-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fo/fotoload/fs3/f/0119/1547970465/128x128-crop/e2da831452.jpg)
Атипичная пневмония (коронавирус) в мире
Было: в КитаеТеги:
Anarky
3X> это уже годами заезженная тема, с начала 00-х годов как минимум....
3X> Все просто и вмещается в 2-х строках.
3X> * Вирус мутирует, принято считать 2-мя путями: естественным и от деятельности человека
3X> * Организм борет вирусы 2-мя путями: иммунитет и внешнее воздействие (антибиотики)
Нормальные же политологи были, откуда столько вирусологов ©. Как антибиотики воздействуют на вирус? Чем мутация от "естественных" причин отличается от той, которая от деятельности человека? Почему в этом списке не горизонтального переноса генов например? Или речь о том, что еворпейцы вырастили себе устойчивого пневмококка и теперь мрут от осложнений? Так у этой заразы вроде вирусная а не бактериальная пневмония.
PS: и еще, как я понимаю, специфические симптомы этой дряни есть только на КТ, по температуре, кашлю и даже потере обоняния дифференцировать диагноз не получится. Всего возбудителей ОРВИ около 250 ЕМНИП. Зимой у нас действительно ходил довольно мерзкий грипп, но это точно не тот вирус, так как иначе мы бы заметили заполненные реанимации.
3X> Все просто и вмещается в 2-х строках.
3X> * Вирус мутирует, принято считать 2-мя путями: естественным и от деятельности человека
3X> * Организм борет вирусы 2-мя путями: иммунитет и внешнее воздействие (антибиотики)
Нормальные же политологи были, откуда столько вирусологов ©. Как антибиотики воздействуют на вирус? Чем мутация от "естественных" причин отличается от той, которая от деятельности человека? Почему в этом списке не горизонтального переноса генов например? Или речь о том, что еворпейцы вырастили себе устойчивого пневмококка и теперь мрут от осложнений? Так у этой заразы вроде вирусная а не бактериальная пневмония.
PS: и еще, как я понимаю, специфические симптомы этой дряни есть только на КТ, по температуре, кашлю и даже потере обоняния дифференцировать диагноз не получится. Всего возбудителей ОРВИ около 250 ЕМНИП. Зимой у нас действительно ходил довольно мерзкий грипп, но это точно не тот вирус, так как иначе мы бы заметили заполненные реанимации.
инфо
инструменты
Anarky> но это точно не тот вирус, так как иначе мы бы заметили заполненные реанимации.
Или очки одели бы и разглядели, да?
Или очки одели бы и разглядели, да?
imaex> Или очки одели бы и разглядели, да?
Это ты к чему? Есть пруфы переполненных реанимаций? Голикова утверждала, что пневмоний ± как обычно зимой было.
Это ты к чему? Есть пруфы переполненных реанимаций? Голикова утверждала, что пневмоний ± как обычно зимой было.
Anarky> Это ты к чему?
К этому: "это точно не тот вирус".
К этому: "это точно не тот вирус".
imaex> К этому: "это точно не тот вирус".
Нет пруфов всплеска пневмоний, значит вирус не тот.
Нет пруфов всплеска пневмоний, значит вирус не тот.
Американский ответ короновирусу, как всегда, с размахом.
США намерены изготовить для лечения больных коронавирусом 100 тыс. аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ) за 100 дней, объявил американский президент Дональд Трамп. По его мнению, США не понадобится так много аппаратов, и они будут готовы поделиться ими с другими странами. «Мы собираемся сделать много ИВЛ»,— заявил господин Трамп на брифинге в Белом доме (цитата по Reuters).
США намерены изготовить для лечения больных коронавирусом 100 тыс. аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ) за 100 дней, объявил американский президент Дональд Трамп. По его мнению, США не понадобится так много аппаратов, и они будут готовы поделиться ими с другими странами. «Мы собираемся сделать много ИВЛ»,— заявил господин Трамп на брифинге в Белом доме (цитата по Reuters).
Трамп заявил о готовности США предоставить аппараты ИВЛ другим странам
Подробнее на сайте // www.kommersant.ru
За сутки количество жертв COVID-19 в Италии достигло 969 человек. Накануне врачи зафиксировали 793 смерти. Общее число зараженных превысило 86 тыс., а погибших — 9 тыс.
Подробнее на РБК:
Подробнее на РБК:
В Италии число погибших с коронавирусом побило суточный рекорд
За сутки количество жертв COVID-19 в Италии достигло 969 человек. Накануне врачи зафиксировали 793 смерти. Общее число зараженных превысило 86 тыс., а погибших — 9 тыс. // www.rbc.ru
Iva> США не только лидеры, но и превысили 100К - 104839 - 1711 - 894
Но пока судя по летальности их медсистема держится. Молодцы.
Iva> Иран - 32332 - 2378 - 11133
У них дела чет хуже пошли, тренд все еще линейный, но теперь неожиданно под другим углом. Честно говоря иранский график вызывает недоверие.
Но пока судя по летальности их медсистема держится. Молодцы.
Iva> Иран - 32332 - 2378 - 11133
У них дела чет хуже пошли, тренд все еще линейный, но теперь неожиданно под другим углом. Честно говоря иранский график вызывает недоверие.
Iva> США намерены изготовить для лечения больных коронавирусом 100 тыс. аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ) за 100 дней...
Одна беда, медперсонал так быстро не изготовишь.
Одна беда, медперсонал так быстро не изготовишь.
wert> -Подозрение на то что вирусом начинали заболевать в Италии еще в декабре, то есть ДО официального начала вспышки в Ухани. Причем эта информация похоже пошла по многим источникам.
И? Подозрения на то что вирусом начинали заболевать в России еще в декабре, то есть ДО... тоже по многим источникам проходили. И давно уже.
И подозрения что в Китае "оно" ещё до НГ появилось, просто оставалось незамеченным - тоже озвучивались.
3X>Употребляя ежедневно антибиотики в пище в неконтролируемых количествах и по независящим от потребителя причинам, человек снижает свой иммунитет к новым вирусам и способствует их мутации.
ReST>Вроде как говорили что вирусы и антибиотики ни как не связаны?
imaex>Тут суть в том, что пневмония при вирусных инфекциях носит вирусо-бактериальный характер. В теме уже были ссылки, кмк.
Так в ссылках говорили что так борются с бактериальными "осложнениями". А на сами вирусы антибиотики не действуют, их мутаций не вызывают и иммунитета к ним не снижают.
И? Подозрения на то что вирусом начинали заболевать в России еще в декабре, то есть ДО... тоже по многим источникам проходили. И давно уже.
И подозрения что в Китае "оно" ещё до НГ появилось, просто оставалось незамеченным - тоже озвучивались.
3X>Употребляя ежедневно антибиотики в пище в неконтролируемых количествах и по независящим от потребителя причинам, человек снижает свой иммунитет к новым вирусам и способствует их мутации.
ReST>Вроде как говорили что вирусы и антибиотики ни как не связаны?
imaex>Тут суть в том, что пневмония при вирусных инфекциях носит вирусо-бактериальный характер. В теме уже были ссылки, кмк.
Так в ссылках говорили что так борются с бактериальными "осложнениями". А на сами вирусы антибиотики не действуют, их мутаций не вызывают и иммунитета к ним не снижают.
Это сообщение редактировалось 28.03.2020 в 13:29
Amoralez
Iva> По его мнению, США не понадобится так много аппаратов, и они будут готовы поделиться ими с другими странами.
Всё в "лучших традициях" горбачёвского политбюро. Впрочем, это - их проблемы.
Всё в "лучших традициях" горбачёвского политбюро. Впрочем, это - их проблемы.
Anarky> Нет пруфов всплеска пневмоний, значит вирус не тот.
Тогда уж правильно говорить что "скорее всего" не тот. Или "возможно не тот". Или другие варианты, без императива.
Тогда уж правильно говорить что "скорее всего" не тот. Или "возможно не тот". Или другие варианты, без императива.
D.Vinitski
Amoralez> Вопрос к канадской "фракции" нашего форума: почему уровень заболеваемости короновирусом в Канаде более чем в 2,5 раза ниже чем в США ?
Вероятно, от того, что плотность населения в Канаде в 10 раз ниже, чем в США?
Вероятно, от того, что плотность населения в Канаде в 10 раз ниже, чем в США?
D.Vinitski> Вероятно, от того, что плотность населения в Канаде в 10 раз ниже, чем в США?
Я учитывал % соотношение заболевших vs количество населения.
З.Ы. Плотность (если речь не идёт об Аляске и Северо-западных территориях) населения давайте будем считать - одинаковой.
Я учитывал % соотношение заболевших vs количество населения.
З.Ы. Плотность (если речь не идёт об Аляске и Северо-западных территориях) населения давайте будем считать - одинаковой.
Amoralez> З.Ы. Плотность (если речь не идёт об Аляске и Северо-западных территориях) населения давайте будем считать - одинаковой.
В любом случае чисто физическая скученность имеет значение. В одном Нью-Йорке живет четверть всей Канады, вместе с эскимосами и трапперами.
В любом случае чисто физическая скученность имеет значение. В одном Нью-Йорке живет четверть всей Канады, вместе с эскимосами и трапперами.
wert> -Подозрение на то что вирусом начинали заболевать в Италии еще в декабре, то есть ДО официального начала вспышки в Ухани. Причем эта информация похоже пошла по многим источникам.
Подозреваю вброс который стали самоцитировать. Схема заражения новых граждан Италии чисто ложится на официальную динамику болезни. Если бы болезнь была с декабря схема была бы другой. Грубо говоря, она бы уже на заметный спад пошла, а все ужасы были позади. Не такая большая страна
Подозреваю вброс который стали самоцитировать. Схема заражения новых граждан Италии чисто ложится на официальную динамику болезни. Если бы болезнь была с декабря схема была бы другой. Грубо говоря, она бы уже на заметный спад пошла, а все ужасы были позади. Не такая большая страна
PSS>Не такая большая страна
Всего чуть меньше половины России.
Всего чуть меньше половины России.
Татарин
wert>> -Подозрение на то что вирусом начинали заболевать в Италии еще в декабре, то есть ДО официального начала вспышки в Ухани. Причем эта информация похоже пошла по многим источникам.
PSS> Подозреваю вброс который стали самоцитировать. Схема заражения новых граждан Италии чисто ложится на официальную динамику болезни. Если бы болезнь была с декабря схема была бы другой. Грубо говоря, она бы уже на заметный спад пошла, а все ужасы были позади. Не такая большая страна
Именно вброс.
Где-то с января пошла бы экспонента, и в конце февраля было бы то же, что сейчас: возросшая смертность, переполненные больницы, врачи в мыле. Называть это короновирусом или нет - неважно, последствия слишком видимые. Ну а к текущему моменту вся Италия бы уже переболела, и несколько миллионов бы уже умерло. Это не то, что можно замолчать или проигнорировать.
PSS> Подозреваю вброс который стали самоцитировать. Схема заражения новых граждан Италии чисто ложится на официальную динамику болезни. Если бы болезнь была с декабря схема была бы другой. Грубо говоря, она бы уже на заметный спад пошла, а все ужасы были позади. Не такая большая страна
Именно вброс.
Где-то с января пошла бы экспонента, и в конце февраля было бы то же, что сейчас: возросшая смертность, переполненные больницы, врачи в мыле. Называть это короновирусом или нет - неважно, последствия слишком видимые. Ну а к текущему моменту вся Италия бы уже переболела, и несколько миллионов бы уже умерло. Это не то, что можно замолчать или проигнорировать.
Amoralez> З.Ы. Плотность (если речь не идёт об Аляске и Северо-западных территориях) населения давайте будем считать - одинаковой.
Считать надо
f(плотность населения агломерация; интенсивность внутренних перемещений-коммуникаций; интенсивность внешних перемещений-коммуникаций)
Т.е. лучшее что сейчас можно Торонто vs Детроит
Считать надо
f(плотность населения агломерация; интенсивность внутренних перемещений-коммуникаций; интенсивность внешних перемещений-коммуникаций)
Т.е. лучшее что сейчас можно Торонто vs Детроит
wert>>> -Подозрение на то что вирусом начинали заболевать в Италии еще в декабре, то есть ДО официального начала вспышки в Ухани. Причем эта информация похоже пошла по многим источникам.
PSS>> Подозреваю вброс который стали самоцитировать.
Татарин> Именно вброс.
Скорее обычные самозаключения после самоисследования.
Кто из нас не переболел в декабре? я вот тоже числа 27 почувствовал беспричинную усталость и потерю интереса ко всему, прям перед самым корпоративном.
Все зимние каникулы так и провёл без интереса.
Болею без температуры, верные признаки: ужасная утренняя усталость, изменение обоняния. Понимаешь что болел только когда всё становится нормально.
PSS>> Подозреваю вброс который стали самоцитировать.
Татарин> Именно вброс.
Скорее обычные самозаключения после самоисследования.
Кто из нас не переболел в декабре? я вот тоже числа 27 почувствовал беспричинную усталость и потерю интереса ко всему, прям перед самым корпоративном.
Все зимние каникулы так и провёл без интереса.
Болею без температуры, верные признаки: ужасная утренняя усталость, изменение обоняния. Понимаешь что болел только когда всё становится нормально.
ReST> Вроде как говорили что вирусы и антибиотики ни как не связаны?
вирусную пневмонию в больницах ЕС лечат антибиотиками, причем самым древним из них
вирусную пневмонию в больницах ЕС лечат антибиотиками, причем самым древним из них
ED> Так в ссылках говорили что так борются с бактериальными "осложнениями".
так covid-19 тоже не опасный когда не вызывает осложнение в виде пневмонии
так covid-19 тоже не опасный когда не вызывает осложнение в виде пневмонии
3X> так covid-19 тоже не опасный когда не вызывает осложнение в виде пневмонии
А на мутацию вируса лечение антибиотиком как влияет?
А на мутацию вируса лечение антибиотиком как влияет?
ED> А на мутацию вируса лечение антибиотиком как влияет?
прямым образом: чем дольше вирус живет в носителе проходя через сложные стадии заболевания, чем больше распространяется территориально- тем больше он изменяется. Масса людей ослабленная антибиотиками способствует ухудшению результатов лечения и далее по кругу.
прямым образом: чем дольше вирус живет в носителе проходя через сложные стадии заболевания, чем больше распространяется территориально- тем больше он изменяется. Масса людей ослабленная антибиотиками способствует ухудшению результатов лечения и далее по кругу.
3X> прямым образом: чем дольше вирус живет в носителе проходя через сложные стадии заболевания, чем больше распространяется территориально- тем больше он изменяется. Масса людей ослабленная антибиотиками способствует ухудшению результатов лечения и далее по кругу.
Какой-то бред антинаучный, уж извини. Вирусы герпеса (м многие другие, наверное, о которых мы вообще ничего не знаем) живут в организме практически любого современного человека. Совсем никак патологически не проявляясь, в основном. В нормальном течении.
Какой-то бред антинаучный, уж извини. Вирусы герпеса (м многие другие, наверное, о которых мы вообще ничего не знаем) живут в организме практически любого современного человека. Совсем никак патологически не проявляясь, в основном. В нормальном течении.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
