ 18201 _( х 1,86)
17.мар ___ 113767 ( х 2,07) ___ 12803 _( х 2,46)
18.мар ___ 137489 ( х 2,27) ___ 23722 _( х 2,57)
 
   62.0.3202.8462.0.3202.84

ED

старожил
★★★☆
stas27>>> В порядке социологических наблюдений ...
энди>> Обследуемость выше?не?
stas27> ХЕЗ.

В первую очередь выше мобильность.

stas27> В цепочке ответов справедливо указывают, что странно ожидать чего-то другого от городка, куда туристы валом валят со всего мира.

Именно. Вон в России большинство заражений в бедных провинциях привезены из богатой Москвы.
И хотя влияние "богатства" не прямое, конечно, но "странно ожидать чего-то другого".
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

imaex

опытный

энди> Шведы отказались от борьбы с эпидемией.

Это ж не так. Уже с 17-го числа этот фейк разносят.
   2020
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
TT> В Швеции отказались от карантина вообще. И там таких случаев хватает. Но тут дама профильный специалист и так облажалась. Дура.

Инфекционист Ставрополья с подозрением на вирус скрыла поездку в Испанию

Она не отправилась на карантин и продолжала ходить на работу, позже врача госпитализировали. Полиция усмотрела в ее действиях признаки нарушение статей УК о халатности и сокрытии информации //  www.rbc.ru
 

Ирина Санникова также является профессором кафедры инфекционных болезней и фтизиатрии Ставропольского государственного медицинского университета.

Так, в рапорте сказано, что с 6 по 9 марта Санникова «без ведома руководства» выезжала в Испанию. При этом, в соответствии с приказом университета, его работники должны информировать проректора по международной и межрегиональной деятельности обо всех зарубежных поездках, в том числе личных.

После возвращения в Россию врач-инфекционист вышла на работу, не выдержав положенный двухнедельный карантин, говорится в документе.

В процессе работы она контактировала с группой из 13 иностранных студентов, а также с 11 работниками кафедры, где она преподает. Все они в настоящий момент изолированы.

Ирина Санникова была госпитализирована 17 марта с подозрением на заражение коронавирусом.

В действиях Санниковой есть признаки составов преступлений, предусмотренных ч.1 ст. 237 УК России (сокрытие или искажение информации о событиях, фактах или явлениях, создающих опасность для жизни или здоровья людей, совершенные лицом, обязанным обеспечивать население указанной информацией) и ч.1 ст. 293 УК России (халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан), говорится в рапорте.

Подробнее на РБК:
Инфекционист Ставрополья с подозрением на вирус скрыла поездку в Испанию :: Общество :: РБК
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
S.I.>с 6 по 9 марта Санникова «без ведома руководства» выезжала в Испанию. При этом, в соответствии с приказом университета, его работники должны информировать проректора по международной и межрегиональной деятельности обо всех зарубежных поездках, в том числе личных.

А не потому ли она не "ушла на карантин", что боялась засветить несанкционированную поездку за рубеж?
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Invar

аксакал
★☆
S.I.>>с 6 по 9 марта Санникова....
ED> А не потому ли она не "ушла на карантин", что боялась засветить несанкционированную поездку за рубеж?

Злые языки бают, шо непропорционально резкая реакция на подобны "шалости" связана с её "узким кругом бщения", куда и губер входил.

Сидят теперь на измене :p
   33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
S.I.>>>с 6 по 9 марта Санникова....
ED>> А не потому ли она не "ушла на карантин", что боялась засветить несанкционированную поездку за рубеж?
Invar> Злые языки бают, шо непропорционально резкая реакция на подобны "шалости" связана с её "узким кругом бщения", куда и губер входил.
Invar> Сидят теперь на измене :p

За дополнительные оттенки картины конечно спасибо. :) Но я о другом.

Поначалу поведение героини воспринималось как вопиющая глупость. Почти необъяснимая для её специальности.
Но с учётом того приказа всё чуть меняется. В том числе и появляется дополнительный довод для битья по башке любителей издавать подобные "инструкции".
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 21.03.2020 в 12:04
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

101

аксакал

Вчера то-ли на Маяке, то ли на Вестифм мужик был и рассказывал, что китайцы:
1. Научились распознавать По камерам людей и в масках.
2. Отслеживает через телефон нахождение людей и считали вероятность его заражения в зависимости от того, где каждый был и с кем пересекался.
3. Через китайскую соцсеть сделали опцию проверки своего статуса зарвженности на основании п.2
4. На основании п.1 искали людей с высоким рейтингом зараженности.
5. Али баба написал и обучил за неделю нейросеть для проверки снимков легких.


Гугл предоставил суперкомпьютер дадом для расчетов по тематике короновируса.
   68.068.0

Invar

аксакал
★☆
...
ED> Поначалу поведение героини воспринималось как вопиющая глупость. Учитывая её специальность.

Да ладно! Ты шо, врачей не знашь?

Пофигисты ещё те "ан масс".

Шо, впрочем, не отменят приказа как веского мотива "тихушничать"
   33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
ED> Но с учётом того приказа всё чуть меняется. В том числе и появляется дополнительный довод для битья по башке любителей издавать подобные "инструкции".
Инструкция как раз правильная и своевременная. Контроль исполнения - плохой. Посадят показательно если выживет, чтобы другим не повадно было - и это будет правильно.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
1 69 70 71 72 73 175

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru